Главная проблема Украины

Аватар пользователя once

Главная проблема Украины в том, что из-за рыночных цен на газ/нефть (т.е. энергию) Украина - "УБЫТОЧНАЯ ФИРМА". Системно убыточная.

Фирма "Украина", если отбросить все второстепенные факторы, закупает на стороне газ, который перерабатывает в энергию для металлургии и химии, в том чиле используюя в химпроизводстве газ, как сырье, и продает на экспорт за валюту продукцию металлургии и химпрома. Именно они являются основным источником валютных поступлений.

А это ловушка для Украины. Пока цена на газ для Ураины мировая, себестоимость экспортной укропродукции такова (так высока), что доход от продажи нулевой или отрицительный, и формируется отрицательный баланс внешней торговли и отрицательный платежный баланс. При этом, в отличие от России 98г (со своими энергоносителями за свои рубли), девальвация гривны Украине не поможет. Потому что газ надо закупать не за гривну, а за валюту (все равно какую, доллар, рубль или евро), а ее взять как было негде, так и осталось.

Девальвация гривны может только на время, очень короткое, как-то выровнять какую-то часть перекосов, сложившихся внутри укроэкономики, но системно девальвация не решит проблем убыточности укроэкспорта, а проблем прибавит - вплоть до гипера гривны и потери контроля над ситуацией со стороны укровластей.

Поэтому действия укровластей вполне логичны (в рамках парадигмы незалежности от москалей) - Им ничего не остается делать, как проедать ЗВР. Тем самым сохраняя сложившееся относительное социально-экономическое равновесие в укрообществе и укроэкономике. Но это сохранение во-первых, дается ценой удорожания гривны и падением и разорением производства, а во-вторых, процесс не вечен, он уже подошел на наших глазах к своему концу. Подошел принципиально. Технически еще можно потянуть ситуацию сколько-то времени, кредитуясь там-сям, зажимая какие-то расходы, но принципиально конец (или песец) уже пришел. 

Есть, конечно, выход для укроэкономики, только один. - Войти в ТС, начать получать газ по цене (условно) менее 200 долларов, что сделает внешнеторговый и платежные текущие балансы Украины Положительными. Но это будет политический, идеологический, мировоззренчекий крах укропроекта "Украина - не Россия", который затронет не только укронаселение, но и всх основных мировых игроков. Для укроэлиты, с ее собственной самостийной дурью, с ее вассалитетом западным игрокам - это смерти подобно. Это не только и не столько какие-то потери ее собственных денег (что любят обсуждать на многих ресурсах), это крах самоидентификации всех и каждого внутри укроэлиты.

Вот оттого и истерики, оттого и визги укросановников - "Россия нас гнобит", "Россия нас шантажирует" и т.д.. Оттого и метания на уровне луших дурдомов - "а мы сейчас вот сделаем это...", "а мы сейчас вот сделаем то..."... А на самом деле им надо одно, и только одно - дешевый газ, но при сохранении самостийности. Не получается.

Чем все закончится для Украины, если она будет продолжать такую линию? - Я предполагаю, что закончится тем (и не важно, будет ли девальвация и гипер гривны, или нет), что области и районы Украины окажутся без средств для выполнения своих функций, и их врагом и источником бед будет столица Киев. Украина начнет разваливаться. На регионы, области, районы, грода и т.д., центр (Киев) будет для них  источником проблем (безденежья),  и не поможет никакая антироссийская пропаганда спихнуть проблемы на Москву. И это уже не теория, это практически (отложенная) реальность.

Но, наверное, Россия как-то постарается поддержать Украину, чтобы эти прекрасные процессы не начались до Олимпиады, и не портили нам праздник. Впрочем, и тут все зависит от цены вопроса.

А лучше (для всех, особенно для России), если такую поддержку Украине сделает ЕС, пришьет (кредитом) ниточку к чемодану без ручки. На полноценную ручку у ЕС нет средств. Полноценная ручка - это дешевый газ для Украины, ЕСу надо будет дотировать около 200 долларов за каждую тыщу кубов закупленных Украиной, а это фантастика.

Поэтому ЕС, максимум, что может сделать - дать Украине кредит (из свеженапечатанных евро). Но эти евро все равно уйдут в Россию. За газ. Навсегда. Это, конечно, позволит Украине (ее центральной власти) еще какое-то время продержаться, не разваливаясь на части, а набирая дальше долгов. С тем же конечным результатом. Понимают ли это в ЕС? - Думаю, понимают. Потому кредит, скорее всего не дадут - есть большой риск невозврата.

Комментарии

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 6 месяцев)

http://forum.terraanalytica.ru/topic/14-rossiia-ukraina/page-132#entry13685

Для России невыгоден вариант распада Украины на несколько государств. Почему? А потому, что валовый внешний долг Украины уже сейчас составляет почти 140 млрд. долл. И ни одна из развитых стран мира не признает независимость любой части Украины, пока не урегулирован вопрос правопреемника. А от правопреемничества все части Украины будут открещиваться до конца. Существование же абстрактной Южно-Донецкой Республики в виде непризнанного государства возможно только в условиях массированной экономической помощи от России. Больше никто в мире не даст денег в долг непризнанному государству. Вряд ли это сделает и Россию сильнее. Еще одну ЮО, только с 20 миллионами жителей - определенно не потянем.

Значит сохранение государственности Украины выгодно всем, поэтому его будут поддерживать все страны мира. Поэтому надежды жителей Украины на быстрый дефолт, распад и счастливую жизнь каждого в своем садике - не имеют под собой почвы. Впереди минимум пара десятков лет сложнейших экономических испытаний. 

 

Обычно, после того как доводишь эти незатейливые мысли до сознания "пророссийского" жителя Украины, то он задумывается на пару минут, после чего внезапно решает - "Не, лучше мы крокуемо у Эвропу". Я, в свою очередь, не забываю добавить "Скатертью дорожка".

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

54% долга - корпоративные долги, т.е. пугать 140 миллиардами не стоит, 67 - ближе к теме. Не могу найти, сколько из этих денег Украина должна России. В общем, аргумент в пользу сохранения Украиной суверенитета не так силен, как кажется..

ПыСы. России должна 6 405 237,39, из государств - Россия самый крупный кредитор

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 6 месяцев)

6 миллионов или 6 миллиардов? И это с учетом штрафа в 7 млрд за недобор газа или на него забили уже все, и те и эти?

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

это ваще в тыщах гривен :) вот, что удалось нарыть - http://www.segodnya.ua/economics/enews/Minfin-rasskazal-komu-imenno-zadolzhala-Ukraina-Tablica-kreditorov.html

Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(10 лет 11 месяцев)

Ну тут еще ГТС накладывается - она идет через западенские области, поэтому если украине суждено развалиться-тянуть будут до последнего. Иначе бы не давали туда кредитов русские банки(Сбербанк,Газпромбанк),притом что страну оценивают как преддефолтную. Хотя может эти кредиты -коррупция и мы просто не знаем цену которую платит украина...

Аватар пользователя Grey027
Grey027(10 лет 11 месяцев)

Да не развалится Украина. НЕ РАЗВАЛИТСЯ !  Будет сдыхать, кочумать, ее будет штырить, лихорадить..  НО она останется. И никуда не денется.

Будут есть и бездельничать, а власть будет цедить реденькие сливки. И никуда ничего не денется.  

Аватар пользователя федов
федов(10 лет 9 месяцев)

1. кошечку уберите. она умерла, ветеринары не спасли.

2. сомали тоже не развалилось. да и принцы горного бадахшана как в едином таджикистане, ога, диктовали условия их президенту

Аватар пользователя Grey027
Grey027(10 лет 11 месяцев)

1) я итак знаю, что у меня угарный аватар, но спасибо !

2) Я ж говорю - не развалится. Бдет нищщая, задрюканая страна. Под управлением советников из ЕС. ЧТобы она развалилась - нужна война, наподобие югославской. А так, пока не звучали предьявы о независимости от Днепропетровска-Донецка-Львiвшины, то и ванговать не надо.

Аватар пользователя федов
федов(10 лет 9 месяцев)

вы исходите из предположения, что государства как стекло могут разваливаться на мелкие части.

а государства как дом. какие-то можно растащить на избушки, отдельные флигеля. а чьи-то сарайки только на растопку и годятся

Аватар пользователя Grey027
Grey027(10 лет 11 месяцев)

ЧТо и как будут тащить из Хохляндии - мне не важно. Я про то что врядли вместо Украины появятся Хохлобания и Углекрайна да Бандер-стан.

Аватар пользователя федов
федов(10 лет 9 месяцев)

может и не появятся. но если они не появятся, то это не значит, что будет существовать государство украина. территория укропитекия, обладающая формальными признаками суверенитета в виде общего флага - еще не государство

Страницы