На чужой каравай рот не разевай!

Аватар пользователя kot-obormot

Депутат Госдумы от "Единой России", председатель партии "Родина", член думского комитета по обороне Алексей Журавлев подготовил законопроект, согласно которому доступ к российским детским садам и школам будет закрыт для детей мигрантов, не сумевших доказать, что исправно платят налоги в России. Автор инициативы предполагает освободить места в образовательных учреждениях для детей российских граждан и хотя бы частично решить проблему с очередями в детские сады, сообщают "Известия".

Приедет на зарплату дворника 8 тыс. без всякого оформления и семью 10 человек привезет! Жену - в роддом, детей - в детсад и школу. Так у него большая соцобеспеченность получается, чем у многих граждан страны", - возмущается А.Журавлев.

По действующему законодательству дети иностранцев имеют право посещать российские детсады и школы при условии, что у их родителей есть временная регистрация. При этом дети мигрантов продолжают посещать образовательные учреждения, даже когда срок регистрации, который сейчас составляет три месяца, истекает.

В школах же, помимо трудностей культурной и языковой адаптации, возникает проблема "мертвых душ", когда семья мигрантов переезжает на новое место, а ребенок продолжает числиться в прежнем учебном заведении, поскольку отчислить его нельзя. Тем самым не только усугубляется проблема нехватки мест в образовательных учреждениях, но и растет социальная напряженность.

А.Журавлев предлагает дополнить закон "Об образовании", указав, что наравне с гражданами России право на бесплатное образование имеют только дети тех мигрантов, которые смогут подтвердить, что имеют статус российского налогового резидента в течение всего срока пребывания в стране и не менее года к моменту поступления ребенка в образовательное учреждение. Подобную справку можно получить только в Федеральной налоговой службе.

Председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов считает идею проверки налоговой истории мигрантов перед устройством их детей в детсады и школы правильной, но предостерегает: нужно исключить любые возможности для коррупции.

"Проверять налоговую историю мигрантов нужно. Если не платишь налоги в стране - плати за образование. Но у нас же еще проблема в том, что мигранты часто получают места в детских садах и школах быстрее россиян, в обход закона, за взятки. Поэтому идею Журавлева нужно проверить на коррупциогенность, исключить возможность покупки справок у налоговиков", - считает он.



Читать полностью:http://top.rbc.ru/society/27/09/2013/879267.shtml



Комментарии

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

 я, честно говоря, тож самое про вас предполагал. но, видимо, ошибся.

для тех, кто не в курсе. экстренную помощь в России обязанны оказывать всем. даже иностранцу-нелегалу. иначе уголовное наказание. то есть, если любимые вами мигранты жалуются на депрессию и усталось, тогда да, бесплатную медпомощь они не получат. а вот беременной женщине или кишлачнику с аппендицитом никто не откажет. а это деньги. и не мало.

http://trud.mos.ru/presscenter/pressa_o_rynke_truda/migrantov_obyazhut_pokupat_meditsinskiy_polis_solidarnost_21_02_2013/?clear_cache=Y

 то есть, Правительство Москвы проблему признает и конкретный ущерб называет. ну там то известное дело, дураки сидят. вы то в ситуации больше шарите.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Угу. Экстренную помощь. Оказали. Дальше что?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

дальше государство подсчитывает убытки а мигрант идет заниматься дальше тем, чем он до этого занимался: работал. грабил. насиловал.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

А теперь сидим и много думаем. Речь в статье идет о неработающих мигрантах. А в приведенной ссылке?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

в какой именно ссылке? которую я привел?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Да, разумеется. В ней речь идет именно об официально работающих мигрантах. И с их з/п платят налоги. В т.ч. и на содержание медицины.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

если че, в статье идет речь о том, что работодатели забили болт на ОМС, чтоб хоть как то ситуацию исправить, получение мед.полисов хотят возложить на самих гастарбайтеров. то есть, даже официально работающие ни хрена за мед. помощь не платили. про нелегалов и вопрос не стоит.

Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 1 неделя)

Не судите строго, камрад slw68 просто не жил в Москве :) и, судя по всему, всячески старается забыть, что в статистику попадают легалы, а в статье речь про нелегалов :) А ещё он не видел, как выглядят таджикские фанерные гарлемы))

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

дык, оно и видно. если статистику брать, то у нас все шоколадно, а если реальность...

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

В Москве я не жил. Я в СПб живу. И выкладывал здесь свой анализ по понаезавшим. Это крохи.

Насчет "легальности". Для поступления в д/с родители ребенка должны иметь вид на жительство в РФ. Данный документ выдается ФМС и подтверждает легальность пребывания данных лиц на территории России.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

пиздишь. Даже официально признано ~5млн. какие там сотни тыс!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Не путаем ПМЖ и приехавших на работу Россию иностранных граждан.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

ПМЖ вообще не при чем. Приезжают на сносях, рожают, и в лучшем случае сваливают. А в худшем бегают по вокзалам и автобусам,  и милостыню с младенцами собирают. 

Слава, ты так слабо разбираешься в вопросе, я не пойму нафиг ты взял на себя роль эксперта. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

В каком вопросе я слабо разбираюсь? Я вообще-то три года проработал в системе ОМС и хорошо разбираюсь в их внутренней кухне.

Вот привезла скорая роженицу без ОМС и российского паспорта в роддом. Что с ней там дальше произойдет?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Так как в предыдущих постах ты продемонстрировал непонимание что такое "поступить по скорой", то уверен, насчет опыта работы в ОМС, - ты пиздишь. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Ну собственно спасибо за продемонстрированный уровень знаний.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Идея правильная.

Популизм. В чистом виде. 90% иностранных трудовых мигрантов - мужчины. С детьми едут вообще единицы процентов.

Это абсолютно не так. Верно только для тех, кто работает без регистрации. У кого регистрация есть, те мигом перевозят семьи.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Сколько общался с иностранными гастарбайтерами официально работающими на российских предприятиях никто не перевозит семьи. Потому как слишком дорого их содержание здесь обходится.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

Отстали от жизни в Москве и Питере сокоро большинство продавщиц будет из Средней Азии, а там где есть мигранты женщины и мужчины неизбежно через 9 месяцев появятся и мигранты дети. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

А это ничего так, что работать продавцами могут только граждане РФ?

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

Съездите, сами убедитесь, правда может они уже и граждане РФ, но сильно сомневаюсь  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

В чем я должен убелится? По лицу гражданство определить?

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Даже удивительно. Интересно примут или нет, это же нетолерантно и разжигает.

Аватар пользователя vavat
vavat(11 лет 5 месяцев)

Хорошая идея, но щас всякие пгавозащитники всё опошлят.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Хорошая идея, но щас всякие пгавозащитники всё опошлят.

Не уверен. Мне кажется, их время проходит

Аватар пользователя vavat
vavat(11 лет 5 месяцев)

Будем посмотреть.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 6 месяцев)

Очень сложный вопрос. Вроде и правильно все, но есть нюансы...

В школе этого ребенка хотя бы разговаривать по русски научат. А что он будет делать не умея не то что читать и писать, а даже говорить на языке страны пребывания. В криминал пойдет? Прецеденты есть - мексиканские и негритянские кварталы в США, арабские во Франции и Швеции, турецкие в Германии.

В школе этого ребенка сосчитают и внесут в статистику миграционной службы.

Или кто-то верит, что если ребенка мигранта не учить, то тот мигрант домой сразу уедет??

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Или кто-то верит, что если ребенка мигранта не учить, то тот мигрант домой сразу уедет??

Не уедет сам, можно и помочь. Начало то недавно положено. Дело за налаживанием системы.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 6 месяцев)

Это совсем разные вопросы. Упорядочивать сбор налогов и регистрации мигрантов необходимо. Но использовать школы, как иструмент этого упорядочивания считаю не совсем правильным.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Верно. Не будут дети мигрантов в школы ходить - не будут ассимилироваться вообще никак. Будут неграмотны  - вреда от них будет больше.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

вы у них спрашивали а они хотят ассимилироваться? насчет языка вообще блажь живя в языковой среде зачирикаешь рано или поздно. лругое дело если ассимилироваться не хочешь. тогда и образуются национальные кварталы.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

У вас свои дети есть? Вы их спрашиваете, хотят ли они учиться? И за "двойки" не ругаете и если плохо себя ведут, тоже не наказываете? А на фига - живя в окружении грамотных культурных родителей, дети рано или поздно захотят учиться, быть вежливыми и т.д. и т.п. Я понятно объяснил, какую чушь вы спороли только что? Приехал в Россию - будь любезен, соблюдай наши законы, учи русский и всё остальное. Не хочешь ассимилироваться - чемодан, вокзал, кишлак.

А надеяться, что само рассосется ... В "Обыкновенном чуде" король рассказывал про своего дядю: Когда при нем душили его любимую жену, он стоял возле и уговаривал: потерпи, может быть все обойдется!

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

как с некоторыми сложно. гастарбайтерам по барабану ваше мнение о том что они должны ассимилироваться.  еще раз вопрос а хотят ли они ассимилироваться?

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

Я не пойму - Вы толераст? И мне, и Вам и всем остальным гражданам России должно быть абсолютно по барабану, хотят ли они ассимилироваться. Вот Ваше мнение они спрашивали - хотите ли Вы, чтобы они приезжали? Ах, не спрашивали! Так какого ... мы должны спрашивать, хотят ли они ассимиляции. 

А то развели тут васисуалия лоханкина - "может в этом есть своя сермяжная правда", что они не хотят ассимилироваться. В такой формулировке "хотят-не хотят" вопрос вообще не должен ставиться. Наплевать, чего они хотят. Вопрос стоит так: Будете ассимилироваться - как говорится, добро пожаловать. Не будете - пошли на йух. 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

вас любителей ассимилияции не поймешь. развели плачь Ярославны, не будем мигрантов учить, они не будут ассмилироваться, не будут ассимилироваться - выгнать всех к чертям. да проучаться дети мигрантов и уедут к себе обратно. и плевали нони на ваши мысли про ассимиляцию.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

Вас, националистов, тоже хрен с любого, не только первого раза, поймешь. Шож вы молчали, когда сотни тысяч фольксдойч, бывших граждан СССР, обученных на наши народные деньги, устроили драп на Запад к ридной неньке Германии? Кому молчим, когда чистокровные русские уезжают жить и работать за границу, обучившись в российских школах и университетах за наши же деньги (ибо бюджетники они)?

Иделисты, блин. В любом реальном процессе определенный процент брака и потерь неизбежен. Более того, даже уехавшие к себе при правильном их обучении, социализации и попытки ассимиляции (и не через губу, типа shaptmos белый господин, а все остальные чурки) - даже они могут принести пользу, став вольно или невольно агентами влияния России в своих странах.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

а для вас разницы нет между гражданами страны и мигрантами? толераст чтоль?

ой, блин. ой, эльф. расцветет Матушка-Россия, а мигранты станут агентами влияния. мигранты сюда едут заработать денег и свалить обратно. еще грабить и насиловать. на хер им ваша ассимиляция не сдалась. и дома их влияние никакое, если че. руководству дела нет до мнения кишлачников. ща и откуда такие эльфы берутся только.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

Вы прикалываетесь или реально такой отсталый в умственном развитии? Речь идет об обучении детей мигрантов. Детсад и школа помимо родителей реально задают вектор дальнейшего поведения будущего поколения. Никто не говорит о перевоспитании взрослых. Если после прочтения всех комментов эти простые истины до вас не доходят, я даже и не знаю, о чем с вами дальше говорить. Тем более аргументов у вас никаких, а переход на эльфов означает, что до срача осталось пол-реплики, не больше. 

Такшта на йух, мой милый друх. Чем с вами нервы мотать, пойду лучше калорий накидаюсь. Курица, запеченная с черносливом и имбирным пивом - мммняшка!

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

ой, дитятко обиделось и ругаться стало) чей такое нервное, видать и заправду эльф) если вы верите, что вектор поведения закладывает школа... ну мало ли, кто во что верит. шапочку из фольги не носите еще?

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 6 месяцев)

Ок. Давайте с другой стороны зайдем. Допустим есть конкретный мигрант. Он ассимилироваться хочет.

Для справки: Согласно данным регионального Министерства образования, год обучения одного нижегородского школьника в общеобразовательном учреждении города стоит 22 307 рублей, в селе - 30 535 рублей.

Сравнивать силу его желания ассимилироваться и размер его зарплаты будем? А детей у него сколько?

Заставить его (и его работодателя) налоги платить конечно надо, но способ предложен уж очень кривой.

UPD:

А вот в Крыму, например, Турция бесплатно строит и содержит школы для детей крымских татар. Благотворительность?

А Туркмения бесплатные турецкие школы почему-то закрывает. С чего бы это?

Или в России таких школ нет? Так есть. Давайте им учеников поставлять. Пусть турки думают как им еще деньги потратить.

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 6 месяцев)

Как чуть ниже написали - если этими детьми не будем заниматься мы, то ими будут заниматься учителя из Катара и Саудовской Аравии

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)
хм а почему граждане России должны оплачивать обучение лечение и содержание в тюрьмах иностранных граждан. иначе якобы криминал повысится. за счет чего? от того что языка не знает? и зачем нам полиция?
Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 6 месяцев)

Я перечитал свой пост. Слов о том, что этот вопрос решать не надо не увидел. Надо решать. Но не с кондачка.

А полиция? Что-то та же шатовская полиция, такая неподкупная и применяющая оружие по простому подозрению, проблему мексиканских нелегальных мигрантов решить не может. А нашего сотрудника за каждый патрон кучу бумажек писать заставляют и кучей проверок мучают.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

амерская полиция не борется с криминалом мигрантов?

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 6 месяцев)

А результат есть? Впрочем скоро уже будет не актуально. Уже мексиканская полиция озаботилась нелегальной миграцией с севера. Мы надеюсь до такого не дойдем.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

Ну правильно, зачем нам их в тюрьмах содержать? Убил -изнасиловал, пусть на свободе продолжает гулять. Ибо недстоин российской тюрьмы! Или не... На ТУ -154, курочку в дорогу и домой отдыхать?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

а кто говорил про свободу? голоса в вашей голове? пускай отрабатывают свое содержание тяжелым беспросветным трудом. чтоб каждый мигрант знал, что совершив преступление он не будет сидеть на шее налогоплательщиков, а будет вкалывать и выйдет из тюрьмы никому не нужным полуинвалидом.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Или кто-то верит, что если ребенка мигранта не учить, то тот мигрант домой сразу уедет??

Просто есть надежда, что у нелегалов появятся дополнительные стимулы "выйти из тени".

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 6 месяцев)

Ну может и так. Но таки вопрос сложный и решать его надо. Надо нормальную национальную политику формировать.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Это решает не мигрант, а его работодатель.

Страницы