Кто имеет отношение к науке (не важно в какой стране живет) слышали, а многие пользовались сервисом Sci-Hub, разработчиком которого является Александра Элбакян. Чтобы было понятно, как работают научные издательства (я говорю о зарубежных, о наших говорить не приходится), перечислю основные положения их бизнеса:
1) Авторы БЕСПЛАТНО для издательства создают продукт. Чрезвычайно редко встречается возможность получения авторского гонорара. У нас это относиться к MAIK, в других странах не знаю, пренебрегаем возможностью гонорара.
2) Рецензенты совместно с авторами БЕСПЛАТНО улучшают качество продукта. Рецензенты изучают работу, пишут рецензии, авторы учитывают, углубляют, улучшают.
3) Авторы сами проводят техническую работу по оформлению статьи в соответствии с правилами издательства. Это какая-нибудь Маринина напечатала на машинке (набрала в Ворде) не задумываясь об оформлении и отдала - техническая служба издательства все сделает. Научные статьи оформляются автором изначально по правилам издательства и всю оформительскую работу на 99% делает автор. Издательство введет сквозную нумерацию страниц (но и это теперь не всегда), добавит свой лэйб, даже не знаю что еще.
4) Все статьи выкладываются на сайты, контролируемые издательствами. Возможны два варианта: а) Бумажной версии совсем нет. б) Бумажный вариант есть. Но бумажные тиражи уменьшаются до смешных чисел. Только самые крупные научные центры в библиотеках складируют по паре экземпляра бумажной версии. Сами понимаете, что расходы на собственно издание стремятся к 0.
5) Издательство с автора может ВЗЯТЬ деньги - у разных журналов разная политика. Типичные суммы: в пределах от 300 до 2000 $ за статью. Я сейчас не говорю о мусорных журналах. Авторы платят как правило с грантов, но для издательства без разницы источник, главное платят. На самом деле, научные гранты устроены таким образом, что руководитель гранта в существенной мере сам решает на что потратить деньги. За рубежом самые разные ситуации. У нас на примере РФФИ - у руководителя гранта почти полная свобода. Можно почти все на зарплату, можно все на оборудование, можно все деньги потратить на статьи, можно на командировки. Поэтому, в существенной мере деньги издательству, это зарплатные деньги. Раньше так и делали - платили себе зарплату и эти деньги отдавали за статью. Сейчас по гранту можно заложить оплату издательских услуг - в результате экономия в размере налогов на фонд заработной платы.
6) С читателя могут БРАТЬ деньги. Поскольку никто не читает бумажные версии журнала, речь идет о платном доступе к файлам статей. Либо научная организация имеет платную подписку и сотрудник читает бесплатно (но издательство денежку имеет от организации). Либо читатель, как частное лицо, может скачать файл, оплатив сумму 25 - 60 $ (как правило в этих пределах).
7) В большинстве случаев издательство поступает "честно": берет либо с писателя, либо с читателя - они это называют разной издательской политикой. Но имеются примеры и смешанных политик, когда берут и с писателя, и с читателя. Правда же ловко устроились!
Вот в общих чертах, так делают миллиарды.
Sci-hub, предоставляя бесплатный доступ, будем честными, пиратствовал. Будем совсем честными, воровал, давал возможность делать науку, затрачивая меньше денег. Вы видите суммы, понятно, что в случае РФ и других бедных стран, альтернативы нет. Но и для американца или немца 50$ тоже огромные деньги за одну официально скачанную статью.
Все эти годы я не понимал, как Александра Элбакян держится со своим сервисом https://ru.wikipedia.org/wiki/Sci-Hub
Но вот, наконец-то, городской суд столицы нашей родины навел порядок https://aftershock.news/?q=node/700649.
Сервис почти месяц недоступен, наверно навсегда.
P.S. К истории вопроса
https://aftershock.news/?q=node/383038
Комментарии
Я считаю, что это как с патентованными шрифтами - удачный удар Запада по России, причем, в данном случае - руками ее же судейских. Хорошо, что хоть сайт жив - можно зайти через VPN.
Сейчас зашел через TOR, сайт действительно формально жив. Попробовал запросить три разных статьи, которые раньше гарантировано были доступны через sci-hub. Сейчас пишут:
статья не найдена в базе | article not found
Используйте бота в Телеграме:
@scihubot
Это Официальный бот сервиса Sci-Hub, который предоставляет Бесплатный доступ к научным публикациям по названию статьи или DOI. Сейчас в базе свыше 70 миллионов статей.
Ценность публикаций чьи работы вытекают из неверной эргодической гипотезы прям скажем весьма сомнительная. То же самое с бритвой Оккама. И такого полно.
Есть несколько миров информационных слабо или вовсе никак не связанных. Про принцип конвенций Пуанкаре начисто забыли.
А уж какой бред историки с археологами пишут про религиозное назначение пирамид и проч. Диву даёшься. У них наклонный волновой канал ЗАКРЫТЫЙ это колодец для души ипрочую дребедень несут НИКАК не объясняя ни точности постройки ни её колоссальных объёмов.
Элементарно пусть попробуют с помощью описанных ими рабов или рабочих (какая версия следующая?) без лазерных теодолитов выдержать углы наклонных ходов с точностью до долей минуты на сотне метров примерно, как волноводы в пирамиде.
Даже когда есть уже с рассчитанными параметрами излучения , я прикидывал для "храма"Сети I и питающего его подобия магнетрона с регулировкой и охлаждением водой - Осириона,
всё равно бред нести продолжают и закрывать доступ к изучению объектов. Руководство египетских археологов целиком на англосаксов работает, судя по их действиям по закрытию доступа на объекты и открытого для НЕКОТОРЫХ из США. Обычно из Смитсоновского универа и его структур.
Ни одна группа российских археологов включая мирового рекордсмена по мегалитичке (первые в мире меч и колонна им найдены, да и много прочего) №1 специалиста по дольминам (первоначальное и точно отражающее смысл название) Резепкина, к его также сожалению, не имеют в составе комплексной экспедиции специалистов-технарей могущих хотя бы грамотно снять ортофотопланы и замерить акустические и иные параметры мегалитического сооружения перед тем как его разберут (и не соберут никогда). Даже сей выдающийся археолог безусловная заслуженная гордость Советской и Российской археологии не задумывался о включении ранее специалистов, хотя бы на общественных началах, для замера параметров дольминов. Трифонов же, намертво сидящий на англосаксонских и проч. грантах, придерживается тех доктрин которые они ему продиктуют - иначе грантов лишат, на конференции не будут приглашать. Истина редко кому интересна - они формально формируют информационное поле в русле которое им кураторы предложили. Этим учёным создаёт РАН трудности, например выгоняют на пенсию выдающихся физиков.
Назвать грантоедов учёными язык не поворачивается.
Это не имеет ничего общего с Познанием.
sc-hub.se работает. А тем, кто запретил сайт надо памятник ставить, как образчикам рафинированного идиотизма.
К автору поста: а у вас с РФФИ налоги берут? Вроде уже лет пять зарплату без налогов получаем.
У меня почему-то это зеркало не работает, но в любом случае, это вопрос времени. Зеркала конечны.
РФФИ:
13% никто не отменял + профвзносы...
Основные налоги вроде не берут. Но у нас хитро - вначале берут, потом возвращают ... Ссылаются на особенности работы с казначейством.
У вас реально с РФФИ НДФЛ берут? У нас так выплачивачивают в собственное распоряжение: институт не налоговой агент в отношении этих денег, было же письмо от РФФИ по этому поводу.
А насчет зеркал: да выкрутимся как-нибудь, не первый раз. Просто не понятно, зачем так делать. Мы когда у себя это все обсуждали, то были высказывания, что государство теперь должно нам подписку оплатить. А я не понимаю зачем. Зачем тратить несколько миллионов долларов на то, что прекрасно и так работает....Лучше бы железо новое купили, три года уже ничего не приходит.
Странно. Судя по подписи должно быть наоборот.
Ведь совок - это "гнида и сволочь", халявщик, привыкший к бесплатному.
Да и сама Элбакян в куртке с надписью СССР, серпом и молотом.
Или на халяву можно поступится принципами и не брезговать советскими методами?
Опять?
Я почти месяц назад писал об этом. Блокировка была, но при проверке справедливого замечания из комментариев был обнаружен и факт её снятия. Копирасты опустились до предоставления затребованных судом документов?
В текст добавил ссылку на ваш пост.
Понятно, что это уже не новость, я хотел расписать принцип работы научных издательств - это доходнее наркотиков, порноиндустрии и пр.
История давняя. По такой логике как бы не интереснее будет добавить ссылку на одну из первых моих статей.
Ок. Кстати, там упоминается и gen.lib. Наши его заблокировали, но он хотя бы держится через прокладки.
Я имею отношение к издательству журнала (российского). На самом деле затраты там не маленькие: поддержка сайта и функционирование электронной системы ведения журнала-это уже серьезные деньги. Посмотрите: многие, включая elseiver, springer и wiley на manuscriptcentral переехали-дешевле. Верстка тоже денег стоит и не малых: разве вы все сдаете ровно в том формате, что выходит? Одна возня с иллюстрациями и структурами очень времязатратна. А потом еще вычитать надо, doi присвоить (а это статью надо разметить специально) и т.д. Это вроде и копейки, но они все сливаются в приличные суммы.
Теперь с доходами: вы думаете много кто покупает статьи по 25 баксов штучка? Большинство на институтских подписках, которые стоят не мало, но покрывают кучу журналов. Например, за 1.5 млн долларов в год получаешь доступ ко всем журнала wiley (это, правда, академическая подписка). А их там сотни, так что на один приходится не так уж много. Причем, до появления sc-hub, все работали схожим образом: формировался список статей со сслыками, отсылался коллегам, ни скидывали архив. Так что тут доходы поменьше наркоторговли :-).
Лично мне позиция государства непонятна: вкладываются (ведь реально вкладываются) деньги в науку. Ну зачем их тратить на подписки, проживут западные издательства без наших средств. Девушка сделала всю работу за чиновников и бесплатно. Не запрещать, а награждать надо (я лично денег ей переводил). Формально она отношения к России не имеет, ну кому какое дело....
О! Спасибо, за мнение с той стороны.
Я специально оговорил, что речь идет не о наших издательствах. У нас они маленькие (держат мало журналов), число статей микроскопическое по меркам типичного западного журнала из Q1,Q2. Честно говоря не знаю как наши вообще выживают.
Речь шла о крупнейших западных издательствах, которые держат по тысячи и более самых высокорейтинговых журналов. Доказать сейчас не могу, но судя по обсуждениям в западных научных блогах, норма прибыли фантастическая по их меркам. Недаром было несколько демаршей против издательств со стороны научных организаций и университетов. Западные журналы принимают статьи, оформленные в сценарных файлах LaTeX (или word) и верстка автора не отличается от выходной статьи. Никаких действий на 1000$ (и даже на 50$) с моими 10 страницами не производится. Вся работа с авторами, редакторами, рецензентами поддерживается автоматическими сервисами, письма генерируются автоматически и т.д.
Скорее ближе к 45, но не важно. Согласен, не покупает. Это-то и удивительно. Сделайте 2-5 $ и доходы от этого вырастут на порядок. Страны золотого миллиарда - у них подписка, им это не важно. А весь остальной мир может осилить цену.
Сомневаюсь. У меня поиск по ключевым словам по теме будущей научной работы на WoS открывает нередко под сотню статей, из них от трети до четверти будут неплохо цитируемые, из абстрактов у 3/4 толком непонятно что именно делали и нужно хотя бы по диагонали просматривать саму статью. Предлагаете мне или еще кому-то несколько сотен баксов отваливать дяде просто за каждый научный поиск?
Да не будет никто 2-5 $ платить....Эти цены заточены на ребят из промышленности: им 20-50 баксов с корпоративной кредитки заплатить не проблема. А подписку им не оплачивают. А так-если можно бесплатно у приятелей (даже если без sci-hub), так и будет.
А за неинформативные абстракты надо убивать :-). И косяк это, прежде всего, рецензентов: не надо лениться на асбтракты ругаться.
Я написал про себя, что условно 50 $ (из расчета 15-20 статей) потратить в месяц для очень полезных статей готов. В тех случаях, когда работа действительно необходима. Если аннотация путанная, авторы плохо в теме, то и статью можно не скачивать.
Именно поэтому хорошие журналы требуют качественных аннотаций.
Конечно, действий на 1 к$ там нет. Но вот берете статью в word (даже если в тепмлейте готовом, а у половины журнала такого нет) с рисунками в растре и пытайтесь сверстать. Незабываемые ощущения гарантирую :-). Так что 100 $ вполне себе (учитывая место на сервере/оплату редакционной системы-те самые автоматические сервисы, которые тоже стоят денег/печать/зп персоналу и прочие издержки). В год миллионов 10 статей у wiley (это пальцепотолочным методом если считать), 1 ярд.$ расходов, что уже не мало :-). Понятно доходов существенно больше, но явно как у наркоторговли :-).
А с нашими журналами я и не говорю: они все хронически убыточны. Выживают за счет государственных (академические) или частных дотаций. Но им уже не долго осталось, судя по политике государства по публикационной активности.
Оформление статей в вызивиг и сугубо — в мсворде — это… велик и могуч русский язык, но и его недостаточно.
О высоком искусстве бухгалтерии (и сочинения пунктов оплачиваемых издержек) скромно умолчим.
Пример из недавнего: запись фотографий на флешку.
Профессионалы от фотопечати — 60 рублей.
Профессионалы от медицины — безплатно.
Вопрос в величине различия фактических издержек.
ЗЫ: Кармадрочерство на рейтинги чужой и чуждой Системы конечно же ни при чём…
ЗЗЫ: Если сравнить издержки с инфраструктурой сбыта наиболее рентабельной [из «разрешённых»] культуры трудолюбивых афганских крестьян, то нельзя проигнорировать проблему легальности.
О какое волшебное вылизывание задницы. Просто напомню кто именно прекратил доступ с российских IP: https://habr.com/post/406449/
Еще короче: в ее честь называли насекомое, фактически обессмертив имя (ну да, насекомое - паразит, но она тоже не ангел), дура обиделась и закрыла доступ из России. А теперь оказывается, что это государство закрыло. Просто волшебно!
Это враньё, сервис работал без проблем пока решение суда не было
Еще раз, сервис никто не закрывал. Но в 2017 решением самой Александры был ограничен доступ с российских IP, так как российские учоные оскорбили ее эго.
История эта широко известная, по моей ссылке подробно описана, как описана еще в десятках других новостных ресурсов.
Так что позвольте не сожалеть об участи проекта
Еще раз: весь 2017-2018 год проблем с доступом к сервису (с ip МСЦ РАН и домашних сетей) не было никаких. Я не знаю что там и у кого открывалось, но лично я, мои аспиранты и студенты им пользовались без проблем (через libgen в основном). А проблемы появились после решения суда. МСЦ вообще полностью перекрывал туда доступ
Если кому интересно
Спасибо! Хотя Сёмена недолюбливаю, он НЕ ИСКЛЮЧАЕТ (кажем мягко) революцию в России...
Можете смотреть совершенно спокойно, в данном интервью нет ни слова про революцию.) )
Как человек к науке отношения не имеющий, хочу сказать следующее.
1. Сам сайт, НЯП, продолжает работу.
2. Гражданин, которому критично важно функционирование указанного ресурс и который считает себя не совсем левым, по моему, должен приложить какие-то личные усилия, направленные на поддержку работы ресурса.
Ты не разобрался, теперь закрыто именно по решению суда, а не "дура обиделась и закрыла доступ из России". (и да, хабр читают и там пишут только задроты)
А еще раз: почему я должен переживать, если Россия помогает автору выполнить ее мечту? По моему только радоваться нужно?
Кто-нибудь видел на торрентах дамп сайта?
Хочу скачать на случай отключения интернета.Могли бы в Крыму сделать зону свободную от копирастов.
А что вы хотите качать? Пентобайты?
Ценность представляют не опубликованные много лет назад статьи, а возможность прочитать свежую статью, опубликованную вчера. В этом прелесть была.
Ну, вообще-то и опубликованные много лет назад тоже ценны, особенно если их можно быстро выдернуть. Как правило, я на sci-hub такие и читаю.
Согласен, только "читали" :)
Со старыми работами ситуация чуть-чуть лучше для некоторых журналов, которые делают свободный доступ по прошествии нескольких лет. Плюс еще добрые люди выкладывают где-нибудь полные подписки. Но это уже оперативность не совсем та.
Насмешил ))) - этак тебе придется выкачивать весь корпус научной публицистики. Сайт - просто удобный поисковик по DOI, имеющий доступ к статьям.
Ээээ чувак, а рутрекер, он тоже навсегда недоступен, как это мешает скачиванию с него новых фильмов?
Сайт Скайхаб доступен:
https://sci-hub.tw/
Ну тогда скачайте для мне плиз статью
X-ray background and its correlation with the 21 cm signal
Главное, решение суда есть и оно будет неуклонно выполняться.
Ma, Q., Ciardi, B., Eide, M. B., & Helgason, K. (2018). X-ray background and its correlation with the 21 cm signal. Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, 480(1), 26–34. doi:10.1093/mnras/sty1806
Куда послать?
https://sci-hub.tw/10.1093/mnras/sty1806
уже нет ... Имею в виду напрямую.
Далек от всего этого. Почитал, полазил... девушка делает доброе дело - за это ей - "маладца!". аффторское право - тормоз развития человечества !
Достаточно ознакомиться с классическим исследованием вопроса («Литературные майораты»).
Грустно.
Если бы у правительства РФ действительно были яйца, а не омлет в штанах (и в головах), то не закрыли бы. А так: "импортозамещение-фуимпортозамещение". Распил нефтебаблосов!
Но через TOR сайт пока пашет. Александре Элбакян пожелаем удачи. Она делает для российской науки больше, чем все академики вместе взятые.
Да там не омлет, а маленькие пидарастические яйчишки (с)
Через Фаст Прокси нормально заходится и скачивается.
Подпишусь. Кроме удачи неплохо бы ей и материально помочь, доменные имена и хостинг стоят денег. Соответствующая страничка на ее сайте есть.
X-ray background and its correlation with the 21 cm signal
Q. Ma,1,2,3,4‹ B. Ciardi,2 M. B. Eide2 and K. Helgason2,5
https://yadi.sk/i/2EP-A2Wx5-Ch4Q
спасибо
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
У нас в Институте взято за правило, сначала статью публиковать как препринт в https://arxiv.org (так называемые e-принты),
а затем уже в рецензируемых журналах. Аргументация такая: "платную статью мало кто прочтёт".
Доступен через VPN. Российские суды весьма оригинальны...
Страницы