Российские специалисты готовятся провести в открытом космосе эксперимент по проверке работы наиболее важного элемента создаваемой в России космической ядерной энергодвигательной установки (ЯЭДУ) мегаваттного класса — ее системы охлаждения, сообщил в среду научный руководитель "Исследовательского центра имени Келдыша" Анатолий Коротеев. В конце октября сообщалось, что эта система охлаждения успешно прошла наземные испытания.
"Готовимся к эксперименту в открытом космосе", — сказал он в Национальном исследовательском ядерном университете "МИФИ" на семинаре по вопросам развития атомной энергетики.
В России с 2010 года выполняется не имеющий аналогов в мире проект создания транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса. Цель проекта — обеспечить лидирующие позиции России в разработке высокоэффективных энергетических комплексов космического назначения, качественно повышающих их функциональные возможности.
Технические решения, заложенные в концепцию транспортно-энергетического модуля, позволят решать широкий спектр космических задач, включая программы исследования Луны и исследовательские миссии к дальним планетам, создание на них автоматических баз.
Комментарии
А как обстоят дела с проектами такого типа у НАСА?
США не могут в атом. Соответственно - ни как.
Именно поэтому уже с 2011 года НАСА забрасывает удочки по поводу совместного использования двигателя. Даже в википедии об этом написано. Представитель НАСА Эдвард Кроули, он же основатель Сколковского института науки и технологий, прямо говорил, что для экспедиции на Марс от России требуется только двигатель. Остальное они сделают сами.
Анатолий Перминов, бывший руководитель Роскосмоса, активно настаивал на совместном проекте с НАСА. В 2016 году руководитель НАСА Чарльз Болден выступил с заявлением о том, что НАСА рассматривают свою программу пилотируемого полета на Марс, как международный проект, с участием России.
20 апреля 2016 стало известно, что представители НАСА и Роскосмоса обсуждают возможность совместной работы на орбите Луны. Так же Роскосмос приглашают к работе по американской пилотируемой миссии на Марс. И санкции тут не помеха.
Как итог, если наши согласятся, и отдадут двигатель, Америка будет снова первая, теперь уже на Марсе. А о вкладе России в проект тактично умолчат.
Как думаете, продадут Марс, как продали Луну?
скорее всего новая лунная программа - это ответ на попытки США заткнуть наш газопровод в Европу. т.е. могут и договориться опять и это худший вариант. продажа первородства за чечевичную похлебку называется
если восстановить наш приоритет в космосе освоением Луны, то мы перехватим звание самой технологически продвинутой державы. это выгоднее для развития страны, авторитет в мире и главное у молодежи. пока технологического авторитета русских технологий нет, отчасти поэтому уезжают молодые ученые
какая идеология одержит верх - увидим
У молодёжи будет вопрос а айфон он чей? Где придуман и сделан? Луна ей нафиг, в массе , не нужна.
Кому не нужна, к науке никаким боком не относится.
Выходит ради узкого круга приобщённых надо тратить уйму денег? Хоть обрисовали что получим взамен. Без шоу и ТЭО это не прокатит.
Ну епт, хорошие ученые/специалисты это вообще "товар" штучный, они придумывают/делают, айфонолюбивая основная масса пользуется.
конечно, сугубо личное мнение, но я думаю, что Луна это ключевой фактор мифа о "американском технологическом превосходстве".
и айфоны и все остальное - это уже следствие того самого
Тоже личное, сомневаюсь что те кому до 25-30 знают что люди были ( могли быть) на Луне.
я не буквально, а как бы в цепочке связанных событий. как правило, соперничающие страны стараются подтянуться до уровня друг друга. они же не отменили космическую программу, когда Юра полетел. вот и мы полетели бы в любом случае, если бы не было договорняка. а вышло так, что они могут сделать нечто, что мы не можем и даже не пытаемся. вот и вырос миф о подавляющем технологическом превосходстве америки. и уже все забыли причину, действительно, но она есть, и она там
Был классный стендап на эту тему: https://youtu.be/E3s-qZsjK8I
Айфон китайский же, нет? Все детали в иероглифах, которые значат "Сдерано в СШП"
айфон уже обыденность, а лет через 5 уже древностью будет. этот фетиш уже исчерпал себя для молодежи( имхо).
да, дело не в том, что "там" придумали айфон, а то что здесь "рашка". рашка - это символ вторичности нашей цивилизации, когда обесценены и проданы все несомненные достижения. настолько это воспитано в целый слоях общества, что другая точка зрения - просто дурной тон. и это надо переломить
для России" низкопоклонничество перед западом" некоторого слоя в обществе уже не новость лет триста с лишним ( а может и гораздо поболе).если обозревать отечественную историю, этот слой держит язык за зубами только во время прямого военного столкновения с западом ( и то во время 1812 продолжали низкопоклонничество)))). И разве Вы не согласны, что в плане мира комфортного потребления Россия во многом до сих пор вторична? в сферах же , где мы можем быть мировыми лидерами, комфортным потреблением пока не пахнет, значит , нужны поистине ошеломляющие прорывы, чтобы обывателю от гордости в зобу дыханье сперло. кстати, и климат не помешало бы утеплить))))
да, что-то в этом есть.
но для меня это "другая планета". Скажу за себя: мне быть потребителем в какой то момент наскучило. Т.е. я когда-то тоже пробовал. Вот ауди, вот бмв, все удобства, путешествия, вот то, вот сё. Но это довольно скучно, как оказалось. Сразу возникает вопрос: ну и что дальше? И убиваться ради этого? Поэтому я сейчас просто не понимаю, что значит быть "комфортным потребителем". Когда с этим сталкиваюсь, мне даже неприятно что ли. Общаться о величине диагонали экрана или там дюймов колес, новых "опциях", "сервисах", едальнях и пивальнях для меня дико. Еще и угождать таким? Нафиг, пусть валят куда хотят :))))) а мы будем в холодах и грязях пилить то, что нам интересно %)
Айфон - просто понты. Всегда существо вали аппараты и круче и мощнее айфона. И дешевле при этом
Да понты. Но за их счёт Эпл триллион стоит.
Ну вот. Выходит главное не тезнологии. А красиво их подать
Судя по количеству неисправностей не российской техники на МКС - заявление смелое
Думаю, что постановка вопроса в корне не верная. Технологии им ни кто не передаст, да это и бесполезно было бы. Потому как они не могут в атом, как я выше писал.
При этом в том, чтобы за их деньги свозить их космонавта (или пару) с парой наших до Марса и назад - ни чего плохого не вижу, так то. Потому как ехать нужнее, чем шашечки.
> Судя по количеству неисправностей не российской техники на МКС - заявление смелое
Целых ни одной?
Не угадали. Вторая попытка?
Как, еще меньше?
Третья попытка?
Не томите, назовите хотя б один отказ российского оборудования на МКС в последнее время.
Отказ РОССИЙСКОГО оборудования - это отказ ваших глаз в начали дискуссии, т.к. я написал:
Но вообще - отказы у нашей техники так же были, но реже. Самый критичный отказ - проблемы с компьютерами на нашем сегменте станции. Но там оборудование не столько наше, сколько нами используемое, аналогичное такому же на европейском сегменте.
Помните как марсоход Curiosity взлетал с планеты на РД-180? Что там насчет "русскости" этого марсохода? То же самое и пилотируемый полет. Россия даст двигатель, а полетят американцы. Проект будет, понятно, международный. И в списке участвующих будет и Россия. Но от России полетит одно "железо". Другой вариант их не устроит. Из-за такой позиции США сейчас, кстати, проблемы с сотрудничество по Луне.
Наши космонавты не нужны, нужны только технологии. Как продали станцию МИР-2, так могут продать и ЯЭДУ.
Россия что, уже не способна сама отправить космическую миссию? Зачем нам сотрудничество с врагами, когда мы можем стать первыми? "У вас есть айфон? Ладно, а когда уже вы, как и мы, на Марс полетите?" Жаль что наше правительство думает иначе.
надеюсь, что те, кто принял решение в руководстве по ЯДЭУ, думают иначе, и смогут пересилить "продавцов" первородства
да, американцы будут изо всех сил выставлять нас в неприглядном свете, как это делают их пропагандисты, что и модуль "заря" на МКС не наш, а американский, и они по массе больше сделали и тд и,тп
и крыть нечем, пока мы сами не поведем за собой. а для этого надо провозгласить идею развития в какой- то форме
Плутоний для этого марсохода тоже закуплен в РФ
Во-первых - есть разница вывести корабль на орбиту, или доставить его к Марсу.
Во-вторых - чего там кого устроит - дело десятое, вопрос - чего устроит нас. Не надо решать за Роскосмос и прочие структуры. Да и правительство вряд ли вам докладывается. Юношеский максимализм, знаете, во взрослой жизни помощник фиговый.
Что, и туалет?
Думаю что по международным соглашениям на данный момент ни одно небесное тело не подлежит территориальному захвату, а значит законы Земли никак не действуют вне территорий стран. Объявить себя первооткрывателем нельзя - и Луна и остальные небесные тела известны человечеству весьма давно.
Раздавать бумажки на обладание Луной можно, потребовать в собственность - нельзя.
Если кто-то захочет монопольно захватить Луну или Марс - всегда можно
хлопнуть дверьюзапустить на орбиту много-много космомусора, чтобы никто никуда не летал.Пока наши над ядерным двигателем работали, они на весь мир медное ведро с магнетроном рекламировали.
У НАСА-то как раз собираются испытывать, а вот как обстоят дела у НИХА - интересно
Такого типа (мегаваттного уровня, капельное охлаждение) в мире вообще больше нет.
Вообще, у НАСА сейчас проходит испытания космический реактор "Килоповер" - по-своему офигительная штука: 1-50кВт (он масштабируемый) "медленный" реактор с долгоживущей зоной и машинным преобразованием на стирлингах, сидящих прямо на тепловых трубах из АЗ. Очень неплохое (отличное!) отношение мощность/масса, надёжность тоже обещает быть впечатляющей: стирлинги независимы, ядерная безопасность за счёт допплера.
Но это, скорее, замена РИ(ТЭГ)ам на дальних запусках.
С другой стороны - он в железе, испытан и в обозримое время может полететь в космос (как только в нём возникнет нужда). Мегаваттнику Роскосмоса до этого ещё очень, очень долгий путь.
Он не испытан, и он не в железе, а сделан макет, частично, без самого реактора, который грели тенами и смотрели теплоотдачу, не уверен что там вообще был даже работающий двигатель стирлинга. Короче хуцпа по хохлятски.
Испытан, в железе, есть реактор, испытан в железе.
(Ну и реактор там - самое простое.)
Ссылкой на фотку покажите , в работе. То что я читал, в статье в прошлом году, эмуляция и не более. Без урана.
Ну и посылать на 10 лет в космос на стирлинге, боюсь там все накроется медным тазом. Сильно много вращающихся и трущихся железок.
Состоялся физический пуск, после испытаний с кипятильником:
The KRUSTY reactor was run at full power on March 20, 2018 during a 28-hour test using a 28 kg uranium-235 reactor core. A temperature of 850 °C (1,560 °F) was achieved, producing about 5.5 kW of fission power. The test evaluated failure scenarios including shutting down the Stirling engines, adjusting the control rod, thermal cycling, and disabling the heat-removal system. A Scram test concluded the experiment. The test was considered to be a highly successful demonstration
Подробно на русском языке об этом рассказал https://tnenergy.livejournal.com/132349.html
Ну это несерьезно, до рабочего образца как до Луны пешком. Охлаждения нет, и даже непонятно как планируют это делать, стирлинг даже прототипа нет. Короче это не готовый проект а просто погрели урановым кипятильником воду.
Насколько я понял, прототип системы охлаждения натрием был испытан еще на кипятильнике:
В 2017 году в центре им. Гленна НАСА были проведены полномасштабные тепловакуумные испытания прототипа реактора с использованием электрического имитатора тепла распада внутри имитатора активной зоны из обедненного урана. В целом надо отметить, что отработка механизма передачи тепла от активной зоны в генераторы на базе двигателей Стирлинга (далее - ГДС) с помощью тепловых труб являлась чуть ли не самой сложной и важной частью проекта, поэтому затянулась на 3 года. В частности, сложной задачей является запуск натриевых тепловых труб, в которых надо расплавить и испарить часть натрия, что бы образовался достаточный тепловой поток, но при этом не перегреть их. Учитывая "самоуправляемый" характер реактора это не так-то и просто с точно зрения инженерии. Финальный цикл испытаний с болванкой обедненного уран-молибденового сплава был нацелен на испытания тепловых переходов между активной зоной (АЗ) и тепловыми трубами.
Так что, понятно, как планируют это делать (охлаждение).
Прототип Stirling Power Conversion еще раньше испытывали
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20140011536.pdf
Другое дело, что был бы плутоний в достатке - забросили бы это дело. А с плутонием у НАСА полный швах.
Там эта
космическаяэпическая проблема с охлаждением не решена от слова совсем. Стирлингам внезапно тоже надо сбрасывать тепло для цикла. Не говоря уже о самом реакторе. Даже с РИТЭГами рядом не слали, - очень, очень, очень долгий путь даже до РИТЭГов хотя бы.Там мощности не те. Обычный радиатор.
Реактору напрямую тепло не нужно сбрасывать - он это делает через стирлинги.
..............
НАСА гордо заявляет, что Роскосмос рассказывает сказки, пусть сперва построит...
Короче заныли классическую "спердобейку"(аргумент № 1 или спервадобей или отмазка Уве Болла)
Весь мир же знает, что это только фотошоп! Ждем взрывов пуканов у ораклов и валухов.
Вы явно пророк, сразу после вашей заметки аж две явились, преклоняюсь.
Страницы