Куда идёт капитализм. Навеяло постом AY, кратко и тезисно.

Аватар пользователя Фарцовщик

Современный капитализм предусматривает кризисы перепроизводства. Мне не известны исторические примеры, когда капитализм самостоятельно выходил из этих кризисов. Всегда это была либо война, либо новые рынки. Я не вижу, не знаю, и не понимаю механизмов, как капитализм может самостоятельно выйти из кризиса перепроизводства, если нет войны и новых рынков.

С 1970-х годов, кризисы перепроизводства не случались, а купировались через надутие финансовых пузырей.

То есть. Мы живём так хорошо, не потому что рабочие чего-то там произвели, а потому что финансисты всех мастей надули фиктивный финансовый пузырь, создав очень много фиктивных финансовых активов, которых по сути нет, и большинство их которых подлежит списанию.

Ростить этот пузырь дальше в обозримой перспективе не представляется возможным.

Значит кризис перепроизводства должен быть преодолён либо через войну, либо через новые рынки.

Большая война сейчас невозможна, поскольку убьёт основные страны. Слишком много накоплено ЯО. Слишком много везде АЭС, ГЭС, и так далее.

Значит оптимальным вариантом для США является спровоцировать войни у где-то вне себя.

Другим вариантом является захват новых рынков.

Марсиан и венериан пока не открыли, значит новые рынки возможны только с новыми товарами. Значит нужна научно-техническая революция, и новые товары, (услуги) производимые в США которые будет вынужден покупать весь остальной мир. Это должны быть принципиально новые товары и услуги, которые позволят США оставаться на верху пирамиды мирового разделения труда.

Поэтому конкуренты в лице В.Европы планомерно уничтожаются.

При этом, в данной гонке участвуют не только США, но и другие страны "золотого миллиарда". Место в новых технологиях мало, а желающих - много.

Проигравшие в гонке будут выброшены на обочину, их промышленность (экономика) будет разрушена и либо сведена до автократии типа С.Кореи, либо превратится в придаток победителей. Прялка Дженни убила тысячи индийских ткачей

Именно поэтому России критически важно зацепиться за поезд, быть эффективной и сильной, быть в числе тех, у кого будет эта новая прялка Дженни, потому что альтернатива ужасна.

Или мы занимаем ведущее место в МРТ или нас сломают.

Это значит, что наша экономика должна соответствовать лучшим мировым стандартам. Это значит, нам надо было вступать в ВТО, чтобы тянуться к лидерам. Это значит что социалка будет резаться, в угоду экономики и это правильно. Это значит, что никакого сисисильзма не будет, а будет нормальная конкурентная борьба, и либо мы займём своё место в МРТ, либо нас сомнут.

А новые индийские ткачи..., это не наше дело.

Комментарии

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

А почему нет? Жизнь не остановится, история продолжится... А на каком-то ресурсе в инете я смоделировал последствия ядерного взрыва, который предполагается МЧС-ом будет нанесен нашему городу, так у меня никаких шансов. Это минус. Но живу я в такой зоне, что осознавать это я буду от 3 до 20 секунд.... Причем, более реалистичный сценарий - 3 секунды. Это несомненный плюс. Потому что те, кто не погибнут в течение первых суток, будут завидовать тем, кому посчастливится погибнуть в первые часы....

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Если жизнь на планете сохранится в виде черной плесени и глубоководных медуз - я не смогу разделить их радость

Как и ваш скудоумный оптимизм

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Кризисов перепроизводства,точно также как и цикличности кризисов - не существует. Это шарлатанство и мулька для идиотов, в том числе и для зацикленных на циклах академиков.

 Экономические кризисы(при капитализме) возникают тогда,и только тогда,когда исчезает прибыль,которая напрямую зависит от постоянного расширения внешних рынков сбыта.Искуственное же стимулирование платёжеспособного спроса(кредиты,гос.программы,печатный станок),ради создания возможности для извлечения прибыли - есть финансовые махинации,пирамида или как Вы выразились -"пузырь",который обязательно лопнет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

прошу вас более сюда ничего не писать.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Поподробнее можно про новые товары и научно-техническую революцию? Что могут архинужного и полезного предложить буржуи миру?

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

Легко. Если получится, дешевую и легкую пересадку внутренних органов человека. Вот это революция. Столько материалов пропадает.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Можно и так?

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

О блин! Не подумал.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Укольчик новокаина подойдёт?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы ошиблись.

Новокаин впервые был синтезирован в 1898 году немецким химиком Альфредом Эйнхорном в качестве замены используемого в то время для местной анестезии кокаина.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 8 месяцев)
Вот падла то (с) кокаинщик.
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Гы, кризис перепроизводства ,,,это при 4 милиардах населения которые не имеют туалетной бумаги ?Это энергетический кризис , и из него вытекает технологический ,но не как не перепроизводства ,и рынки сбыта здесь уже не помогут ,модель подохла ,в 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

это при 4 милиардах населения которые не имеют туалетной бумаги

А у меня нет Мерседеса С-класса.

Если вы не понимаете, что это (в данном вопросе) вещи одного порядка - извините.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Тогда называйте вещщи своими именами ,и по точнее ,НЕТУ НИ КАКОГО КРИЗИСА ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА  ,есть энергетический и технологический кризисы ,а это вещи разного порядка ,если вы считаете для золотого милиарда кризис перепроизводства ,то от 6 остальных  милиардов вам спрятатся не где будет ,они голодные и холодные вот в чем проблемма ,и ниши здесь не помогут ,

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

А почему промышленные мощьности всреднем используются на 70-80%? На 20%энергии есть еще. Нет, закрывают АЭС.

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 2 месяца)

А одно другому не противоречит. Просто у бедных неплатежеспособный спрос -- кто им будет туалетную бумагу гнать себе в убыток, а у богатых затоваривание, мерсы есть, но жопа-то одна, ее перевозить много ли мерсов нужно. С чего вдруг будут перепрофилировать эти 20% энергии и мощностей на изготовление бумаги для папуасов? Выгоднее закрывать и сдуваться, миру уже не надо столько мерсов.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Ну дык папуасу чисто из любопытства захочется с голодухи посмотреть что у вас в холодильнике лежит ,проблемма многолика ,иль не помоется он ,мыловаренный завод то закрыли ,у вас есть а у него нету и ,,,,больница не поможет ,

А разговор вообщето шел о терминах ,и обозначениях кризиса ,а это корень для понимания текушей ситуации ,и ее последствиях

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

Так это и есть классический КРИЗИС ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА. Капиталист произвел туалетной бумаги, а папуас не берет - денег нет. И даже если у него(капиталиста) под боком ядерный реактор папуасу от этого лучше не станет. А ты говоришь нет его.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Капиталист произвел бумагу на дорогой ЭНЕРГИИ ,И себестоимость этой бумаги не позволяет папуасу ЕЕ КУПИТЬ ,  а технологий удишевить производство этой бумаги что б папуас ее купил НЕТУ -ТАК ПОНЯТНО ?

А себестоимость и ограниченные мировые ресурсы ,с учетом невосполняемости оных ,не позволяют снизить цену на энерго носители ,ибо они КОНЕЧНЫ И НЕВОСПОЛНЯЕМЫЕ ,А,гелий с луны еще не привезли ,

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

Папуас не может создать платежеспособного спроса, так же как и американские бомжи какова бы энергия ни была. Даже средний класс США не может обеспечить спросс, не из за отсутствия энергии, а из за того что капитал изымает добавочную стоимость, и расширение рынков частично решает эту проблему. Сколько бы энергии ни было(хоть по 0 стоимости) добавочная стоимость будет отчуждатся капиталом. Подумайте, это может только на немного удешевить товары и отодвинуть перепроизводство.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

я вам вроде как все рассказал ,далее  не вижу смысла ,тема обсуждалась не раз ,

,

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Не себестоимость туалетной бумаги высока, а высока прибавочная стоимость, установленная буржуем. Продавайте по себестоимости и перепроизводство рассосется, вместе с кризисом.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

 И вам того же желаю ,,,работать без зарплаты ,,,,вообще ,

человек если его не ограничить в своих желаниях -это самый страшный зверь на земле ,и ни от какой системы не зависит как он будит доить природу и соседа ,если на него не накинуть узду ,,

ни капитализм ,ни социализм не смог решить   эти блаженные задачи ,с этим справлялись только режимы ,но как показала история человек все равно ускользал из под них ,что б опять занятся любимым делом ,

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

Зарплата в структуру себестоимости входит.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Это называется общим словом прибыль ,а карл маркс обозначил какпиталиста и прибыль емкой фразой ---300 проц ,так что эти рассуждения о месте России в отрыве контекста ,безсмымленны ,вообще разговор в этой теме прекращаю ,свалили в кучю людей коней ,,,,,,,,

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Зарплата входит в себестоимость продукции, но она должна рассчитываться исходя из нормативов, а не выплачиваться "с потолка" как принято у "топ-манагеров"

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Все так. Поэтому я не устаю повторять, что сегодня США и Россия вляются стратегическими союзниками. США не могут решить ни одну из своих проблем за счет России. Тупо не могут. А вместе с Россией вполне смогут переформатировать мир. Сделано это будет очено просто. Где-то немного "бомбанут" и нефть будет стоить $150-200 за бочку и газ сответственно. Тогда и наступит момент истины. Часть промышленности из Европы перейдет в США. У них свершится ре-индустриализация. Другая часть промышлености Европы отойдет российским буржуям. Смысл "сланцевой революции" в США - стремление максимально обеспечить себя своей нефтью и газом на период большого "кидка".

Долги США "сгорят" на фоне кратного повышения цен на сырье. Оставшуюся часть своих долгов США "простят". За счет процесса превращения Европы (и не только) в "руины" мир благополучно просуществует несколько десятилетий. А потом нужно будет проводить новую колонизацию территорий, пострадавщих от большого "кидка".

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Ну да ,история показала что значит дружба с омерикой ,да и цели и минталитет разный ,когда нибудь они все равно с улыбкой закинут ежа за шиворот ,как не раз поступали со своими друзьями ,только бизнес -ничего личного ,

Нет там ни какой сранцевой революции ,есть классная рекламная компания ,которая рекламирует воздух ,

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Да нет же! Истрия показала высочайшую эффективность союза русский и американцев. Мы никогда не воевали друг с другом (правда "патсанов" лбами сталкивали, например, семитов-мусульман и семитов-иудеев). Вместе выбивали зубы немцам (два раза) за их мечты. Вместе правили миром после ВМВ. Правили весело и цинично. Это правление называлось "холодной войной". Какие основания для сомнений в высоких перспективах стратегического союза России и США? Союза, который явно обозначился с самого момента возникновения США.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

Они просто любят все охранять! Иногда правда у интервентов.

США — с августа 1918 участие в СПСР(Силы Поддержки Северной России), Архангельск, Мурманск (выведены июнь-октябрь 1919). По соглашению между интервентами охраняли Транссиб на участках от Мысовска до Верхнеудинска и от Имана до Владивостока (выведены январь-март 1920). Общая численность американских войск на Севере России до 6000 человек, в Сибири до 9000 человек.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

И что? Будут у США трудности с их Перестройкой, Россия пошлет войска охранять Аляску.

Кстати, в 1918 г. США что-то охраняли в России именно от жидо-большевиков. Стремились не дать русскому народу попасть под власть этих инородцев. Но не уберегли наших предков. Мало войск послали.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

///Кстати, в 1918 г. США что-то охраняли в России именно от жидо-большевиков. Стремились не дать русскому народу попасть под власть этих инородцев/////

Всё с точностью до наоборот.

 

Аватар пользователя sergeyvyborg
sergeyvyborg(11 лет 9 месяцев)

Расскажите про Перестройку США. Интересует, что они будут ломать и что строить?

В конце поясните, зачем России что-то охранять на Аляске и от кого.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Стержень перестройки США - ре-идустрализация. Для ее проведения нужны благоприятные внешние условия. Я их обозначил. Мировая цена на нефть и газ дожна быть на порядок выше, чем в США. На газ пока в разы. Этого мало.

"В конце поясните, зачем России что-то охранять на Аляске и от кого."

Так охранник всегда имеет что-то за свои услуги. А охранять Аляску нужно будет, например, от северокорейцев. Или потомки русских колонизаторов на Аляске захотят отделиться от США. Или наши чукчи начнут там безобразничать. Всякое может быть. 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Это фантастика. Скорее в США все примут коммунизм, чем это произойдёт.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Это их дело. Хотят, пусть доводят ситуацию до того, что их "скушают". Хотят - проводят ре-индустриализацию. Хотят - пусть строят коммунизм. Россию устраивает любой вариант. Это и есть наша стратегическая победа над США.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

У них тактика такая наверно. Сколько ни пошли все мало. И ничего не сохранили, нигде вьетнам авганистан ирак. Нахрена такие уроды в союзниках, себе дороже.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

А Вы, что, хотите союзника с руками загребущими? К которому что попало - так на века? США - идеальный стратегический союзник России. Можно не бояться, что что-то ценное к рукам приберет.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

мамадарагая! 

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

ох...

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

Ты наверное шабат отпразновал очень хорошо. США да не приберет. Еще и должен останешься за охрану. Неважно тебя охраняли или ты.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

США - полубанкрот. Это и есть результат "США да не приберет".

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды
Мне очень жаль, Билл, что твоя Гнедая сломала ногу, но Боливар не вынесет двоих!
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 1 неделя)

Вот это ядровый бред:) Чего только не придумают:)

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Так вы подпиндосник, мсье. От вас смердит.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

///У них свершится ре-индустриализация.////

На раз-два! Когда за доллары начнут давать в морду. Не могут они уже ничего, бомбилка приближается к пол-шестого.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Так это США и нужно. "за доллары начнут давать в морду" - это и есть списание их долгов. Конечно, я имел в виду, что цены нефти и газа возрастут в два раза в пропорциях к ценам на промышленную и сельскохозяйственную продукцию. Но только за пределами США и России. А в США и России останутся сегодняшние (примерно) соотношение цен. А в чем оно будет выражено? Да хоть в попугаях, хоть в юанях, хоть в рублях, хоть в долларах. Это без разницы. 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Их суверенный долг - это мелочь, как они с внутренним долгом будут разбираться? 

PS В морду таки будут давать и больно. Не до интриг будет.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Так и внутренний долг в долларах. Девальвируют его в 10 раз. По отношению к ценам на сырье и готовую продукцию. Только и делов. Был долг и нет его.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

А почему до сих пор этого не сделали? Почему скирдуют в банках, чтобы, не дай бог, на внутренний рынок не попало? Девальвируют указом Обамы? Так это не его деньги. Кто-то, что-то нехорошее по голове может сказать этим смелым людям. 

Страницы