В среду в Москве открылась конференция "Настоящее и будущее науки в России. Место и роль Российской академии наук". Около 2,5 тыс. тысяч ученых собрались, чтобы обсудить законопроект о реформе РАН, одобренный Госдумой России во втором чтении 5 июля.
"Мой взгляд со стороны. У нас конференция “настоящее и настоящее и будущее”. Настоящее замечательное, будущее может быть еще хуже. Я согласен с одним предложением: поднять материальное довольствие до 50 тыс. Но все это пахнет подкупом Академии. Представляете, какой низменный уровень мышления у тех, кто это предложил? Заниматься наукой в России сейчас – это подвиг. Вы сначала создайте условия, а потом спрашивайте. Вас (ученых) на ручках нужно носить, что вы еще не уезжаете. Вы настоящие патриоты", — заявил Рошаль.
"После разговора с Владимиром Путиным мы поняли, что и его обвели вокруг пальца, и он пытается исправить ситуацию. Что такое идет – это борьба за собственность. Ручки потирали уже, наверное. Где они были в 90-х годах, когда не они, а вы спасли науку в тяжелейших условиях?".
http://www.rosbalt.ru/main/2013/08/29/1169690.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+rosbalt+%28%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82%29
Комментарии
Ну, ты мимо моего наброса пройти никогда не мог спокойно.
Почему заниматься наукой это подвиг? Кто хочет тот занимается. Интернет дает такие возможности что большего и не нужно.
-----------------------------------------
Это вы про алхимиков что ли, которые в интернете "науку " делают
Для науки главное свободное движение знаний. Все остальное второстепенно.
Почтеннейший, не все знания, добываемые фундаментальной наукой свободны в своем движении, по разным причинам. И не все опубликовываются в научных журналах, т.к. являются собственностью не только ученого, но и государства, и чаще всего они секретны. Это во-первых.
Во-вторых, фундаментальная наука условно делится на две части, теоретическую и экспериментальную. Чтобы проверить гипотезу, теоретические выкладки, чаще всего нужно экспериментальное подтверждение, которое в современной науке стоит очень больших денег.
Чтобы современная фундаментальная наука давала приемлемый выход научного продукта, среднеарифметические затраты на основные средства, в расчете на одного сотрудника должны составлять от трехсот до четырехсот тысяч $.
А без экспериментального подтверждения теоретические наработки стагнируют, наука начинает работать на холостом ходу; нет экспериментальных установок, буксуют теоретические наработки, а зарплата, жкх, налоги продолжают съедать нищенский бюджет.
Другими словами, стоит только урезать финансирование на новое оборудование, скажем на 10%, как наука примерно на 50% снизит эффективность и отдачу научных исследований.
Именно в эту ловушку путинская гомосекция и загнала российскую науку
Ничего утаить невозможно. Небыло темы секретнее чем термоядерная бомба. Янки сперли у нас идею дейтрита лития, а мы у них схему накачки. Без всякой там разведки. Просто анализируя открытые источники.
Экспериментальных установок полно по миру. Большество времени они простаивают. Всегда можно договориться. Только обычно это не происходить по эгоистическим причинам "ученых". К науке это не имеет никакого отношения.
Экспериментальных установок полно по миру. Большество времени они простаивают. Всегда можно договориться. Только обычно это не происходить по эгоистическим причинам "ученых". К науке это не имеет никакого отношения.
------------------------------------
Вы меня извините, но к науке, по крайней мере экспериментальной, вы никакого отношения не имеете.
Я вот с вами согласен. Свое оборудование иметь лучше всего, и работать с ним гораздо удобнее
Эта эпоха прошла. Сейчас его нужно слищком много. Вы реально хотите построить сами весь ЦЕРН? Да и нахрена? Там не знают как оработать информацию что уже получена.
Смотря для чего. Лично мне ЦЕРН не нужен, а кое-что попроще - нужно. Причем не где-то, а чтоб у меня было
Всем и нужно в 99.99% что попроще. Зачем это именно чтоб только у вас? Это простите пустой эгоизм.
Не пустой, а нормальный. Я тогда смогу сделать то, чего ни у кого нет и получить новый результат. Свое оборудование люди знают как себя, все тонкости и мелочи, а если сам собираешь что-то оригинальное - так это вообще незаменимо
Действительно, при чем здесь ЦЕРН.
Для серьезного эксперимента, даже не для уникального, помимо стандартных измерительных приборов всегда требуется оригинальное оборудование, которое изготавливается в экспериментальных мастерских и после серии экспериментов или совершенствуется, или переделывается, или просто утилизируется. Без оригинального, а зачастую уникального оборудования в современной науке вообще ничего нельзя сделать. А такое оборудование требует немалых затрат.
Сейчас я немного в другой области. Однако 10 лет работал в испытательной лаборатории. Сам собирал установки. Не надо грязи.
да я вас и не собирался обижать. Не знаю какого профиля была ваша испытательная лаборатория, но академическая лаборатория, принципы ее работы и научные традиции, никак не пересекутся с профилем испытательной лаборатории. Это совершенно другая идеология организации научной работы.
У меня есть большое подозрение, что с американцами, ведущими исследования по ГПВРД, договориться никак не получится, и вовсе не по эгоистическим причинам.
Однако о всех трудностях с которыми они столкнулись и о причинах срыва и потери телеметрии все уже все знают. Спасибо добрым янки. Самое важно не утаить.
Нет, знают не все и знают не всё. Самого интересного-то и нет.
Этого нет и у янки. Девайс пока не летает. Как полетит все быстро разберуться.
Мне нужно чтобы полетело у нас и сейчас, а не ждать когда у них полетит.
Но это не вопрос науки. Это не решение что-то сделать или понять. Это решение вопроса сделать быстрее чем сосед. Это совсем другая история.
Мне надо понять как и по каким закономерностям идет процесс газификации топлива в ГПВРД. Для того, чтобы потом, имея эти закономерности, инженеры могли делать двигатели. Не методом тыка, а имея возможность расчитать. Это что, не вопрос науки ?
Подход не юноши, но мужа.
Мы как-то давно беседовали о сестре таланта и я жаловался, что у меня с этим хреново. Констатирую, что моё положение осталось прежним, а вы — только ещё больше в нём поднаторели. Обидно...
Это вы о чем?
О сестре. «Краткость — сестра таланта — из письма от 11 апреля 1889 г. Антона Павловича Чехова (I860—1904) к своему брату Александру».
И почему же Нигерия не слетала на Луну и не сделала водородную бомбу?
Если вы математик или информатик, то да. Если вы инженер, то вы уже на постройке испытательного стенда споткнётесь.
Не всегда так. Бытует мнение, что чем сложнее результат, тем дороже должен быть путь к нему. Это распространяет научное мясо, пардон, научно-технические работники НТР. Именно они отвалили за рубеж, якобы за наукой, а на самом деле - за колбасой. Я не знаю, сколько их уехало, знаю только, что был 1 млн НТР, стало 300 тыс. А на работу по специальности вне России устроилось всего 24 тыс. Это суммарно за 20 лет, это по суммарным данным университетов. Остальное неведомое число - на поверку учеными не оказались.
Так вот, если в мозгах не мясо, а что-то более развитое, во многих случаях оказывается, что можно обойтись простым и дешевым способом.
Пять лет назад, реальная история, частная фирма, я - консультант. Приходит ко мне молодой сотрудник, типа aleksit76, и в хамской форме заявляет, что он не может продолжить работу, пока ему не купят прибор, или не отправят за границу на такой аппарат. Прибор ВИМС, 5 поколение, цена $4 млн. Задача - проанализировать распределение мышьяка по толщине p-n перехода. В 100 тыс. транзисторов на одной микросхеме. Работа на 100 лет. Губа не дура.
Исключительно в педагогических целях спорю, что если я за 20 минут получу нужный результат без затраты денег, то пацанчик подаёт заявление на увольнение.
Капаю плавиковку с индикатором мышьяка на микросхему, через 30 с фотографирую, стираю каплю, капаю снова. Интенсивность окраски пропорциональна концентрации мышьяка. , пачка фото даёт полную картину распределения в 100 тыс. транзисторов.
Пацан уволился, я не жалею.
Товарищ микро-электронщик, расскажите, как с этой отраслью дела в России обстоят? Из первых рук, так сказать...
Присоединяюсь к вопросу! Просим-просим, па-а-жа-а-луйстаааа!
Соб-сно я только по образованию физик-микроэлектронщик, сейчас скорее физхимик, но немного контактирую, so полной картины дать не могу, так, детали. Военная электроника - вся наша от А до Я, стандарт 180 нм. Получаются гробы, зато надежные до изумления. Разработка топологии микросхем никогда не прерывалась, был некоторый провал, но сейчас - только влет, в смысле компютеры стали применять очень мощные. Могут любой чип спроектировать. По слухам, только у нас, у пиндосов и, немного у французов, осталось производство фотошаблонов. Китай, кстати, своих фотошаблонов не делает, полностью зависит от заказчиков. Провал по производству чипов 90 нм и менее, только фотошаблоны в Китай, обратно - готовые шайбы. Пилят, делают корпуса, тестируют тоже у нас, вполне на уровне.
Всё понял, спасибо большое... Сам учился на факультете микроэлектроники, хотя и по не микроэлектронной специальности, но понимаю, что к чему.
А по поводу 180 нм - вообще не вижу проблем, мы все 10 лет назад и меньше - на таких и сидели (в гражданской технике), и делали всё тоже самое что и нынче (я чертежи для строительства чертил)...
Военные устройства не столь уж и малы и достаточно обеспечены энергией, что б вообще стоило переживать за 180 нм.
Короче, я понял, что мы жить будем...
Самый что ни на есть космический процессор в мире RAD750 выполнен по 180-нм технологии. Выдерживает все. Нам не продают.
ну да...
А вообще, чем больше нанометров, тем при прочих равных - легче переносится космическая радиация и лучи там всякие.
Эх, то же вспомнилось! :)
В 200Х работал я на одном радиозаводе в Москве. И был там знатный спец-электронщик (вроде BERESа): Борис Израилевич (имя подлинное). И руководил он Инжиниринговым центром на 30-50 сотрудников. Вот только... Все разработки там тянул 25 летний пацан Дима, который и ПЛИСы программировал и новые контроллеры. Чем остальные старые жиды там занимались - я не знаю, а мне вечно приходилось выпрашивать у ген. директора этого пацана в цех - разобраться чего он там снова намудрил. И что характерно, завод практически разорен - если бы не старая продукция для АЭС, которую пока заменить нечем.
В любом деле нужно сразу гнать жидов. Эти порализуют все. Я первый раз с этим столкнулся сразу как на завод пришел. Выписанный из ЦАГИ жид такого напридумывал, что когда я во всем разобрался не верил в реальность происходящего. Это было за гранью вредительства.
Академики РАН занялись попу лизьмом своих рабов и холуёв.
Прямо всё по апробированным белогондонным методичкам.
Собрать массовку, облизать ей задницу и заявить, что "мыздесьвласть" и "путярадолженуйти".
И ни слова покаяния в своих ошибках и грехах!
Эдакая пакость должна быть стёрта с лица Земли!
К сожалению ленинская фраза не теряет своей актуальности и по отношению к детскому доктору. Плохо, когда им дают напрямую влиять на процессы происходящие в обществах.
Странные они, эти мудрые старцы. Денег нет -- плохо, развал. Деньги дают -- опять плохо, подкуп.
Деньги сейчас надо давать на новое оборудование через Российский фонд фундаментальных исследований, но в разы больше чем сейчас.
Оборудование, да, я сам его люблю, как и любой нормальный мужик. Но есть те, из новых уже капиталистических ученых, которые больше любят выделенные средства на фундаментальные исследования. Детишки их — такую науку полюбили тоже. Подобных, как я вижу, становится уже больше, чем нормальных. Вот они, как мне показалось, и жаждут реформ АН.
Он либерал в самом хреновом смысле этого слова, как и большинство из интеллигенции. Вы много встречали либералов с четко сформулированными целями?
Институтам АН не нужна "реформа", им нужен госзаказ и военпреды! А акдемикам - персональная ответственность, вплоть до высшей меры!
Ну а "реформа" - обычный рейдерский захват и откровенный бандитский наезд.
ЗПР (задержка психического развития) либо нивелируется к 35-и годам, либо признаётся полноценным дебилизмом.
Вы т-щ "Павлов" по интернету уже не только своим собачкам диагнозы ставите? Ну так обломитесь - мне 37 и я работаю в РАН последние 5 лет. :)
Вот видите, я правильные диагнозы по интернету ставлю. А всё потому, что стал пользователем интернета вскоре после вашего рождения, проездом в Калифорнии. И в науке - 42 года, если считать с первой публикации.
+ князь. Тоже бы надо чумазым учитывать.
Кстати, ув. korsunenko, вероятно у Вас достаточно высок IQ и Вы поможете. Мне, несмотря на владение вопросом, не удаётся продолжить известный анекдот: в тридцатые годы середняк пошел в колхоз, в шестидесятые — в науку, в девяностые - в бизнес, в дветыщидесятые - ...... (шо, опьять в науку?)
АйКью не знаю. Расстраиваться не охота, а уж закончить, так легко — в чиновники.
Ну, принимается. Хотя на мой взгляд, не середнячки, а двоешники. Смотря где сидит оно. Да, пожалуй, середнячки - в середине вертикали! Бинго!
Страницы