На чужой каравай рот не разевай!

Аватар пользователя kot-obormot

Депутат Госдумы от "Единой России", председатель партии "Родина", член думского комитета по обороне Алексей Журавлев подготовил законопроект, согласно которому доступ к российским детским садам и школам будет закрыт для детей мигрантов, не сумевших доказать, что исправно платят налоги в России. Автор инициативы предполагает освободить места в образовательных учреждениях для детей российских граждан и хотя бы частично решить проблему с очередями в детские сады, сообщают "Известия".

Приедет на зарплату дворника 8 тыс. без всякого оформления и семью 10 человек привезет! Жену - в роддом, детей - в детсад и школу. Так у него большая соцобеспеченность получается, чем у многих граждан страны", - возмущается А.Журавлев.

По действующему законодательству дети иностранцев имеют право посещать российские детсады и школы при условии, что у их родителей есть временная регистрация. При этом дети мигрантов продолжают посещать образовательные учреждения, даже когда срок регистрации, который сейчас составляет три месяца, истекает.

В школах же, помимо трудностей культурной и языковой адаптации, возникает проблема "мертвых душ", когда семья мигрантов переезжает на новое место, а ребенок продолжает числиться в прежнем учебном заведении, поскольку отчислить его нельзя. Тем самым не только усугубляется проблема нехватки мест в образовательных учреждениях, но и растет социальная напряженность.

А.Журавлев предлагает дополнить закон "Об образовании", указав, что наравне с гражданами России право на бесплатное образование имеют только дети тех мигрантов, которые смогут подтвердить, что имеют статус российского налогового резидента в течение всего срока пребывания в стране и не менее года к моменту поступления ребенка в образовательное учреждение. Подобную справку можно получить только в Федеральной налоговой службе.

Председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов считает идею проверки налоговой истории мигрантов перед устройством их детей в детсады и школы правильной, но предостерегает: нужно исключить любые возможности для коррупции.

"Проверять налоговую историю мигрантов нужно. Если не платишь налоги в стране - плати за образование. Но у нас же еще проблема в том, что мигранты часто получают места в детских садах и школах быстрее россиян, в обход закона, за взятки. Поэтому идею Журавлева нужно проверить на коррупциогенность, исключить возможность покупки справок у налоговиков", - считает он.



Читать полностью:http://top.rbc.ru/society/27/09/2013/879267.shtml



Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Т.е. всем мигрантам присваиваем российский ИНН, или ещё, какой номерок, а по нему - определяем, были или нет платежи налогов в бюджет...

Интересный подход.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Популизм. В чистом виде. 90% иностранных трудовых мигрантов - мужчины. С детьми едут вообще единицы процентов. Т.е. на ситуацию с детскими образовательными учреждениями это никак не влияет.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

По статистике возможно. По жизни не уверен. А что в роддомах вся средняя азия - давно известный факт.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

"Давно изветный факт" - Дешевый Демагогический Прием (ДДП). Доказательства где?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Ван нужны фотографии из роддомов???

Какие могут доказательства, если официальная статистика по данному вопросу отсутствует???

Нелегальные мигранты на то и нелегальные, что официально их как-бы и нет.

Остаётся верить только собственным глазам.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Если нет доказательств, то так и надо писать: ПО МОЕМУ МНЕНИЮ. После этого вопросы к аргументированности отпадут.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 5 месяцев)

2 Гриша

>> А что в роддомах вся средняя азия - давно известный факт.

Кому известный? Вы акушер-гинеколог? Так хотя бы по своему роддому статистику приведите, не бог весть какая государственная тайна.

2 кот-обормот

И про официальную статистику - тоже не надо. Безымянных рожениц не бывает, медкарточка заполняется. А значит, в соответствующую графу статистики рождаемости они попадают.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Про роддом писал не я, так-что ваш гневный пассаж не по адресу.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 5 месяцев)

Пардон, обмишулился :-) Щаз внесу адресок в свой коммент.

Аватар пользователя auriga
auriga(11 лет 11 месяцев)

  Зато есть статистика популярных имен. И в топе, что удивительно нету Ахмедов, одни сплошные Саши и Миши.

 Но это все кремлежулики мухлюют, а истина, разумеется, ужасающая.

 http://www.babyportal.ru/?p=1541

 http://www.babyportal.ru/?p=1517

Возможно гордых южан заставляют брать детям кяфирские имена? Кровавый Путин и не на такое может пойти лишь бы дольше грабить эту страну! Я требую компенасций! (с)(тм)

 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

ну ппц доказательство)) данные ЗАГСов взяли) больше официальных данных не нашлось? вы как представляете себе процедуру регистрации мигрантов в ЗАГС? да их на территории России официально то нет)

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 2 недели)

Из каких роддомов ? Какой страны ?

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(11 лет 4 месяца)

Такая проблема есть в Москве по крайней мере. знаю от жены, рожавшей около года назад. Когда поинтересовался этой темой, оказалось, что в средней азии существую роддом-туры, когда в Москву едут рожать в связи с невозможностью делать это в своих республиках. Большинство, правда, возвращается к себе обратно.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Британские учёные доказали.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Да, чурок в роддомах много

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 5 месяцев)

Вы хочете песен? Их есть у меня!

"Московская правда", она такая правда. Даже точное число рожениц привела. И это хорошо, это правильно! Ибо позволяет проверить следующее утверждение: За 2005 - 2011 годы количество пациенток-иностранок в московских стационарных медицинских учреждениях по профилю "акушерство и гинекология" выросло до 60%.

Итак, просуммировав приведенные количества рожениц-иностранок за 2011 год, получаем, что их было в роддомах Москвы 8082. Кто-то родил двойню, у кого неудачные роды. В общем берем пропорцию на одну роженицу - один новорожденный, больше чем на 2-3% в оценке общего числа не ошибемся.

Итак, у нас 8028 новорожденных от матерей-иностранок. А сколько всего новорожденных в Москве в 2011 году? Упс - 124 662 (сто двадцать четыре тысячи шестьсот шестьдесят два). А доля 8028 от общего числа чему равна? 8028/124662 = 6,5%. Как говорится в одном анекдоте: Ну и кто здесь блондинка? Заврались ваши товарищи по московской кривде. Либо запятую стыдливо убрали из числа 60%, либо изначально речь шла о том, что за 2005-2011 годы число рожениц-иностранок в Москве увеличилость на 60% (об этом говорит само построение предложения), то есть в среднем на 6.9% в год, но это же не кошерно!

Как сказал бы в аналогичном случае Паниковский: Вы знаете, Homo, как я вас уважаю, но автор статьи Эрик Котляр - осёл! Ей-богу, жалкая, ничтожная личность!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Господи! Я вам сециально ссылку на стопитьсот страниц поиска дал, чтобы вы могли не придираться к конкретной ссылке, - не нравится первая попавшаяся статья, берите вторую, третью... Глупо отрицать проблему при её очевином наличии.

И не забывайте, если я и вы платите со своей з/п 13%, то южным гражданам достаточно заплатить 1000 руб за трудовую визу. Вот и все их "налоги". 

Но и не в налогах, в конце концов  дело, а дело в том, что они здесь своим присутсвием осложняют жизнь всем вменяемым людям. Все эти мультикультурализмы, их авторов и их последствия прекрасно видно на примерах европы и США. 

В упор не пойму, нафига нам переться голой жопой по тем же граблям, и как находятся граждане, которые свято уверены в том что России это может принести хоть какую - то пользу?!

гражданин, приехавший сюда работать должен при вьезде, для начала оплатить стоимость своего проживания здесь в виде погашения всех тех прямых и косвенных субсидий , которые государство в явном и в неявном виде предоставляет своим гражданам, а потом, - пусть работает и пытается покрыть своей работой понесенные расходы. ()кстати такие расходы легко подсчитать на год или на иной конкретный срок) А то лихо получается закручен сюжет, - на гос-во падают все прямые и косвенные расходы и проблемы по содержанию этого контингента, а прибыль, получающюся от эксплуатации такого "дешевого" сотрудника кладет себе в карман конкретный делец.

Как только такой порядок будет введен, - сразу снимется множество проблем. И вьезжать в страну будут нормальные а не отбросы, и работодателю сразу стане видно, насколько "дешева" такая рабсила.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 5 месяцев)

Homo, вот только юлить не надо. Вас за клаву никто не тянул - из стопитьсот ссылок вы выбрали именно эту. Это раз. Во-вторых, не надо подменять один вопрос другим. Я ни в одном своем комментарии не говорил о том, что проблем не существует. Я писал о том, как такие проблемы надо решать, чтобы минимизировать негативные последствия сложившейся на сегодня ситуации. Проблемы дикого капитализма и "прекрасного далеко" внешне и выглядят однопенисными, но решаются разными способами, хотя и связаны между собой.

И если Вы немного знакомы с историей Российской империи, то должны были бы понять, что так было всегда, это не прихоть, а вопрос жизни и смерти. Но вы же болеете навальщиной, и тут любые аргументы бессильны. Когда-то Сталин сказал, что гитлеры приходят и уходят, а германский народ остается. Вам, нацикам, такого величия русского народа не понять.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Не выдумывайте. В мультикультурализме никакого величия нет. Нет в нем и никаких "проблем капитализма". Это чисто глобализаторский проект, на идеологическом приоритете. и парировать его нужно так же.

Ваши "диагнозы" - мимо кассы, - перечитывайте мои коменты, вникайте в их смысл, и не вкладывайте мне в уста выдуманных вами смыслов.

(достали собеседники, которые читают коменты наискосок, а потом разговаривают с голосами у себя в голове.)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 5 месяцев)

Вы, Homo, своих тараканов мне не приписывайте. Я не приемлю мультикультурализм, а всецело за имперскую культурную и экономическую политику. Про таких как Вы говорят - смотрит в книгу, а видит фигу. Только ассимиляция на основе единого гражданства и культурной автономии. Никаких нац. республик и прочих ленинских уродств. Да здравствует изначальный проект наркома по делам национальностей И.В.Сталина!!!

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

А вот  SLW086 утверждает что  мигранты это мужчины. Значит они и рожают в России, по совместительству с основной работой

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Пепелац взял на себя труд просуммировать количество рожениц в Москве. Их менее 10 тыс. И о чем можно судить по этой цифре если число иностранных трудовых мигрантов в России в миллионах?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

В чем проблема? В том, что роддома России оказывают платные услуги иностранцам?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Окстись! Где ты платность-то нашел?

Они в 95% идут по "скорой" и без полюсов. Да и с полюсами за них платишь ты и я а они оплачивают 1000 руб или около того за самый дешевый полис.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Скорая помощь НЕ оказывает акушерско-гинекологических услуг. Только экстренную помощь. Удивительно, да?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Разберись сам, что такое "скорая", и как поступают в роддома. Неохота мне тут ликбезы устраивать.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Ну давай расскажи мне тут как скорая помощь принимает роды..... Пиздун, твоя фамилия.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Славик, ты чё там, у себя в башне из слоновой кости, воопще головой ёпнулся?!

Тебе спокойно сказали, - разберись в каком порядке роженицы поступают в роддома. И вообще, что значит "поступить по скорой" в лечебное учереждение, в т.ч.  в роддом.  Если сам еще маленький, - спроси у родителей, хотя ты вроде писал что женат, - спроси у жены.

Ты же выставляешь себя совершенным мудаком, - мало того что упираешься рогом супротив общепринятого, и перевираешь посты собеседника, так еще и начиная его материть.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя auriga
auriga(11 лет 11 месяцев)

 Это знают все, особенно студенты у которых своих детей нет и ни с роддомом, ни с детским садом иметь дело не приходилось. Но ведь в бложиках же пишут!

 Кстати, роды в Москве не дают российского гражданства ребенку. Если в Таджикикстане с медициной совсем плохо - могут приехать рожать сюда, но это не означает, что дети тут автоматически останутся.

Аватар пользователя vavat
vavat(11 лет 5 месяцев)

Да ладно, ихних баб уже в супермаркетах - немеряно.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Сколько супермаркетов хотя бы в Москве? Какова там численность низового персонала?

Аватар пользователя auriga
auriga(11 лет 11 месяцев)

Немеряно т.е. вы не меряли?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

ссылка есть про 90%? супермаркеты общепиты - везде женщины.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Как-то на АШ всплывала данная статистика. Сейчас с ходу найти не смог.

Аватар пользователя Производственник

было ага, статистика по загсам, по именам.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Ну не скажите. Например, у нас в городе уже есть дет. сады и школы, в которой больше половины школьников составляют дети нацменов. И процесс усугубляется, потому-что родители русских детей не хотят отдавать своих детей в эти школы.

И кстати, не все мигранты "одинаково полезны". Если те-же таджики/узбеки по бОльшей части едут одни, без семьи - то жители Кавказа (армяне/азербаджанцы/грузины) стараются перебраться всей семьёй. Но налоги тоже стараются не платить.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

В любом раскладе это сотни тысяч человек (ЛКН). В 140млн. России это на демографическую ситуацию не влияет.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

если делить на всю Россию то да. но кавказцы елут в основеом в крупеые города и селятся компактно в одних районах. вот тут ситуация уже не такая радужная.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Не путаем граждан России и иностранцев. Из Армении и Азербайджана в Россию в 2011г. на ПМЖ перехало 55 тыс. человек. Даже для одной Москвы это капля в море. Не говоря уже о России в целом.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

ой святая простота. вы еще данные по переехавшим на пмж в Россию граждан Таджикистана и Узбекистана выложите. там цифры еще меньше будут)

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

"Правительство скрывает от нас ужасные истины"(С)

"Всё врут календари"(С)

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

ппц как с некоторыми сложно. уточняющие вопросы:

1. все ли работники иностранных государств едут на ПМЖ?

2. все ли работники иностранных государств находятся в РФ вообще легально?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Под "работники иностранных государств" подразумеваются граждане других государств работающие на территории России?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

аге

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

1. Нет.

2. Нет.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

ок. а нахрена тогда вы предоставили данные о лицах, переезжающих на ПМЖ?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

ОМС распространяется на граждан России.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

и? какое отношение это имеет к нелегалам? вы сразу свою мысль выразите, а то по фразе выдаете. типа, "я считаю, что 5 000 получивших ПМЖ и составляют всю массу иностранных граждан, работающих в России. они получают ОМС. нет никаких нелегальных мигрантов на халяву пользующихся мед.обслуживанием нет". ну или как вы там считаете?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

 Я как-то подразумеваю, что оппонент знает элементарные вещи. Которые не надо отдельно разжевывать.

Речь в статье идет о бесплатной медицинской помощи. Но она оказывается в рамках ОМС (за исключением скорой помощи). И не работающие не граждане России под неё не попадают.

Поэтому считаем тех кто перехал на ПМЖ в Россию. Только они имеют право на бесплатную медпомощь не работая.

Страницы