Казначейство США (!) выпустило бумагу, в которой заявляет - последствия дефолта могут стать катастрофой, стать более ужасными, чем Великая Депрессия, а последствия его придется расхлебывать, возможно, дольше чем поколение.
ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ЗАЯВЛЕНИЯ, НАВОДКА
Поколение? Чересчур оптимистично. Последствия предыдущего коллапса финансовой глобализации в 1345 году были гораздо более суровые - сокращение населения в Европе в пару раз, хаос, начало Столетней войны, эпидемии и т.д. Численность населения удалось восстановиться на прежний уровень спустя столетия. Впрочем, пусть и не дефолт, а гиперок, - какая разница? США и Европе с выбранной тропы уже не свернуть - ибо ступили они на нее не вчера, а поколения назад. За все наступает расплата.
Комментарии
Кстати кто может обьяснить механизм дефолта по проще. И перспективы СШП в первый год дефолта.
главное чтобы была создана замена доллару, которая обеспечивалась бы хоть чем-то, а не военной мощью сша. тогда америке вообще пизд*ц будет, ибо продвигать свою политику будет не на что, да и затыкать рты гражданам будет нечем. п*зда им будет. но это фантастика, ибо не будет такого.
на те же грабли? еще раз? с разбегу?
Страны должны перейти на рассчеты в национальных валютах. должно появиться много валют. Пускай будет юань, евро, рубль для начала
Дефолт - каскад банкротств по всей финансовой системе. Аван считал, что гиперок более технологичен - позволит перезапустить систему без останова/разрыва критических производственных цепочек. ИМХО, дефолт в сочетании в сочетании с вводом чрезвычайного положения, списания долгов штатам, домохозяйствам и корпорациям, единовременным перезапуском банковской системы - тоже можно рассматривать как опцию, но не настаиваю.
Суть у обоих вариантов одна - избавить систему от долгов, уничтожить социалку, подавить бунты, кратно сократить зарплату, ну и перезапустить политическую и финансовую системы. Вопрос лишь в том, как это сделать наиболее технологично и быстро.
При перезапуске будет происходить смена денежного знака? По факту США признает себя банкротом? И начинает финансовую жизнь заново?
А внешний долг, что произойдет с ним? Точнее как должны отреагировать основные кредиторы?
Столько вопросов. Почитайте архивы что-ли.
А в качестве развлекательного чтива, вот как этот процесс представляют сами американцы:
http://alexsword.livejournal.com/42123.html
Спасибо за ссылку. Почитаю.
кто это такой этот авантюрист? создатель форума ГА что-ли?
Да, "Глобальную Авантюру" создал Авантюрист.
хорошую выжимку его статей и переписки сделал в свое время Онегин.
Если интересно, спросите Гугла: Онегин Авантюрист избранное
Для экономии времени пункт 8 по ссылке - http://aftershock.news/?q=node/45
это вы, как я понял, создатель ну и главный редактор АШ?
главред, а создавали коллективно.
в гугле попал на сайт лурк. достаточно объемная статья и о га и о аш. достаточно объективно.
Я бы почитал. (Это намек такой вежливый) ;)
вы-то и на ГА и на АШ бываете? как я понял из статьи, сайты похожи по смыслу, но кое-какие различия есть
На ГА я скорее читатель. Сейчас там особо делать нечего. Основной костяк ГА рассосался по углам.
Аван ушел с ГА. Звали - не вернулся. Есть еще его лекция на ютубе. Если интересно гляньте.
Алекссворд вот тут Обосновался, но он товарищ импульсивный, может и нахер грубо послать. ;) Если я правильно помню, он и на ГА особой толерантностью не отличался.
Онегина я кучу времени не видел на форумах. Но его избранное по Авану я читал с удовольствием. Старательный парень.
Да прорва народу ушла. Всех не перечислишь.
На ГА хорошо новости МЭК читать или сторонние темы, типа военной Блэк-Шарка.
костяк - это более-менее знающие люди, а не просто посетители-урапатриоты? я, например, здесь с целью услышать мнение людей "в теме". есть здесь такие? как на contrpost.com, например?
Костяк - это те, на ком собственно, держится интерес к ресурсу. На сколько они в той или иной "теме" придется Вам выяснять самому т.к. у каждого свои критерии оценки грамотности и знаний. Тем постится много, коментарии появляются гораздо чаще - разберетесь быстро.
Я специально не стал обсуждать с Алексом описание ГА на Лукоморье. В главном они правы - после ухода Авантюриста там по теме МЭК читать нечего. Просто пропал интерес к ресурсу.
:-)
http://lurkmore.to/AlexSword
http://lurkmore.to/Avanturist
Я так и понял, что сообразите, о чем я. Благодарю.
http://lurkmore.to/AlexSword
нуууу... Грубовато.
Алекс, по поводу несдержанности ребята правы на 100%. Некоторые твои "пунктики" подмечены тонко и красиво.
А в целом просто веселая статья написанная человеком исповедующим прямо противоположные ценности. Гордись. Видно задел-таки реально.
из статьи на лурке - вы сами каких взглядов придерживаетесь? неосталинистских или неотроцкизма? какая вообще концепция АШ? просто предсказание БП сша? может, как путин сказал, это империя будет как и рим - 400 загнивать?
1. Воспринимать то, что пишут на Лурке за чистую монету - это пять.
2. Мое отношение к Сталину, Троцкому и современным неотроцкистам раскрывалось многократно. Например, здесь:
http://aftershock-2.livejournal.com/43856.html
3. Концепция ресурса - стремиться дать максимум информации на единицу времени читателя. Меньше букв, больше фактов и логики - таких авторов мы уважаем :-).
Лурка - ангажирована, там можно найти стоящий рецепт напалма или краткую справку о личности, но это может закончится тем, что напалм окажется ОВ, а личность ВВП. (одинаково фатальный результат)
Троцкий заслужил это красивое украшение черепа из нержавейки. Неотроцкисты еще нет, но... всегда же есть но.
Кто владеет инофрмацие - тот владеет миром, ну или покрайней мере знает кто друг, кто враг, кто фраг, а кто так сбоку припеку.
все серьезно никто и не воспринимает. но выш уход с ГА был связан с разницой во взглядах, или нет? и ваше мнение меня особо интересует - как по-вашему закончится это печатанье необеспеченных денег? ведь если ничего не поменять, россия так и будет всегда догоняющей стороной, ведь позволить себе такие на армию, например, или уровень жизни не сможет. так и будут люди удивляться, как с такой территорией и ресурсами не обеспечить уровень как во франции, например.
1. Читать отсюда и пока не надоест:
http://www.avanturist.org/forum/topic/86/message/830902/#msg830902
Если кратко - я был модератором ведущей ветки форума, и мое отношение к неинформативным авторам (сокращающим количество информации на единицу времени читателя) несколько отличалось от представлений Майка, который за данной веткой особо не следил, участников ее не знал, но зачем-то полез туда наводить справедливость (в своем понимании этого понятия).
2. Печатанье необеспеченных денег заканчивается всегда одинаково.
3. Касательно перспектив России все писалось неоднократно, начните с пункта 1 по ссылке - http://aftershock.news/?q=node/783
Печатанье необеспеченных денег заканчивается всегда одинаково.
Пока США Держится. Все прогнозные сроки прошли. Это объективно. Хотя понятно, что камрады сопротивляются.
так я и говорю - мож сбудется прогноз путина, что сша, как и рим, могут 400 лет загнивать...
США не Рим, это достаточно молодое и эфемерное образование, само появление которого стало возможным исключительно благодаря гигантскому массиву энергетически дешевых ресурсов (индейцы не успели освоить). Индейцев отгеноцидили и давай дешевые ресурсы осваивать. Вот и весь секрет американского чуда, а не байки про отцов основателей и свободы.
Как отобранные у индейцев ресурсы просрали, стали бегать по планете в поисках кого бы еще отгеноцидить и ограбить. Да только на их аппетиты уже и всей планеты не хватит, а кое-кто и в ответ кусануть может :-).
Одного опасаюсь, не шмальнет ли этот бешеный сброд термоядом по нам или Китаю.
То-то и оно, многие опасаются, поэтому и качается армия во первЫх всего. Да и под брючиной у них всяких арабских и муслимских секретов полно. Просто так они не загнутся, это и дворнику понятно, нагадят максимально много:)
мой совет - читайте конспирологов , которые разбирают историю создания штатов . Все материалистические выкладки, без учета человеческого фактора, от гуру всех калибров (хазин, авантюрист,алекс и т.д.) - это их личный бред , так как над всеми процессами давлеют идеологические установки . Разобравшись в идеологии и движущих мотивах нынешних властьпредержащих , поймете к чему все движется .
Станок был запущен в указанные сроки.
Другое дело, что Аван предлагал сделать не кучу QE1-2-3, а запустить гиперок форсированно - отпечатать не по трюлику в году, а сразу пару десятков трюликов, пока лохи-иностранцы к нему не готовы, одновременно уничтожив Ближний Восток в целях подрыва энергетики Евразии. Но процесс оказался несколько затянутым.
Ну и что это меняет? Пара относительно спокойных лет нам досталась на память об этой Осени, хорошо же :-).
Вообще-то это многое меняет.
Авантюрист говорил не о QE, а о том, что ФРС выкатит большие суммы ПП на скупку активов и именно это станет дэ-факто гипером.
Само по себе QE1-2-3 - это деньги которые вносятся внутрь финансовых пузырей. Они не вываливаются в экономику, не идут на скупку активов. По крайней мере я понял именно так.
QE1-2-3-... или единовременнный вброс десятков трюликов - ничего не меняет, кроме растянутости процесса по времени.
Это ровно такая же печать денег для монетизации ничем не обеспеченных активов, только в одном случае этот процесс займет месяц, в другом несколько лет.
Стоп Алекс.
Если разом и скопом, то у окружающих просто не будет времени среагировать. ФРС дает чемодан денег - ПП идет с чемоданом брать актив на фантики.
Если процесс растянут, не все же люди долбоклюи, остается время для маневра окружающих. Как только процесс станет очевидным и показательным - начнется драка за ништяки т.к. окружающие подключатся.
Мы только недавно это обсуждали в соседней ветке об инфляции. Я считаю (хотя и непрофессионально, строго ИМХО), что мягко инфлировать долги невозможно и, мало того, опасно для США. Любая деятельность США в этом направлении вызовет вполне естественную реакцию владельцев и будущих покупателей внешнего долга США. Не знаю как в Японии, Англии и т.п., но в России большую часть идиотов в 1998 году кончили. Не будут страны просто смотреть со стороны, как заработанные ими средства медленно сгорают в инфляционных процессах. Начнется противодействие и будут реализованы попытки спасти заработанное.
Резкий же, единовременный сброс десятков трюликов, засунет США в глубокую задницу, но позволит разрубить существующий узел проблем. С учетом же того, что попытка проинфлировать долги США в любом случае приведет к чудовищным проблемам...
Согласен, что отыграть максимальный эффект неожиданности гиперка было бы в интересах США. Но им ведь нужно решить задачу не только перезагрузки своей финансовой/политической системы, но сделать это так, чтобы не стать при этом изгоями, так чтобы запустить новые механизмы колониального налогообложения - в противном случае их ждет весьма печальное будущее и прозябание.
Авантюрист поэтому предлагал им запускать гиперок только с одновременным подрывом мирового энергорынка и последующего глобального хаоса. Иначе, пусть гиперок будет и неожиданным - но порожденный гиперком хаос будет в значительной степени локализован внутри самих США. Там бунты, уличные войны, а весь мир смотрит и гыгыкает, учится жить без этой прожорливой туши. Разве это интересно США?
Это версия, конечно, не более того, но можно предположить, что если имеет место задержка с гиперком, то значит возникли проблемы/задержки с другими пунктами амерской стратегии.
Судя по Сирии - спички отсырели. Поджечь не получается.
Согласен, гадать тут бестолку. Но ИМХО "время Ч" еще не наступило, а реалии меняются. Через пару лет будет совсем другая ситуация (на что и нарвался Аван)
Это не авантюрист нарвался ,а пиндосы
благодарю
"Дефолт - каскад банкротств по всей финансовой системе: Аван считал, что гиперок более технологичен - позволит перезапустить Систему (ВАСПов и Фининтерна), без останова/разрыва технологических цепочек... Суть одна - избавить существующую Систему от долгов, уничтожить социалку, подавить бунты, кратно сократить зарплату, ну и перезапустить политическую и финансовую - Системы: вопрос ( для ВАСПов и Фининтерна), лишь в том, как это сделать наиболее - технологично и быстро..." - всего, лишь: мнение - другой системы не придумано и делать ЭТО... никто не собирается, бггг.
целесообразность
А как избавить пенсионный фонд от выплат пенсий? или как сказазать министерству обороны ,что для них тоже денег нет.... ? чем "страшней" военный дефолт экономического ?
Китай, например, можно обвинить в финансовом терроризме ради такого дела.
При всем богатстве выбора денег на пенсии и все это богатство - нет. Либо банкротиться, либо обесценивать валюту. А как это объяснять населению, уж на родине Голливуда-то давно продумали.
Я думаю, перезапуск колониальной системы налогооблажения все-таки стоит в приоритете. Но думаю, на все сейчас у них уже пупок развяжется...
Механизм гипера:
Вся текущая возня приводит к нервозности "инвесторов", и риск того, что инвесторы заходят выйти из госдолга США, нарастает. А что нормальный "инвестор" сделает, избавившись от бумаг правительства США (через погашение или через продажу, неважно)? Купит физические активы либо акции в других странах. Следствия:
1) курс доллара начнёт стремительно падать (что рискует само по себе стать самоподдеживающимся процессом)
2) Население мира, хранящее деньги в наличных баксах под матрасом, начнёт пускать их в оборот - и по формуле инфляции MV=PQ при резком росте M (денежная масса) и V (скорость оборота денег) и стабильном Q (объём товаров и услуг, торгуемых за доллары) начнёт дико расти P (цены в долларах). Затем продавцы будут уходить от долларов (Q сокращается), а владельцы долларов будут вбрасывать всё больше и больше своих сбережений в оброт (рост M, денежной массы). Самоподдерживающийся процесс = гипер.
А механизм дефолта... как только ФРС прекратит выкуп мусора с рынка в размере 80 млрд в месяц, мы рискуем всё увидеть своими глазами.
Наличные баксы -- это какой-то очень маленький процент от всей массы. Как одновременно вынутые из кубышек и матрасов 4% наличности пошатнут остальные 96%? А безнал можно вообще заморозить. Типа в день тратишь с карточки не более 50 баксов. Согласен -- не демократичненько, но если что -- это не спасет? Как поступают с инвесторами -- см. кипрское дело. Действительно, шуму было много, а по факту все потерпевшие стали "директорами" банков и на том умылись.
Интересна логика валютных спекулей. Вот бегут все с баксами на биржу, а они не нужны в таких количествах -- цена падает. Кто в здравом уме будет покупать их в принципе? В расчете, что "когда-нибудь" накупленные по 30 коп доллары подпрыгнут до 31 коп? Т.е. в какой момент жадность пересечется с осторожностью? Банки по баксам вообще сами по себе приостановят операции. Скажут, не берем до особых распоряжений. Ну и дальше что -- продать свои баксы соседу, который проспал и новостей не слышал? Баксу эта операция не навредит.
Страницы