Западу следует почаще посматривать на новости из Греции, ибо "сегодня - Греция, далее - везде". Из свежего - десятки обнищавших греков запрудили помойку Афин в поисках цветмета и других ништяков. Их настолько много, что работа городской помойки оказалась заблокирована на 3 дня - и пришлось запускать полицейский рейд по зачистке помойки. Тем временем, внезапное похолодание заставило власти призадуматься о грядущей зиме, напомнил о гигантском смоге прошлого года в крупных городах - после того как обнищавшие граждане массово отказались от резко подорожавшего жидкого печного топлива, и перешли на дрова для отопления жилищ, сообщалось о задохнувшися от дыма. Власти опасаются, что в этом году это вновь повторится.
Конечно же повторится. Это новая европейская реальность. Вскоре будет гораздо хуже. Относительно доступные дрова пока еще есть, а лет через 5-10 их наличие под большим вопросом.
Комментарии
Лет через 5-10 их наличие под большим вопросом .
ИМХО, быстрее гораздо. В Греции серьёзных лесов нет уже давным-давно. А уж в окресностях крупных городов... Одна холодная зима - и всё под чистую вырубят.
Да, возможно. Уже той зимой сообщалось:
Остатки священного оливкового дерева Платона, в тени которого великий греческий философ учил учеников в V веке до нашей эры в своей академии, в ночь на 17 января выкорчевали вандалы, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на греческие СМИ. Дерево росло недалеко от аграрного университета Афин... Предположительно, вандалы выкорчевали корень, чтобы пустить его на дрова.
http://aftershock.news/?q=node/22095
Опыт постсоветского пространства конца 80-ых, начала 90-ых подсказывает, что достаточно одной зимы...
Ни в коем случае. Наши 90-е вскоре покажутся Европе/США раем, ибо у СССР была мощная индустриальная база, нормальный торговый баланс и обеспеченность энергией.
Хозяйство СССР не было банкротом с точки зрения физики (скорее - жертвой рейдерской атаки), а это полные физические банкроты.
Однако это не помешало людям сидеть без тепла, в отдельно взятых республиках бСССР. Щас поищу фотки, выложу.
Противоречий нет. Если мы, получив у власти марионеток, стали вывозить энергию в диких масштабах в обмен на макулатурку, то, очевидно, ее доступность резко снизилась внутри национального хозяйства.
Но на Западе-то ситуация совсем иная.
Да, проблем с энергоносителями нет - но за чей счёт будет банкет??? У людей тупо нет денег.
Нынешний Запад это не первое физически несостоятельное образование в истории. Как и предшественники, это образование будет историей уничтожено. Ну а на обломках - при помощи новых варваров :-) - пережившие этот процесс будут строить новую систему, физически состоятельную.
И вместо того, чтобы поносить того же Сталина, будут учить план ГОЭЛРО, будут учиться составлять и перевыполнять планы.
Алекс, прошу прощения за оффтоп, но давно хотелось спросить - вы, как носитель красного квадрата и одновременно владелец АШ, до сих пор не пересмотрели своего отношения к Беркему и его концепции???
Гм. А что за "концепция Беркема"? Конкретнее можно?
Квадрат означает лишь то, что я подписался под этими словами:
http://individualizmu.net/
Вот IMHO основные элементы пропаганды Беркема:
Жопоголизм безудержный (мы все умрём, "Печка-Гречка-Ружейко = ПГР")
"каждый знай своё место"
Культ сильной личности, которая "имеет право"
Постоянные насмешки над христианством вообще и православием в частности
Непрекращающаяся диверсия против русского языка, русской национальной идентичности
культ оружия (несмотря на отчаянную "пропоганду" его неприменения) - на сайте постоянно присутсвует реклама холодного оружия, эта тема также часто освещается в статьях
Фактически, пропаганда модифицированного рабовладельческого строя - работникам по минимуму, всё для фронта, всё для победы
Пропоганда Сталина - но голословная (мало аргументов, нет разбора экономической политики Сталина)
Уничижение основной массы населения (эпитеты "гномики", "хомячки")
Ориентация людей на невмешательство в политику, а на решение локальных вопросов (что в общем-то может и верно).
Жуткий тоталитаризм в камментах - поддерживается средний уровень аудитории "почти дебилы". Авторы вменяемых комментариев, особено владеющие правильным русским языком - в диком меньшинстве. Культ личности владельца сайта. Банит сразу навсегда без предупреждения и без объяснения причин, попытки восстановить пароль не рассматриваются.
Фактически, пропаганда модифицированного рабовладельческого строя
>Ни в коем случае. Наши 90-е вскоре покажутся Европе/США раем, ибо у СССР была мощная индустриальная база, нормальный торговый баланс и обеспеченность энергией.
>Противоречий нет. Если мы, получив у власти марионеток, стали вывозить энергию в диких масштабах в обмен на макулатурку, то, очевидно, ее доступность резко снизилась внутри национального хозяйства.
А где гарантия, что мы не получим у власти марионеток, вывозящих энергию в диких масштабах "туда" во время кризиса, с таким же дефицитом энергии здесь, если даже сейчас основа экспорта - сырьё и топливо, а импорта - айфоны?
Ответ на этот вопрос нужно не забывать добавлять к текстам/комментариям об энергобалансе забугорья.
Попытки не исключены со стороны отдельных кланов. Но история олигархии Великого Новгорода показывает, что станет с теми, кто попытается так сделать.
Хорошо, спрошу прямо: ваш прогноз относительно того, когда Россию не стыдно будет назвать индустриальной развитой страной (не относительно "падших" забугров, если оно случится, а относительно Европы и США в расцвете сил), с учётом развития потребсектора, с соответствующей для развитой страны структуре экспорта?
Ничего лишнего, просто год/вероятный интервал, хотя будет совсем хорошо в виде отдельной статьи.
Россия и без того индустриально развитая страна, несмотря на разорение 90-х. А в нулевых вектор 90-х развернулся. В целом, такой металлургией, электрогенерирующими мощностями (на душу населения), оборонкой или космосом похвастаться могут очень немногие.
По энергопотоку в индустриальном секторе если посмотреть, мы неплохо смотримся (квт.час на душу населения):
http://alexsword.livejournal.com/47684.html
>Россия и без того индустриально развитая страна
Спасибо, позиция ваша понятна.
Хорошо, спрошу прямо: ваш прогноз относительно того, когда Россию не стыдно будет назвать индустриальной развитой страной (не относительно "падших" забугров, если оно случится, а относительно Европы и США в расцвете сил), с учётом развития потребсектора, с соответствующей для развитой страны структуре экспорта?
Ничего лишнего, просто год/вероятный интервал, хотя будет совсем хорошо в виде отдельной статьи.
ИМХО 2025-2030 г.г.
А чем вас наш потребсектор не устраивает?? И у коого он лучше , кроме Китая Франции да Германии
тоже видел, буржуйки и прочие радости в 1990-х, в Армении и Грузии.
грызуны до сих пор сидят, даже в крупных городах, без центрального отопления, насколько мне известно.
Да, именно так. Именно Грузию я пытаюсь найти - попадалась как-то на глаза хорошая подборка фоток. Но там хоть леса - чуть более, чем дохера.
Это не проблема инфраструктуры. Это проблема системы управления.
В Греции тоже нет проблем с инфраструктурой. Есть проблема с отсутствием денег у людей.
Гы. И отрицательного энергобаланса нет, и внешнеторговый баланс в целом, и с производством в реальном секторе все хорошо.
Деньги - это лишь средство обмена. Если у тебя все в порядке с физикой хозяйства, ты без проблем всегда можешь запустить в этом хозяйстве новую финансовую систему.
Но если у тебя проблемы с физикой хозяйства, никакие деньги их не устранят.
Отсутствие денег у людей - частный случай финансовых проблем государства. Я просто хочу, чтобы чтобы читатели/комментаторы отделяли мух от котлет у себя в голове. Проблемы инфраструктурные, и проблемы финансовые - разные вещи. Однако результат один.
Результат не один.
Проблемы финансовой системы могут быть решены запуском новой финансовой системы, то есть относительно быстро и без значительных энергетических и трудозатрат.
Проблемы физики хозяйства являются фундаментальными, их решение требует создания новой инфраструктуры, миллионов тонн условной энергии и человеколет трудозатрат.
Я согласен с вами.
Я говорю о результатах в краткосрочной перспективе - зимой будет холодо.
Однако, и в долгосрочной перспективе всё тоже не радужно - продолжительные финансовые траблы приводят к износу, разрушению и даже разграблению инфраструктуры. В итоге результат опять един. Если, конечно, не предпринимать своевременных мер.
Если, конечно, не предпринимать своевременных мер.
Каких мер??? Капитализм строить?? Так греки сначала снесут "строителя" потом разбегутся. Госкапитализм имени тов.Сталина??? так однохренственно.
Они же искренне считают что их таких хороших обманули.
По средствам жить. "Как потопаешь, так и полопаешь"(С)
Это значит отменить очень много социалки, обвалить зарплаты, выселить из жилья кучу людей, выгнать часть греков гастерами, часть отправить на тяжёлые работы внутри страны....
Да за такое греки сожрут любого.
Т.е. надо подождать пока сами передохнут хоть частично?
Именно так оно и бывало в истории с предшественниками нынешнего Запада. Сперва несколько поколений будут избавляться от мифов в башке, потом выжившие будут иметь в головах совсем другое содержимое.
Т.е. за предложение кушать на столько на сколько заработали греки сожрут любого? Нормальный такой подход....
А как??
Именно нормальный подход. Предложи сейчас нашим платить обязательную страховку за жильё. Что будет???
Я уж молчу про правильный подход к медицине, пенсиям, налогам на имущество и потребление и так далее.
Вот на абсолютно правильную идею о соц.нормах потребления сколько грязи вылито.
Всё вышеперечисленное - это оплачивается из нашего труда. Гречики жили в долг. И порвут любого кто попытается прекратить этот праздник жизни?
Да, именно так.
Они не жили, они продолжают жить в долг.
И поскольку одно из самых страшных последствий сисисилизьма - это развращённое зажравшееся население, то любую свою власть, которая отменит житьё в долг - они порвут.
Если власть попытается сменить деградацию на развитие - гречики эту власть на фонарях развешают, потом расстреляют - потом снова развешают.
думаю что это ложь,поскольку в реальности при вступлении в ЕС гробилась промышленность Греции, а потом в срывалось нормальное банкротство. Скорее всего европейские "фарцовщики" просто сосут у греков кровь
Европейские "фарцовщики" выдали грекам кучу кредитов. И до сих пор продолжают их выдавать, вместо того чтобы потребовать уплаты старых долгов, объявить Грецию банкротом и арестовать всё имущество Греции до которого можно дотянуться.
Разумеется на этом многие сделали гешефт. Но факт остаётся фактом - Греция дотационное государство живущее на халяву.
Алекс - как такое государство называть будем. сисисилизьм - нельзя, манипуляция. Пусть не сисисилизьм, а как тогда?
Страна, живущая не по средствам.
И это не одна Греция, подчеркну, это почти весь Запад.
Слово "обязательный" в приложении к страховкам означает обычно повышение её стоимости раза в три по сравнению с необязательной с одновременным ухудшением условий. А в случае жилья позиция моя такая - если из цены на жилье убрать ссудный процент и создать нормальную конкуренцию, то можно будет восстановить его вообще без страховок и ссуд. Этот кусок стекла и бетона должен стоить 10% от сегодняшнего.
Во бред...... Вы КАСКО и ОСАГО сравните.
Этот кусок стекла и бетона должен стоить 10% от сегодняшнего. То, что у вас нет денег не означает что вам должны выдать удобную квартиру.
будет восстановить его вообще без страховок и ссуд Когда случается очередная катастрофа люди бегут к государству с криками "спасите-помогите". Бросить людей в беде государство и общество не может. Но если у нас капитализм а не хрен пойми какое общество халявы, то эти деньги должны браться только из страховых взносов. И других вариантов быть не может.
Мне трудно сравнивать КАСКО и ОСАГО - я 20 лет не живу в России. А у нас ситация именно такова. А из лимона шекелей который платит наш среднестатистический покупатель цена собственно квартиры или дома с участком - 100000 и не шекелем больше. Если надо - могу привести статистику. И у меня сильное подозрение что города России пораженные "демократией" не могут принципиально отличатся. С какой стати - количество желающий себе ламбо за мой счет статистически одинакого . Оно зависит только от количества расстрелов за хищения в особо крупных размерах... А сто тысяч например я лично могу со всех виз выскрести , буде такая надобность. А вот лимон уже нет - надо идти на поклон к ростовщикам.
Этот дом он находится в тундре, или в удобном для проживания месте где хотите жить не только вы, но ещё очень много людей????
В пригороде небольшого города. И желательно дом. Причем мне не нужен дворец. Требования мои скромны как Ленин. У нас нет тундры в российском понимании. Если в ебенях строят поселок то его называют "ихсклюзывным". И цены похожи на городские. Кроме нескольких депрессивных городов где просто нехера делать. Если бы в ебенях купить и содержать дом было в четверть я бы еще подумал, а когда это 60% то разница будет потрачена на машины и при том придется жить в пробке. И забыть выражение подскочить быстро в... Быстро это будет 2 часа в оба конца. Сейчас активно строятся железки так что ситуация измениться к лучшему. Все таки машина рулит на короткие дистанции. А пока бывали моменты что я отказывался ехать к клиентам домой вечером пока мне не заплатят за дорогу как за еще один час работы.
1
вы попробуйте что-то сами построить. можно даже без проектов, согласований, водопровода, газа... можно даже без строителей, все сами, покупать только материалы. ну, хотя бы сарай 3х4, но сами. а потом взгляните на озвученную выше смету.
вопрос снимается, ибо не смею беспокоить колбасных демагогов.
При адекватных тарифах ничего не будет. Т.е. от хо и спокойно будут плат
ить
Грекам, " снесли" всю промышленность, и СХ, ( здравтвуй Евросоюз). А теперь конечно работы нет , и зарабатывать понятное дело негде.
"Кто хочет - ищет возможности. Кто не хочет - ищет причины."(С)
Тогда , все в порядке, у них капиталистическая ( а значит самаяэффективная экономика), в правительстве слошь либералы( а значит "гиганты мысли).
Вот тока с идеями напряг, нехотят или не могут, сути не меняет.
Страницы