Кратко-конспективно, вводная часть: Запад стоит на принципе монопольной привилегии на «приоритет и диктат в науке, образовательных технологиях (никаких домашних заданий, никакого принуждения к учебе, право ребенка на звонок в службу ювенальной юстиции и своего изъятия из тоталитарной семьи в руки ЛГБТ, которое в 5 лет обучит всем нюансам обращения с презервативом) и социальных технологий (толерастия, ЛГБТ, частные тюрьмы, альянс врачей и формацевтов и т.д.).» (формулировка исправлена согласно справедливому замечанию Электрика, оригинал процитирован ниже в ленте).
Замечательная иллюстрация тенденции из свежей темы (© Нумминорих Кута):
Западники вообще всё русское предпочитают именовать с прибавлением "своих" имён: "Мосин-Наган", "Макаров-Вальтер", "Токарев-Кольт", и так далее.
Карта попёрла (в смысле ресурсного обеспечения мрий, в исследование механизма и технологий здесь не упираюсь) с ввода в промышленную эксплуатацию технологии ограбления всех, до кого дотягивались жадные лапки.
Такое положение дел просуществовало в течение нескольких веков. Но к началу XX века: во-1) на планете банально кончилось место, не осталось богатеньких цивилизаций, которые можно ограбить и во-2) в эпизоде устранения Державы от дележа плодов победы в Войне что-то пошло не так и аки Феникс из пепла возник ещё более опасный цивилизационный конкурент. Ну что взять с дикарей, не способных усвоить наследие Михаила Александровича?.. Отягчающим обстоятельством стала не сама по себе успешно проведённая программа Индустриализации, но обусловленная очередным кризисом критическая ошибка Учителей Жизни, создавшая вектор уникальности данного эпизода (состоящий во-1) из обоснованных претензий на полный цикл, то есть зародыша Конкурента. Надеюсь, все помнят отношение к конкуренции в условиях реального рынка? И во-2) из автономности выстроенной экономической системы, в смысле достаточной независимости от западных рынков, особенно — капиталов.). Но это — только создание базы, занятие дорогое, скучное и не то, чтобы достаточно наглядное. Хотя задача воспроизведения исследователем восприятия современниками событий хотя бы полувековой давности мягко говоря не тривиальна и способна скушать все ресурсы, так что высказанная оценка мирового восприятия Индустриализации — не более чем мнение.
Вторая мировая война, а точнее — увлечение руководителей Третьего Рейха Чудо-Оружием или, ещё точнее, — успехи разработки и начало применения ракетного оружия, поставили на повестку дня вопрос о практическом освоении космоса и вынесли достижения в этой области на место мерила технического прогресса.
И тут, как обухом по голове: раз — и вроде бы разгромленный Союз первым запустил искусственный спутник Земли. И почти сразу — два, он же оказался первым государством, запустившим в космос человека.
Мешкать нельзя! Нужно быстрее собственного визга отыгрываться!!! Иначе фундамент цивилизации Запада не выдержит.
Тем, кому лень самостоятельно перебирать источники и свидетельства могут ознакомиться с громкими заявлениями президента Кеннеди в хрестомайном среди скептиков памфлете А.И. Попова «Человек на Луне? Какие доказательства?» (Широко известный в интернетах файл датируется концом мая 2007 года, за подробностями рекомендую обращаться в Место Культуры.). Оттуда же процитирую вывод и реконструкцию цели операции:
Успех операции «Аполлон» перечеркнул важнейшую линию русской национальной гордости – веру в способность идти во главе научно-технического прогресса.
Впрочем, атака на самую мысль о возможности существования в Державе независимой научной традиции восходит как бы не ко временам первого оголтелого еврореформатора.
В исторической перспективе достаточно вспомнить то, как декларации «опровергнутости» исторических штудий М.В. Ломоносова позволяют проигнорировать третий век убийственные аргументы. Или позицию «русской» Академии Наук по вопросу перспективы избрания в неё Дмитрия Ивановича Менделеева (да и самый вопрос о признании его заслуг коллективным Западом).
Из свежего отмечу наблюдения по результатам посещения Государственного Музея Истории Космонавтики им. К.Э. Циолковского:
В числе сувениров продают в том числе некоторое количество красиво оформленных буклетов по мотивам биографии Константина Эдуардовича.
Исследую текст одного из таких буклетов: начинают за здравие, то есть с констатации универсальности учёного, не характерной для новейшего Времени. В перечне Мастеров эпохи универсальной науки закономерно потерян Михайло Васильевич (ядовитые плоды успешной прививки традиции «ломоносовоедения», досейчас не встречающей адекватного отпора), зато назван относительно безопасный в мировом масштабе Кулибин. К вопросу о многопрофильных предшественниках естественным образом потеряны Дмитрий Иванович [Менделеев] (упоминания которого в данном контексте могут напомнить массам об экономических штудиях Мастера). Из современников не упомянуты ни князь Кропоткин, ни тем более — товарищ Богданов (низзя-низзя! а то может всплыть подлинная история лженауки-кибернетики).
Отсюда автоматически следует целый ряд выводов, представляющих прямую практическую ценность. Начиная с обоснования антинаучности любых вопросов к физической реализуемости и гипотез о возможности подлога. Усугубляемых последовательным игнорированием предыдущего эпизода (экспедиция г-на Пири к Северному Полюсу).
Тот же мотив можно найти в причинах живучести импоротной теории происхождения русской государственности и упоротых деклараций об «опровергнутости» и вообще «ненаучности» штудий Михайло Васильевича, Василия Никитича, Василия Кирилловича со последователями и продолжателями. Степана Александровича (!!!) так вообще рефлекторно обозвали «фриком».
Как завещал тов. Богданов (кстати, на примере задачи определения расстояния до Луны), к решению проблемы должно подходить комплексно. И закапывать не частные конкретные скомпрометированные опусы, но Систему в целом.
Почти тот же вывод, с приемлемыми потерями информации, зато много компактнее и популярнее, можно прочитать в комментарии камрада valera545:
А вообще, картина выстраивается вполне связная и непротиворечивая. СССР с 1930-х показал возможность непредставимого ранее научно-технического роста, избавленного от Рыночных™ обременений. Космическая программа СССР (помимо ядерной энергетики и ядерной военной программы) сделала этот рост не просто опасным для прежней экономической парадигмы, но — буквально — смертельным. Выстроенная просвещёнными масонами система, воплотившаяся в США (реально самая крутая и передовая на то время!), безнадёжно проигрывала своё право на дальнейшее существование. Ставка на сумрачного германского гения привела к фатальному отставанию в ракетостроении аж на 15 лет.
С другой стороны, в результате путча 1953-го, на смену команде сталинского призыва к рулю пролезли хитрые, но тупые руководятлы, жадные и способные только на иерархические игры. Такие альфа-самцы в принципе не способны на творческую работу, какой, безусловно, требовал абсолютно новаторский эксперимент СССР. Мудро оставив в покое тех, кто клепал им ракетно-ядерную дубинку, гамадрилы взялись за прочие отрасли, впрямую их безопасности (казалось бы) не касающиеся (например — за агропром), где очень быстро достигли Потрясающих Успехов.
Потусторонние обо всём этом прекрасно знали, потому, не видя возможности реально победить (их предки-масоны в гробах вертелись походу, как роторы паровых турбин), решили таких же обезьян просто и незамысловато купить, по окончании транзакции, безусловно, кинув об коленку. Была предложена сделка: вы нас перестаёте опускать и ложитесь в следующем раунде, а мы вам за это — экспорт нефтянки, жратву, и прочую разрядку. И нам легче будет, и вам. Было получено согласие — свою беспомощность в управлении огромным, сложным и во многом непонятным проектом местные гамадрилы уже осознали, и начали перестраиваться под суверенитет Новых Хозяев.
Это как бы не вся история. Гнилой гешефт закрепили ещё и похабнейшим "союзом-аполоном", после которого рот уже никак не возможно было разинуть — повязали соучастием. Но с этого момента игра пошла на убыль: результат был достигнут, победа — зафиксирована, подарочная нефть — обрушена, СССР — уничтожен.
И-23: сюда же должно посчитать конспирологическую (прежде чем смеяться, категорически рекомендую изучить главу упомянутого памфлета, посвящённую высмеиванию самой мысли о возможности критики и соблюдать технологию) гипотезу о причинах пресечения оригинальной советской линии [полупроводниковой] элементной базы с принятием технологий и стандартов министерства обороны заклятого партнёра и роли вечно отстающего.
Хотя в слышанных мной описаниях очевидцев связи с американской лунной программой, закрытой орбитальной станцией и упомянутой акцией «Союз-Аполлон» не встречалось. Но факт обретения «Железным занавесом» (помним: кем, когда и с какой целью он вешался) проницаемости, причём в области критически-важных технологий, налицо.
Вот и сказочке конец. А А.Леонов — молодец.
С продолжением темы можно ознакомиться в памфлете, посвящённом эпизоду гибели экипажа международной космической станции.
Сравните поведение защитников «американской» версии лунной эпопеи с тем, как свидетели секты норманизма игнорируют замечание Дмитрия Ивановича:
…от чего это немцам так неприятна мысль о чисто славянском происхождении Русского государства и с какой стороны рельефнее выступает дурно понятый патриотизм, проникший в область науки?
Та же тенденция, но в обобщённом виде описана в статье «Запад перед наступлением: крепят тылы, готовят линию фронта».
Ещё одно свидетельство в пользу «коньспирологической» гипотезы (© Электрик):
Продавленное решение через ЦК КПСС перейти на копирование линейки IBM, закрыв все собственные оригинальные разработки, позволяет предположить договоренности и в вопросах истории.
Могу дать еще один пример описанного: производство электрогитар в СССР. Почему же оно началось одним из последних среди стран Советского Блока?
Гитара Урал. Один удар - враг наповал.
Конспирология: туземцы не должны владеть суггестией.
Комментарии
Признаю несовершенство использованного термина.
Прошу предложить подходящую в контекст фразы характеристику состояния народного хозяйства на освобождённых территориях.
ЗЫ: И вообще: берите пример с Электрика. Он не отвлекаясь на обсуждение толкований с ходу предложил крайне годное исправление формулировки.
Запад стоит на принципе монопольного владения техническим прогрессом
Вообще-то Запад претендует на приоритет и диктат в науке, образовательных технологиях (никаких домашних заданий, никакого принуждения к учебе, право ребенка на звонок в службу ювенальной юстиции и своего изъятия из тоталитарной семьи в руки ЛГБТ, которое в 5 лет обучит всем нюансам обращения с презервативом) и социальных технологий (толерастия, ЛГБТ, частные тюрьмы, альянс врачей и формацевтов и т.д.).
В 1957 году? Через 12 лет после Победы? Нормальная полноценная жизнь.
Вот Сталинград, например. 1957 год
Но дело не в этом, повторюсь. Дело в том, что было противостояние двух сверхдержав – СССР и США. Никакого "Запада". А то выходит, что несчастная Россия постоянно плелась в хвосте прогресса, да еще "разгромленная". А это не так. Это вон Франция плелась. Или там Британия. А Россия весь XX век на острие. Лидер и первопроходец. Да, вместе с пиндосами. Но не вижу в этом ничего плохого.
Вы совершенно напрасно пропустили фотографии города после одноимённой битвы.
Для иллюстрации форы наших заокеанских «партнёров».
Тем круче наша победа. Мы настолько крутые, что равных нам нет в истории человечества. Набили рожу объединенной Европе, отстроили страну и подарили человечеству космос. Ура нам. А пиндосы пусть брешут про Луну.
Позвольте напомнить историю некоего античного полководца по имени Пирр…
Касаемо «вместе с янки» самое место вспомнить историю *лже*науки-кибернетики.
Отсюда очень явно следует вывод и сути и необходимых предпосылках заокеанских достижений.
А на Пирра кто-то напал? Мне казалось, наоборот, это Пирр высадился в Италии. Что же касается этой самой кибернетики,то у нас была такая же. Был такой Государственный институт техники управления (ГИТУ), созданный аж в 1926 году
Реакционный механицизм во все поля. Возможно, буржуазный. Поэтому ИТУ разогнали в апреле 1932 г. от греха подальше
…и, говорят, даже победил…
Касаемо же лженауки позвольте рекомендовать Вам ВОН (если наличный комплекс опыта не даёт разгадки аббревиатуры, рекомендую ознакомиться с подсказкой)! ☺
Для лучшего понимания полезно дополнить приобщением к научному наследию князя Кропоткина.
Для того чтобы быть "первыми на Луне" — вовсе не обязательно на нее летать. А ранить религиозные чуйства адептов западапоклонничества, где лунная история стала неотъемлемой компонентой их мифоса — вещь бесполезная.
Мне куда интереснее технология «втыкания пылающего факела Знания в немытую жопу невежества» на примере свидетелей секты Байера-Миллера-Шлецера.
Мастеров сочинения скандинавских этимологий, строжайшим образом блюдущих предмет почитания от вопроса о заимствованиях из словенских языков.
Позвольте не согласиться. Во-первых, за вранье в обычной ситуации всегда получали по наглой рыжей морде, а не строили на основе лжи свое мировоззрение... Второе, "клуб друзей америки" создан в первую очередь для того, чтобы "отделить зерна от плевел", чтобы точно знать кто еще здоров, а кто в "потустороннем мире шизофрении". И третье... самое главное... с шизиками из "клуба" не цацкаться нужно, а опускать и гнобить. Пусть едут в обожаемый ими мирок и заполняют его своими шизофреническими миазмами, то есть тупо заражают. А вы их переубеждать собираетесь...
Прошу позволить и мне замечание.
Просто в виде напоминание о происхождении используемых стандартов.
И особенностях экспортного (на сторону, потенциальным конкурентам) потока информации, описанного Денисом Соколовым.
Вы никогда не видели эти мутные глаза религиозных фанатиков? Они никогда не врут, они — верят. И под ударами действительности их деформированный рассудок только искажается в еще большей степени с угрозой полного сумасшествия. Считаю, что радикальный подход будет только во вред народному хозяйству, т.к. способен свести и без того небогатую функциональность таких индивидуумов к абсолютному нулю и тогда они не смогут работать манагерами и пойдут кормиться печешками на майданы. Считаю тут должно быть комплексное мероприятие, нацпроект — Лиссабоно-владивостокский канал имени Путина, например.
Вы совершенно напрасно исключаете вариант организации Заповедника *реальной* демократии.
Как я могу исключать то, что реально существует — можно, конечно, ссылать на Украину, но боюсь, что гордые венерические потомки из этих лунатиков быстро понаделают кактусов. Может лучше немного подождать — вот скоро Маск на Марс полетит и всех их с собой заберет, наверное.
с шизиками из "клуба" не цацкаться нужно, а опускать и гнобить.
Мусьё знает толк в таких делах.
Одобряю.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Спасибо за статью. Ещё одна тыкалка в рожу, не самым отмороженным, а тем кто сомневается.
В смысле: сохранившим некоторые навыки *самостоятельной* оценки свидетельств?
Вообще главная ошибка скептиков: после признания защитниками факта досъёмки материалов в павиллионах им следовало бы сажать всех сортировать материалы НАСА по критерию аутентичности.
И анализировать *только* аутентичные.
Подозреваю, получился бы прецедент, вполне аналогичный вопросу о знании русского языка основателями норманизма (подавляющее большинство самоназначенных борцунов с «хроноложеством» упорото делают вид, что такого вопроса не существует).
Зря славянизм приплели - понятие "национальность" - это выдумка тех же масонов, созданная для разрушения империй через национальный сепаратизм.
Аргументируйте.
Подвиги «немецкой» партии в Державе старше идеи применения объективной общности к задаче разрушения империй.
Рекомендую ознакомиться с памфлетом тов. Сергеева.
1. Если легенду о призвании варягов придумали немцы со шведами, зачем им приплетать каких-то мифических варягов? Сразу бы и написали, что призвали шведов или тевтонов каких-нибудь.
2. Гольшейн-Готторпам, которые правили Россией после Екатерины Великой и до революции, выгоднее как раз легенда о рюгенских варягах, так как они сами из тех мест происходили.
3. Россия, как государство, происходит из Московского княжества, и к Киевской Руси имеет отношения ненамного больше, чем к Византии или Золотой Орде. Вся эта преемственность от Киевско-Владимирско-Суздальства нужна была царям для обоснования претензий на Украину, Белоруссию и новгородские земли. Сейчас царей нет, никаких феодальных прав на эти земли нет и, соответственно, эта преемственность уже не нужна и не имеет значения, кто там эту Киевскую Русь основывал.
4. Аристократов списали в утиль в 1917-м. Теперь неважно, кто твои предки, важно, кто ты сам.
5. С учётом того, в истории России было и есть множество выдающихся россиян, которые не славяне, то вот это копание в старых бумажках с целью ославянивания российской истории как раз и выглядит вирусом, запущенным врагами России.
Немцы со шведами придумали не столько легенду о Призвании (вопрос требует отдельного исследования), сколько востребованную частно-политиечскими интересами несостоявшейся шведской империи этническую идентификацию летописных варягов.
Что-то как-то дебильно они это сделали, ибо в ПВЛ варяги отделены от шведов.
И, кстати, в феодальные времена это палка о двух концах - если варяги шведы, то русские цари имеют право на шведский престол.
Хотя Рюриковичи и без варягов были роднёй всем европейским королям.
Сейчас глянул, извиняюсь, в Википедию и что-то не стыкуется. Зачем Байеру выводить русь из шведов, когда самой Швецией в то время правили немцы?
Осторожно с википедией.
Гляньте лучше этот обзор.
Там тоже нет ответа на вопрос - зачем немцу Байеру заведомо ложно объявлять варягов шведами, когда самой Швецией правили немцы?
Зачем это делать немцу Миллеру после того, как Россия посадила на шведский престол Гольшейн-Готторпов? Кстати, Миллер позже принял Ломоносовскую версию происхождения варягов.
Зачем это делать немцу Шлёцеру, если Гольшейн-Готторпская династия правила уже не только в Швеции, но и в России?
Не «заведомо ложно», а согласно свежайшим веяниям единственной европейской Науки.
Вдогонку, к тому, что в конце концов «принял» Миллер могу напомнить на выбор биографию Костомарова или сэра Чарльза.
... и что-то не стыкуется
Для альтернативщиков это нормальное состояние их теорий.
Не нужно обращать на это внимание - надо вооружиться "кастрюлей", одеть "вышиванку" и скакать дальше.
P.S. Отечественные скакатели давно научились отвергать все неудобные им медицинские факты.
Типа "Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид— посланные от Олега, великого князя русского, и от всех..." - достаточно объявить имена исконно славянскими. "Ломоносов подтверждает"(с).
Или заявить - что они "шведскими" не являются - значит - варягов не существовало. Логика ещё та.
Или вопрос с варяжскими захоронениями 8-9 века на Волге и Днепре.
Захоронения реально существуют, в промышленных количествах, археологи и историки реально фиксируют значительные отличия в погребальном обряде, одежде, предметах в захоронениях между "варяжскими", "славянскими" и "балтскими (финно-угорскими)" захоронениями того периода. То есть -в тот период на территории пути из варяг в греки находилось три разных сообщества. Причем захоронения "варягов" удивительным образом полностью совпадают с захоронениями народов Балтики того же времени и имеют большое сходство с более поздними захоронениями "норманнов".
Приходят скакуны и на полном серьёзе начинают рассказывать - что никаких отличий нет, ученые массово заблуждаются (или вовсе продали Родину врагам и клевещут на славную историю Отечества, оскорбляя своей правдой чувства свидомых скакунов) - это всё славянские захоронения. И захоронения в Англии, Дании, Нормандии, Дании, Норвегии, Швеции - понятное дело то же русские. Ибо кто ещё в те времена мог всех покорить -кроме нас.
Доморощенные иноплеменники, маскирующиеся под ником Slavyanin принципиально не дружат с головой.
Зато хорошо натасканы на игнорирование «неправильных» свидетельств. Например, в дополнение к уже продемонстрированному пропуску описания процесса рождения незыблемого Факта — «Желаемое и действительное в аргументации *верующих* норманистов: лингвистические штудии (имена)».
Посмотрите как сей… персонаж, да будет он вознаграждён обучением потомства до седьмого колена включительно Великому и Могучему *исключительно* по грамматике господина Лудвига, проигнорирует простой и конкретный вопрос:
Кто из основателей единственно-научной теории, подаривших Науке перечисленный ряд ассоциаций, не сподобился выполнить обещание выучить русский язык?
И как он будет увиливать от получения помощи в применении озвученного принципа к имени товарища Аполлона.
Кто из основателей единственно-научной теории, подаривших Науке перечисленный ряд ассоциаций, не сподобился выполнить обещание выучить русский язык?
ЛОЛ. Они же предсказуемы как малые дети.
Когда свидомые уря-патриоты не могут опровергнуть медицинские факты- они ожидаемо заходят с "козырей" (так они думают).
Методички и образ действий у всех свидомых одинаково ущербны -"извольте розмовляты державною мовою"(с).
Это конечно днище днищенское.
Если немецкий ученый Миллер, который приехал в Российскую империю заниматься наукой и получать за это деньги - не владел в совершенстве русским языком - то что?
Правильно - значит не историк!
И вот такие аргументы они на полном серьезе приводят в спорах.
И им плевать - что немец, который зачем то вместо пребывания в Петербурге или в Москве на десять лет поехал в Сибирь, собрал и привез с собой (сохранив для нас бесценные источники и летописи по русской истории) коллекцию автографов и рукописей (в 258 портфелях), важных для изучения истории, этнографии, статистики и промышленности России и в частности Сибири. Создал труд по "Истории Сибири" и прочее и прочее.
Скакунам - прежде всего важен "национальный вопрос" - носил ли Миллер "вышиванку" и "розмовлял ли соловьиной".
P.S. По делам их узнаете их.(с)
Мастер *проекции* гордо носимой каструльки, ниасилив *правильный* ответ на озвученный вопрос, строго по канону прошляпил превращение перемоги в зраду. Что достаточным образо характеризует *все* приводимые им сотоварищи *факты* (*ведь *мнящим* себя законными хозяевами трона Хозяина Дискурса мелко опускаться до постижения особенностей бытия «фактов»).
Потому г-н Миллер, внезапно, не отличался полным незнанием Великого и Могучего.
ЗЫ: Зацените, как проекция влажных мрий о забрызганной вышиванке маскирует закономернейший вопрос о роли знания языка в правильном понимании документа.
Но тот вопрос не по месту.
А вот теперь представьте, что И-23 - один самых адекватных антинорманистов. )))
Вы уже заценили упоротость, с которой фрик проигнорировал цитату из монографии Степана Александровича?
Прекраснее только образцовая иллюстрация адекватности норманистов, воплощённая в двух оценках выдающегося учёного, сделанными одним и тем же борцуном с «хроноложеством».
Ему далеко до Вашего игнорирования моих вопросов и аргументов.
А вот теперь представьте, что И-23 - один самых адекватных антинорманистов. )))
Здесь соглашусь.
На АШе в последнее время резко увеличилось в темах по истории поголовье закомплексованных уря-патриотов и прочей школоты, которая не читает матчасть, но у которой есть пропагандистская пролетарская сознательность и классовая вражда.
Ну и такие персонажи как АнТюр, Сережа Васильев и И-23 активно эту школоту окучивают.
Внушая, что мы всегда были самыми сильными и умными и построили все от египетских пирамид до китайской стены. И ни разу никому не проиграли.
А историки - они предатели народа, продались за гранты и рассказывают сказки про какое то монголо- татарское нашествие, призвание варягов и т.д. Всё летописи немцы по поручении Романовых переписали, и это - пол России перерыли и подложили в культурный слой золотые монеты и артефакты, чтобы запутать и скрыть истину от народа.
От великих свидомых Укров они по сути ничем не отличаются.
Самое место напомнить читателям блога упоротость, с которой пытающаяся прикрываться славным именем каструлька игнорирует результаты исследований советских учёных.
И тут же, в лучших традициях своих Кумиров, *проецирует* свои… особенности на оппонента.
ЗЫ: Отдельно рекомендую заценить бездный эрудиции по вопросу истории издания Собрания [Петра Васильевича].
Не менее смешной эпизод получился, когда единомышленник нашего фрика рефлекторно пытался отрицать опасную аналогию.
Не подскажете, где самое большое "месторождение" молоточков Тора в мире?
Конечно подскажем.
Вот Вы вопрошаете почему т.н. "молоточки Тора" принято считать скандинавскими? Потому и принято так считать (не смотря на мнение Звягина, считавшего их отличительною особенностью "западных славян"), что 70% гривен в Скандинавии имеют эти самые привески-"молоточки" (см. К.Стрём, Thorshammerringe und andere Gegenstände des heidnischen Kults // Birka II: 1. Systematische Analysen der Gräberfunde. Stokholm, 1984.). По аналогии с молотом Мьёлльнира - одного из основных атрибутов данного божества. Кроме того обычай возложения гривны с "молоточками" на плечики погребальной урны, опять же, одна из черт скандинавского погребального обряда. Своеобразный символ бессмертия, связующее звено, если угодно, мира живых с миром мертвых. Встречаются они в мужских и женских погребениях по указанным выше причинам (причем в женских - даже чаще). Оберег своеобразный. Кол-во подвесок - роли не играет. Равно как и наличие (на гривне, допустим) одних только "молоточков". Привесками, на ряду с оными (т.е. вместе молоточками), встречаются и кольца, и витая спираль (см. Г.Л. Новикова, Скандинавские амулеты из Гнёздова; либо - М. В. Фехнер. Шейные гривны. «Труды ГИМ», вып. 43).
По Фехнеру (на момент написания статьи, т.е. в 1967 г), только на Руси железных шейных гривн из четырехгранного прута, частично перевитого, с подвесками—"молоточками Тора" найдено ок. 50 штук. Большая часть которых (45 шт.) обнаружена в погребениях, причем с явно "скандинавской вуалью" обряда захоронения. Точно такая же железная гривна из четырехгранного перевитого в нескольких местах стержня с колечками-привесками и молоточком, обнаружена в 90-х годах на Рюриковом городище. Там же (отдельно) еще три "молоточка Тора" и, опять же, амулет в виде миниатюрной гривны с "молоточком Тора" (см. Носов Е.Н., Новгородская земля: Северное Приельменье и Поволховье) (с)
Да уж, особенно про "вуаль" доставило.
Ладно, не суть.
Но Вы то хоть от народа не скрывайтесь правду. Поведали бы про исконно "славянские" месторождения "молоточков Тора".
P.S. Камрад И-23 нас иногда радует откровениями. Даёт ссылки на труды учёных двухвековой давности или секретные знания, которые учёные скрывают от народа из учебника для студентов исторических факультетов ВУЗов СССР 50-60х годов.
Обратите внимание на упоротость, с которой фрик избегает применения достижений науки всё того же позапрошлого века, только «правильной» с точки зрения каструльки тенденции, к озвученному вопросу о выводах из *факта* имени товарища Аполлона.
ЗЫ: Технология стандартна: если на критику нет возражений, то нужно повесить завесу молчания, и спустя считанные десятилетия её можно будет отметать без обременения опровержениями.
ЗЗЫ: Человека, упорствующего в нежелании видеть принципиальных отличий современных исследований, от работ хотя бы вековой давности видно издалека.
"Достижения науки позапрошлого века" хороши только к курсе истории конкретной науки.
Куда подевались современные последователи и продолжатели? Где современные труды 21 века?
Молчат свидомые скакуны, не дают ответа.
Вот в чем печаль. Это же у камрада И-23 постоянная попаболь происходит. Он же убежден, что всех купили, что кругом среди учёных одни враги и предатели.
Кастрюля на голове до добра не доводит.
P.S. То что понятно и простительно для учёных прошлых веков - они очень многого не знали, не было современных инструментов и методик, численных методов и т.д. Люди не имея опыта в новых областях предлагали смелые гипотезы и т.д.
Но когда скакун , которого не забанили в Гугле и Яндексе одновременно , начинает с пафосом вещать о давно опровергнутой гипотезе , как о единственной истине и последнем достижении науки... смешно и одновременно грустно, от его убогости.
Настоящий эталон нехочупонимайства.
Хоть заспиртовать, и в Париж.
Если некоторый фрик стремится к не-знанию, то медицина безсильна. Одни только проекции влажных мрий.
Чти матчасть! Начиная с живописания неустаревающих Фактов.
ЗЫ: Посылки за подтверждением твоих «утверждений» в гугель с яндексом рекомендую обеспечить демонстрацией *найденного* ответа на вопрос статьи.
История - наука весьма политизированная, а посему аргументов там "по запросу", всякий найдет. И отвечу я Вам коротко, чтобы завершить дискуссию.
Во-первых, выбирая ник совершили ряд ошибок - и идеологических, и грамматических, но я Вам помогу их исправить. Ник Ваш - Slave. И коротко, и со вкусом, и по делу.
Во-вторых, Slave, я нигде ничего не говорил про "исконно "славянские" месторождения". Нет такого в моих словах и даже такой лжец как Вы, Slave, вынуждены будете это признать.
В-третьих, как и все недоучки, Slave, Вы весьма тупо проецируете в прошлое реалии сегодняшнего дня, которые сформировались в 18-19 веках, когда стали формироваться нации (как продукт буржуазных революций - да, я немного упрощаю). А в 7-10 веках люди делились по месту проживания, вероисповеданию, подданству, но главное - по сословному признаку. Это действительно главное, если мы рассматриваем культурные особенности. Так вот, "молоточки Тора" - это более про сословное, нежели про этническое. Sapienti sat.
В-четвертых, не надо, случайно ознакомившись с материалом а-ля "Ученые против мифов" на сайте у Пучкова, пытаться "нести свет истины в массы". Это явно не Ваше. Вас надо учить и возможно бить. Только тупые неофиты, наслушавшиеся Клима Жукова и компании, могут полагать, что вот теперь-то Правда им известна. Идите учится, в школу и бегом!
На этом, с Вами, Раб, закончено, не хворайте, пишите внимательно, допускайте меньше грамматических ошибок.
Комрады, может ходатайствовать перед администрацией о присвоении гр Slave разъясняющей подписи, дабы не вводил он честной народ в заблуждение своей мимикрией? Есть такая возможность?
<<Во-первых, выбирая ник совершили ряд ошибок..
Вы выбирая себе Аватарки совершили ряд ошибок...
Вместо шлема- надо было кастрюлю нарисовать.
Ну а если у Вас есть такая нужда обсудить мой ник - так пишите в личку свой телефон и адрес. Будет возможность высказать все что думаете глядя мне в глаза.
<< "Во-вторых, я нигде ничего не говорил про "исконно "славянские" месторождения". Нет такого в моих словах..."
Да это то понятно. Пукнули в лужу - и на уточняющий вопрос слились. Обычное дело для свидомых товарищей. Возразить на факты- то нечего.
<<"В-третьих, Вы ... проецируете в прошлое реалии сегодняшнего дня, которые сформировались в 18-19 веках, когда стали формироваться нации (как продукт буржуазных революций - да, я немного упрощаю). А в 7-10 веках люди делились по месту проживания, вероисповеданию, подданству, но главное - по сословному признаку. Это действительно главное, если мы рассматриваем культурные особенности. Так вот, "молоточки Тора" - это более про сословное, нежели про этническое. Sapienti sat"
Вот же днище. Сословные признаки позднего Средневековья в Раннем Средневековье.
Убил. В те времена 8-9 века на Русской равнине - так там даже раннефеодальных порядков ещё не было . Славяне жили в родо- племенных отношениях. Родами, общинами. Какие там сословия были в массовых количествах? Кто из историков склоняется к Вашей версии про сословную принадлежность молоточков Тора? Приведите ссылки. Или опять пукнули в лужу и сбежали?
<<"В четвертых ... Вас надо учить и возможно бить. Только тупые неофиты...
Комрады, может ходатайствовать перед администрацией о присвоении гр Slave разъясняющей подписи, дабы не вводил он честной народ в заблуждение своей мимикрией?"
Я сверху уже написал - если мужик и готов ответить за свои слова - пиши контакты в личку. Будет возможность - обязательно встретимся лично.
P.S. У свидомых скакунов, повторюсь, всегда так бывает - вместо честной дискуссии и приведения аргументов и фактов - идут постоянные истерики с переходом на личности оппонентов и стукачества в органы/ администрацию. Все как у великих Укров. Методичка одна у них.
Тупица малолетняя, общаться с такими как ты - это просто "зашквар". Прощай, Slave.
В кастовом или сословном обществе была прослойка "неприкасаемых" или "шудр", согласно законам Ману. Эти отверженные жили отдельно, использовались на самых грязных и унизительных работах типа чистки нужников или снятия шкур с павших животных, для любого другого общение с ними было табу. Даже просто случайно прикоснуться к такому - жуткий зашквар.
Так вот, шудра Slave, ты именно из таких. У тебя нет совести и чести, иначе бы ты, Slave, не взял себе ник "славянин" для отстаивания теории норманизма. Это просто подло, Slave, и лучшее что ты можешь сделать, это его сменить.
А подлое сословие неприкасаемых не имеет права ни на какую сатисфакцию - удел твой скулить и быть битым палкой, а в самом лучшем случае для тебя, ногами в сапогах, чтобы не опомоиться. Подумай над этим.
ЛОЛ.
Свидомая школота. Ссыкливая и истеричная.
Достаточно было предложить встретиться в реале- чтобы вызвать у ней полную истерику.
Отвечать за свои слова свидомые не умеют. Только как бандерлоги на Укре способны в куче нападать на одного. Диванные воены.
Впрочем всё ожидаемо.
P.S. И-23 возьми на заметку - какие персонажи составляют Ваш уютный альтернативный кружок.
Страницы