Участники арабо-израильской войны 1973 г.: Египет, Сирия и Израиль. Кто победил в ней? Сирия точно не победила. Остается Египет и Израиль. Кто из них победил? Ответ на этот вопрос привязан к ответу на другой вопрос: «Когда закончилась Израильско-Египетская война 1973 г.?» По моему мнению, в 1979 г. – заключение мирного договора между Египтом и Израилем (Кэмп-Девидское соглашение). Египет вернул себе Синай, потерянный в 1967 г., и получил огромные контрибуции. Получает их и сегодня. Контрибуции, замаскированные под военную помощь, платят США.
http://aftershock.news/?q=node/20203
Текс выше ссылки опубликован мной 13/12/2012 г. За 2012 г. США выплатили контрибуции Египту полностью. Платили братьям-мусульманам. Но рано или поздно система Кэмп-Девидских соглашений должна была рухнуть. США просто обязаны были освободиться от обязательств выплаты унизительных контрибуций. Это освобождение свершилось в этом году, поскольку сложились необходимые и достаточные условия. Необходимые – у США кончились деньги. Достаточное – сегодняшняя власть Египта неконституционна.
//////США решили «перенастроить» военную помощь Египту и воздержаться от поставок некоторых оборонных систем и наличных выплат правительству, заявила в среду представитель госдепартамента Джен Псаки.
«Мы продолжим помощь в защите границ Египта, борьбе с терроризмом и нераспространении, а также в обеспечении безопасности на Синае. Мы продолжим поставлять часть военного оборудования США, а также предоставлять военное образование и учения», — сказала Псаки.
«При этом мы продолжим воздерживаться от поставок некоторых крупномасштабных систем вооружений и от наличной помощи правительству, пока не будет достигнут явный прогресс в направлении всеобщего демократически избранного гражданского правительства, избранного путем свободных и честных выборов», — добавила представитель госдепартамента.
США оказывают военную помощь Египту на сумму примерно в 1,5 миллиарда долларов в год. Вашингтон пересматривал свою поддержку египетским властям с июля, когда военные свергли президента-исламиста что привело к массовым беспорядкам и гибели людей./////
http://news.rambler.ru/21559755/
Направление развития ситуации предсказать не сложно. Военная власть Египта с целью своего укрепления поставит очевидную задачу: восстановление полного суверенитета над Синаем. В соответствии с Кэмп-Девидскими соглашениями там была демилитаризованная зона (у границ Израиля). Постановка в ней 7-10 египетских дивизий (конечно, для борьбы с бедуинами-террористами Синая) кардинально изменит военно-политическую ситуацию в регионе. Первым неожиданным ударом египетская армия сможет захватить юг Израиля, включая Аэлат, причем, не выходя из под прикрытия своих ПВО. Как при форсировании Суэцкого канала в 1973 г. То есть, Израилю придется строить мощнейшую оборонительную линию и ставить на юге дополнительные армейские бригады. Но здесь есть одна проблема. У США кончились деньги …
Комментарии
И будет повторение Шестидневной войны. И опять Египет потеряет Синай
Этот сценарий вполне вероятен. При выходе Египта из Кэмп-Девидских соглашений Израиль вполне может нанести привентивный удар с целью недопущения постановки египетской армии у его границ. Поскольку сама п постановка там египетской армии смертельно опасна для Израиля. Достаточно того, что у самых его границ будут стоять египетские войска.
А у Египта есть ПВО? Я имею в виду, не его макет.
В войне 1973 г. египетские ПВО сработали очень эффективно. Базировались западнее Суэцкого канала, но надежно прикрывали войска, которые его форсировали и заняли позицию восточнее. Израильская армия не могла использовать против них самолеты и вертолеты. Это и обеспечило победу Египта.
Ситуация меняется быстро. Нет никаких принципиальных "невозможностей" для постановки на Синае прямо у границ Израиль С-300. Первый шаг в этом направлении сделан.США начали выходить из Кэмп-Девидских соглашений.
А у Египта деньги на С-300 есть?
> А у Египта деньги на С-300 есть?
Если Пиндосия и Израэль совсем наглеть начнут, то в аренду сдадим. За небольшие деньги :)
А зачем России опять дарить оружие Египту? Чтобы они, получив его поступили по-садатовски?
Здесь все просто. Либо Россия дарит оружие на Ближнем Востоке (в последние два года дарит Сирии), либо нужно готовиться к обороне на реках Кубань, Терек, Урал, ...
Здесь все просто. Либо Россия дарит оружие на Ближнем Востоке (в последние два года дарит Сирии), либо нужно готовиться к обороне на реках Кубань, Терек, Урал, ...
Не вижу логики.
А что, мало в мире мечтающих о том, чтобы прямо у границ Израиля стояли С-300?
После угрозы России поставить С-300 Сирии Израиль притих. После отказа Египта от де-милитаризации Синая такая же угроза будет исходить ему от России. Это (угроза и возможность ее реализации) и будет одним из факторов новой системы управления регионом. Управления Россией.
> А у Египта есть ПВО? Я имею в виду, не его макет.
Если бы не было, то в 1973 году египтяне канал на смогли бы форсировать.
Здесь мы имеем дело именно с еврейской пропагандой о тупости и "бедности" арабов, их неспособности противостоять евреям. Египет в 1973 г. победил Израиль. Почему Египет не сможет победить Израиль в 2015 г.?
> здесь мы имеем дело именно с еврейской пропагандой о тупости и "бедности" арабов, их неспособности противостоять евреям.
Они и в начале 1970-х кричали, что арабы никогда не смогут канал форсировать. Мы, мол, арабов даже бомбить не будем, а просто поджарим их во время форсирования.
Египтяне сумели не допустить попадания горючей смеси в воду канала - коммандос хорошо и вовремя сработали.
> оказалась инсценировкой
евреи - они такие ... евреи
Я давно это подозревал, но где можно поподробнее прочитать "разбор полётов"?
где пруф, что операция энтеббе инсценировка? харош сюда уже свою пургу альтернативную постить.
Я бы сильно поспорил, насчёт "Египет, Сирия и Израиль. Кто победил в ней? Сирия точно не победила." Если учесть, что целью всех "манёвров", якобы - войны, между Египтом и Израилем, было нанесение сокрушительного поражения Сирии с полным потерей суверинетета последней, то Сирия, как минимум, выстояла... А всё остальное - переливание из пустого в порожнее...
////Сирия, как минимум, выстояла/////
Это и есть "не победила".
Отнюдь: это и есть - победила, т.к. цели войны её противников не были достигнуты. Правда, победила исключительно за счёт помощи тов. Хуссейна
Я думаю, что с точки зрения получения регулярных денег от США, Израиль тоже выиграл, как и Египет. Ну, или не проиграл.
Но не это главное. Главное, что кэмп-дэвидскую конструкцию обеспечивал (пока что) поток долларов как Египту, так и Израилю.
Но наступают иные времена. - Независимо от того, как далее будет двигаться финсистема США, к гиперинфляции или к гипердефляции, в конечном счете она движется к потере сеньоража доллара, к жизни США "на свои". А это значит, что США все труднее содержать свою мировую дубинку в виде военного присутствия по всем ключевым точкам мира. И все труднее оплачивать конструкции типа кэмп-давидских. - Уже из своего собственного кармана, а не перекачкой мировых ресурсов через себя.
Значит, штатам придется уходить. Частично или полностью. В том числе и с Ближнего Востока. Не по карману как бы. А если уходить частично, то надо договариваться с другими. С Россией в первую очередь.
Все так. Только одно замечание. США уже договорились с Россией. Восточное Средиземноморье будет курировать Россия. Уже курирует. То что мы наблюдаем сегодня - это именно "сдача караула".
Вы утверждаете, что Египет победил Израиль, только исходя из наличия американской "помощи" в 1,5млрд?
Нет. Я детально изучил обстоятельства войны 1973 г. Египет победил, когда его армия форсировала Суэцкий канал и разгромила мощнейший израильский укрепрайон. После этого, египетские войска закрепились на восточном берегу канала под прикрытием своих ПВО и могли стоять там годы. А Израиль в пустыне не мог создать новый укрепрайон.
Потом была инсценировака под названием "Израильские танки на 101 километре шоссе Суэц-Каир".
А можете подробнее осветить эту инсценировку, ну или хотя бы где про это почитать. Поскольку тактика египтян в этой войне для меня была загадкой. Практически разгромив бронетанковые войска израиловки, перешли к обороне, не создав достаточную плотность по фронту. И в эту "щель" просочилась полурота еврейских танков, "напугав" практически стотысячную египетскую группировку.
Я не очень в теме, но когда-то читал дискуссии на эту тему. Есть мнение, которое еврейские дискутанты не смогли опровергнуть имхо, что прорыв израильских танков был ПОСЛЕ объявления перемирия. Такой еврейский понт под занавес, тоже фактически инсценировка. Египтяне уже соблюдали перемирие.
А решение о перемирии, в свою очередь, было достигнуто наверху, между СССР и США, когда Израилю грозил разгром.
Вы читали ту дискуссию, которую развернул я на Суперновом. Прорыва израильских танков небыло. СССР и США достигли соглашения о прекращении войны. Но было жесткое условие "Израиль в ней должен "победить"". Египету выкрутили руки. Была реализована инсценировка с "прорывом" израильских танков. Эта инсценировка осуществлялась после достижения перемирия. Танки двигались в тылу египетских армий, а египетские войска не сдвинулись со своих позиций, как и предписывали условия перемирия.
Но те две ветки зафлудил 7-40. Они не читаемые.
В этой ситуации, получается, евреи Израиля и США плюс египтяне, обыграли СССР политически. В том плане, что договривались СССР и США за своих клиентов, соответственно, Египет и Израиль, но в результате США переманили на свою сторону Египет в Кэмп-Дэвиде, хотя бы и "репарациями" в виде снабжения египетской армии бесплатно (переманив клиента у СССР), ну а Израиль и до этого снабжался США и был клиентом.
Т.е. я сейчас не про выигрыш Египта, а про проигрыш СССР. А он состоялся. В том, что после всех предыдущих инвестиций в Египет со стороны СССР, США перехватили роль патрона.
Это к тому, что СССР, имея по сравнению с современной Россией тогда массу преимуществ, все их просрал. От Египта во внешней политике, до входа в зависимость от импорта пшеницы от своих конкурентов во внешней во время искусственного обрушения вниз цен на нефть-газ США с помощью своих сателлитов типа С.Аравии (после присоединения к себе, к сфере США) Египта.
- Это откровенно бездарная политика была (СССР). А почему? - А потому, что произошла "украинизация" советской высшей элиты, начиная с Хрущева. Со всеми ее родовыми признаками - хуторянским горизонтом видения, боязнью вступать в схватку и т.д..
Именно поэтому и был обречен СССР. - Зараженный украинством (хуторянскостью, отключением себя от больших горизонтов осмысления задач и их решения и т.д.). Впрочем, это уже отдельная тема. (Сейчас, наблюдая за Украиной, можно представить себе, что такое СССР в развитии)
Но так или иначе, Россия сейчас делает "работу над ошибками". Исправляет, то, что было сделано в хохло-эпоху Хрущева-Брежнева-Черненко-Горбачева. И в ближнем зарубежье (репер -Украина), и в дальнем (репер - Б.Восток).
Кэмп-Девидские соглашения - это грандиозный успех США и явное поражение СССР на Ближнем Востоке.
Но Война Судного дня имела и другие последствия. Лидеры арабских стран посчитали Садата жутким предателем. Он за подачки отдал явную победу арабов над Израилем. Согласился на то, что победа пропагандистскими маневрами превратилась в позорное поражение со "101 километром".
Лидеры арабских стран увидели своими глазами "как делаются дела". Возросла степень антиамериканизма и на этой основе был создан ОПЕК. То есть, ОПЕК - это прямое следствие того, что последовало в войне Судного дня за перемирием.
С возданием ОПЕК кратно возросли цены на нефть. Впервые в мире произошло перераспределение стоимости конечного продукта в пользу тех, кто поставляет сырье для его производства. СССР поддерживал ОПЕК и получил от него огромные выгоды. А Запад на нескорлько лет погрузился в структурный кризис.
Политика СССР на Ближнем Востоке была двойственной. Он не был заинтересован в решении проблемы Сирии и Египта (возвращение оккупированных Израилем территорий). То есть, СССР был не заинтересован в заключении мирного договора. А США были именно заинтересованы в нем. То есть, их позиция была более конструктивной, чем позиция СССР.
Кроме того, в руководстве СССР было сильное еврейское лобби. Но победа Израиля в той войне была нужна и СССР. Израиль должен был выполнить свою главную функцию - как пылесовом "вытянуть" основную массу евреев из Восточной Европы, прежде всего, из СССР. Именно в то время в СССР началась компания "не выпустим евреев в Израиль", целью которой было именно побудить их уехать. Евреи должны были исхитриться, чтобы выехать из СССР. Последствия известны. Евреев в России совсем мало. И это тоже последствие "победы" Израиля в 1973 г.
Вы говорите, что США выиграли в результате кемп девидских соглашений, но в статье вы говорите, о репарационных выплатах США Египту. Как-то не стыкуется, что победитель платит побежденному.
Нужно всегда иметь в виду о каком промежутке времени идет речь и для какого региона. В 1973-78 г.г. США выиграли у СССР в конкретном регионе, включающем Египет, Сирию и Израиль. Перетянули Египет на свою сторону. Но если мы возьмем регион проживания арабоговорящих народов, то выигрыша США нет. США вынуждены были в 1973-78 г.г. явно стать на сторону Израиля. Позднее Израиль превратился в стратегического союзника США. Это кардинально ограничивало для США возможности маневрировать в Большой Игре.
В войне Египта и Израиля 1973 г. победил Египет. Но контрибуции победителю вместо Израиля платят США. А США в той войне победили СССР.
Но если посмотреть совсем широко ....
Российская Империя + СССР + Россия и США всегда были стратегическими союзниками. И сегодня Россия и США - стратегические союзники.
СССР и США вместе строили еврейское государство Израиль, вместе шугнули из региона дряхлые колониальные державы - Францию и Англию. Вместе показали их место у параши в Суэцком конфликте.
В конфликте 1973 г. дипломатические службы США и СССР решали все вопросы. Мнение евреев (израильских) и арабов их почти не интересовало. И СССР мог пойти на вариант прекращения войны "Победил Израиль" только на основе пакетного соглашения. Этот пакет предусматривал и Кэмп-Девид, и "измену" Египта. Но пакет предусматривал и бенефисы СССР. Непременно. Условия мира в той войне диктовал именно СССР. Египет в военном столкновении победил Израиль. Что получил СССР в том пакете? Мой ответ однозначен - ОПЕК и цены на нефть в разы выше, чем до 1973 г. Здесь важно понимать, что в таком мощнейшем геополитическом изменении были заинтересованы и США. А пострадали старые колониальные державы.
Все равно как-то нескладно. Получается, что америка просто всех купила и СССР и Израиль и Египет, а за деньги получила право решать на Бл. Востоке. Я не думаю, что Брежнев пошел бы на такой размен: влияние - на деньги. Мировые государства боролись и боряться именно за позиции, деньги - это производная от влияния. Вообще тут интересно рассмотреть участвующие стороны, и что каждая планировала получить от этой войны и что получила. А также почему Египтом была выбрана такая тактика войны, взять под контроль Суэц и далее ни шагу, с во время как союзная Сирия огребала по полной.
От решения ОПЕК поднять цены в большей степени выиграли США, меньше СССР и страны экспортеры.
Нет, не за деньги. На $1,5 млрд. США поставляет Египту новейшее вооружение.
/////А также почему Египтом была выбрана такая тактика войны, взять под контроль Суэц и далее ни шагу, с во время как союзная Сирия огребала по полной./////
Тактика Египта определялась соотношением сил. ВВС Израиля были сильней ВВС Египта. Поэтому его сухопутная армия не могла выйти за пределы зоны, прикрытой ПВО. А они стояли западнее канала.
Египет попробовал предпринять демонстративное наступление для поддержки Сирии. Наступал тремя батальонами от трех дивизий. Как только они вышли из зоны, принрытой ПВО, евреи расстреляли танки с вертолетов и самолетов. Потом сказали, что разгромили наступающие египетские войска и отбросили их к каналу. Зря тогда Садам пошел на поводу у Садата и удовлетворил его просьбу о наступлении.
/////От решения ОПЕК поднять цены в большей степени выиграли США, меньше СССР и страны экспортеры./////
Это не так. ОПЕК подняв цены на нефть изменил мир. Впервые был изменен сам принцип перераспределения добавленной стоимости конечного продукта. И от этого выиграла, прежде всего, современная России. Именно это позволило нам установить суперграбительские цены на газ.
Египет за неделю!!! не смог! подтянуть ПВО ближе к переднему краю. Притом, перебросив 90000 солдат в течении суток с тяжелой техникой. Вам не кажется, что это немного странно. На пути египта практически не было еврейской армии, а он начал окапываться. А его удары малочисленными соединениями без прикрытия ПВО и авиации закончились разгромом. Кстати, когда Голде Меер доложили, что на пути Египта практически нет войск и предложили остановить наступление в Сирии, она сказала, что переброска войск займет несколько дней, за которые мы можем, продолжая наступление прикончить Сирию (за точность цитаты не ручусь, но смысл такой). То есть она приняла решение о наступлении на Сирию, имея у себя в тылу "наступающих" египтян. Значит она имела "гарантии", что "наступление" удасться отбить тем, что осталось на Синае.
Выросшая цена нефти увеличила спрос на доллары, за которые она торгуется, и отвязанный от золотого стандарта доллар заиграл новыми красками. В этом смысле возросшие доходы ОПЕКов - мелочишка детям на молочишко.
/////Египет за неделю!!! не смог! подтянуть ПВО ближе к переднему краю./////
А зачем? Войска Египта форсировали Суэцкий канал и разгромили войска Израиля на мощной оборонительной системе. Это и есть победа. Дальнейшие военные действия не имели смысла.
Систему ПВО Египта нельзя было "подтянуть". Она была стационарная. А мобильных систем ПВО у него не имелось.
/////Кстати, когда Голде Меер доложили, ...//////
Это еврейские сказки самого низкого пошиба. Мнение бабки Гольды Меер израильских генералов не интересовало. Война - дело профессионалов. И генералы знали, что египетская армия не будет выходить за пределы зоны действия ее ПВО. Так и было.
Дальнейшие военные действия не имели смысла.
Вы считает, что Асад полез бы на Израиль, зная что целью войны со стороны Египта является захват канала? Целями этой войны (по крайней мере для Асада) были: возврат захваченных территорий, нанесение существенного урона или уничтожение еврейской военной машины, умаление роли Израиля или его ликвидация. Но "союзник" Асада бросил один на один с Израилем и на требование Асада продолжать наступления, послал на убой несколько бронетанковых частей без авиа прикрытия. Которых евреи доблестно спалили. "Ну не смогла я, не смогла"(с).
ПВО Египта были оснащены передвижными и мобильными установками. Будь на то желание, перенести их через канал (я говорю о передвижных С-75, которых было более 70 шт, С-125 -50 шт и мобильных "квадратах"), даже учитывая рукожопость арабов, можно было бы в течении 10-12 часов. То есть наступление, вернее ненаступление - выбор египтян.
Не знаю какие там сказки рассказывала бабка Меер своим генералам, но по факту, переброски на синайский фронт войск, после выхода на "пурпурную линию" не было. А было продолжение наступления на "плечах" отступающих войск Асада. И при этом на Синае зависала многотысячная египетская группировка, только что перемолотившая евреев в их укрепрайоне с минимальными потерями. Значит бабка была в курсе того, как будут развиваться события и решительного наступления со стороны египтян не будет.
Если рассматривать эту войну как войну за канал (что в приципе и было, а Асада развели на идеи арабской солидарности против евреев), тогда тактика Садата становится понятна. Он захватил канал и стал ждать, кто ему чего предложит америка предложила больше и он кинул и своих союзников и заказчиков. Вот за этот кидок его и порешили, причем заметьте в "День победы", чтобы стало ясно кто и за что.
Немного здесь:
http://aftershock.news/?q=node/20203