Можно сказать ничего не произошло.
http://www.youtube.com/watch?v=WmP5dcI6VGs#at=12
Видео можно не смотреть, ничего нового. В отличие большинства роликов тут перед выступлением Путина, выступление Глазьева. Интересно только каменное лицо Медведчука( аналог выражения Кургиняна, когда Путин приехал на его сьезд). Длительность 25 минут( 12 минут Глазьев, и Путин столько же)
Вывод как я понимаю один. Путин приехал туда для того, чтоб украинцы видели за кого голосовать тем кто хочет в ТС. И начинаю подозревать что Яныка начинают посещать темные мысли насчет следующих выборов. И пугалка граждан Украины, что к власти придут фашисты нейтрализована новой кандидатурой( айкидо блин, этот фактор наоборот усилит влияние кандидатуры вместо Яныка). Не рой яму другим и может не попадешь в яму сам.
Хотя конечно может не срастется и Медведчук не решится претендовать на следующие выборы. Кстати когда президенские выборы следующие? В принципе ожидаемо телодвижения Яныка чтоб доказать, что это только он выбор для желающих в ТС. Но сомневаюсь, что ему поверят.
Комментарии
А можно более развернуто для тех кто не следит за политикой на Украине?
Я сам не слежу. А более ничего и не было( на мой взгляд). Все остальное формальное оформление праздника. Можно добавить только, что ждали давления, просьб Путина на украинские власти насчет ТС. Этого не было. Будет встречное движение ,будет и от Путина шаги думаю.
Неверное Ваше впечатление.
Сегодня Медведчук почти незаметное явление на украинском небосклоне. Если он чего-то хочет, то должен хотя бы начать что-то делать, а в народе должен появиться минимальный интерес. Так вот ничего этого нет. Например, "свобода" и тягныбок сегодня популярнее Медведчука и его "Украинского выбора". Намного.
Поэтому задача встречи, имхо, была другая - придать "вэ нулевое" вялой дискуссии на Украине про вступление в ТС, оживить аргументы, персонифицировать их. Но провластных экономистов на встрече не было. Не было министров-экономистов. В этом смысле встреча организована из рук вон плохо, ВВП подставлен - нет реакции, файненшл таймс почти молчит, никто не испугался и не проникся. Глазьева никто не знает. СМИ на Украине организовали заговор молчания, тема НЕ обсуждается, практически совсем. На самые популярные ТВ-передачи приглашают лузеров, способных только дискредитировать идею ТС. Ни одна политическая сила не ведет серьезного аргументированного разговора в пользу ТС. Спячка.
Т.е. я правильно понимаю, что ВВП в принципе попытался поднять пассивно-лежащую фигуру, которая к самостоятельным действиям неспособна7
Это у местных спрашивай кто такой Медведчук. Как вариант он может быть задействован как угроза Януковичу. Хрен разберешь эти дворцовые интриги.
Так я у местного и спросил.....
С этим определением Вы поторопились. Но интересуюсь, да
почитайте био Медведчука - сын украинского националиста-коллаборанта и Фаины Григорьевны, миллиардер, хлебнувший власти и неосторожно обжегшийся, дружбан ВВП и прочее - что-то эклектичное и не похоже на достоверное. Допускаю, что структура "Украинский выбор" создается на случай каких-то непредвиденных якобы сегодня событий, закопанный танк, про него никто не знает, но ему могут быть приданы ресурсы. Напоминает Бабрака Кармаля и Нур Мухамеда Тараки в одном флаконе с теми же функциями...
Но ведь на дворе 2013!!! Россия! Не Советский же Союз! Поэтому Медведчук знает, что в случае, если Аврора выстрелит, а ему придется высунутся из окопа и дела пойдут не по плану, то он и ответит. Но отказаться от роли не может. Поэтому морда каменная. Сложно ему, стартовать рано, а ВВП требует? Возможно, что и требует.
...А ВВП подставлен, он хотел поговорить, простое и ясное сказать двум-трем ответственным фигурам, Глазьев бы подискутировал. А этой возможности их лишили. Засланных казачков не оказалось. СМИ промолчали. Серьезного разговора не получилось. "Жара, июль"(с, песня). А мозгов нет круглогодично. Все имхо
Сейчас Медведчук "почти никто." При Кучме одно время его называли "серым кардиналом." Это тёмная лошадка. У него большие связи в силовых органах. На любых выборах в парламент он стабильно проталкивает нескольких близких людей. В принципе его раскрутить можно, но до следующих выборов точно не успеют.На идею вхождения в ТС в Украине больше всего будет влиять развитие кризиса в Европе. А так как он только начинается, то эта идея будет находить всё больше сторонников. Думаю, что через годик уже всё будет готово. Останется только дать отмашку. Через парламент провести идею ТС не удастся. Только через референдум. Только референдумом можно заткнуть глотки евроинтеграторам, что большинство украинцев спит и видит себя в Европе. Причем разрыв должен быть не 1-2%, а хотя бы 15-20% (учитывая, что сейчас по опросам разрыв где-то 5%, то это вполне реально). Тогда не будет никаких "отмазок."
Да, согласен
Посмотрим. Есть очень большие сомнения, что референдумом хоть что-то решится.
Зря Вы так. Исходя из сегодняшних реалий только референдум может разрубить этот гордиев узел. Без него можно в последствии будет оспорить любой вектор интеграции.
Моё неверие в референдум базиурется на одной очень простой мысли - если парламенту не понравятся его результаты, то кто заставит выполнить это волеизъявление?
Мы же в прошлый раз это обговаривали. Согласно закону никакого согласия парламента и не требуется. Если референдум будет проведён, то только с согласия президента. А значит и с его поддержки. Если референдум состоится, то все ветви власти ОБЯЗАНЫ выполнять его решения.
Вспоминается классика: "Души прекрасные порывы"(С). Это я по поводу "обязаны выполнить".
для реферундума нужна мощная инфоподдержка, а ее нет, "Украинский выбор" не видно и не слышно, ЖЖ страница Медведчука без обратной связи, ни сам, ни представители его там не появляются в обсуждениях. Если б Россия реально была заинтересована в Украине, то хотя бы сделала свой канал на ТВ.
Скажите, а кроме Медведчука, кто поддерживает направление ТС. Или может примкнуть? Спасибо.
Коммунисты. Часть Партии Регионов (та что победней). Из парламенских всё.
Тема ТС либо замалчивается либо высмеивается в СМИ и в "элите" не популярна. На гребне волны истеричные наци и вообще истеричные. "Украинский выбор" не партия, а движение, с широкой сетью ячеек, но незаметной деятельностью. Ощущение, что затаились перед бурей. Потому и кум Путина такой мрачный - ходу ему не дают (или сам не берет), в отличии от жены-телеведущей. Грустно, вобщем. Перемены будут, когда плохо станет в Киеве, а не только на всей Украине. Как-то так. Лучще nnils спросить, но что-то редко она зааживает.
Сумрачно, видать без заварухи Украина не сдвинется, вот и сидит с опущенной гривой.
Собственно ничего кардинально-нового не произошла, да и не планировалось. То, что Медведчук "продвигает" идею ТС известно всем. Скорее всего это запасной вариант Путина, если с Янеком получится неувязка. Интересное начнется осенью. 8 сентября напомню собрание по инициации референдума об "..."? Вопрос пока не озвучен, но тематика вступления Украины в ТС. Далее интересный момент будет в парламенте, а именно, как ПР будет продвигать т.н. "евроинтеграционные законы." Если спустя рукава, то это ещё один индикатор. А продвигать надо изо всех сил, т.к. формально они уже всё равно не успевают. Пока я не вижу никакой "прокачки идеи". Видимо эти законы каким-то образом "не примут". Или примут в таком виде, что Европе придется сказать "ФЕ." Ну и кульминация 23 ноября саммит в Вильнюсе, на котором, всё и прояснится (или почти всё.) На сегодня кратко всё.
Интересное начнется в феврале-марте, отслеживающие ситуацию ждут дефолта...
Януковичу, да и любому уже никто не поверит, людей обманули уже столько раз, что доверия не осталось. Будет использоваться админресурс, подкуп избирателей всякими продпайками и фальсификация.
Ну чтож может и появится в Малороссии новый Богдан Хмельницкий
Богдан Хмельницкийй пошел на союз с Россией, чтоб отомстить Польше. Надо чтоб запад кинул Януковича как кинули Богдана, всего-то и делов. Поэтому давление на Украину со стороны Путина не нужно, Путину нужно давить на ЕС.
\\Надо чтоб запад кинул Януковича как кинули Богдана, всего-то и делов\\
Глобальные задачи ставит не Янукович, а местные ахметки. Янукович управляющий, а не царь. Как говорят в Одессе поймите разницу.
В моей Одессе так не говорят ;) и ваша инфа устарела, Янукович давно контолирует местных ахметок, глава НАцбанка - его бывший кассир, а путем рейдерских захватов все, что приносит хоть малейшую прибыль находится под семьей. Потому и смотрит Янукович на запад, не хочет контроля.
Янукович тоже был пророссийским когда на выборы шел. А как дорвался до власти...
Ворованые шапки Янек не обещал вернуть?
>>>Путин приехал туда для того, чтоб украинцы видели за кого голосовать тем кто хочет в ТС.
Россия в данный момент находится в таком положении, что не только может, но и должна диктовать условия вступления Украины в ТС.
Первое - привести в порядок дороги и инфраструктуру. Деньги пусть берут где хотят. Иначе мы себе такое ярмо на шею повесим.
Не зря ж их ЕС бортанул - там реально руины.
Под инфраструктуру можно и рублей напечатать. Инфляции не будет, а работы на Украине навалом. Типа плана Маршала. И нам выгодно.
Это уж слишком по женски. тут на носу разборки Китая с США, а мы будем ждать просветления укр элиты. Это слишком. Пока кризис, есть сильный шанс поднятся. Потом все будет в 10 раз сложнее. Хотя если они войдут в ТС делая нам одолжения проблем будет куча.
как вариант, можно закпустить в одной из граничащих с Россией областей (в идеале Харьковской, как бывшей столичной) процесс выхода из состава Украины и присоединения к России. Бросить все силы только на эту область (пропаганда, экономические интервенции, работа по замене политиков, выдача паспортов и т.п.) Как только после выхода из состава Украины в этой области начнут налаживаться дела, все остальные тоже захотят в ТС, бардак всех достал.
Да ну. Управляемый хаос это только в головах пендосов уменьшается. А тут может гражданской войной запахнуть. Амерам это выгодно, нам жопа полная.
управляемый хаос делается совсем по-другому, и цель другая. в Абхазии есть УХ? в Приднестровье?
Думаю. что Вы не имеете представления о процессах в Украине. Ваш вариант нереалистичен на 200%
да где уж мне не иметь представления, живя на Украине как раз с момента нэзалэжнисти. Может, из Сум видится не так как из Одессы.. Нереалистичен любой вариант без внешнего толчка.
Не знаю как в Одессе а в Харькове этот вариант точно не пройдёт.
Сейчас не пройдет, а после подготовки вполне. Люди, что не видят разницу междц собой и соседними российскими областями? На этом надо играть. Тяжеле с Одесской, Николаевской и другими внутренними, но по сути русскими областями. В любом случае, для прихода Украины в ТС что-то делать надо, а коммунисты и дешевая часть ПР политически импотентны, поддержка наци у населения растет исключительно из-за озлобления на фоне увеличивающейся нищеты, правового беспредела и отсутствия альтернативы. Нужно убирать эти факторы, для начала показать альтернативу.
Что гадать. Подождем посмотрим.
Сейчас, даже и сказать трудно, какой смысл имела поездка Путина. Политика политикой, муссирование и все такое, но ситуация дошла уже до такого распрофанированности, что не имеет особого значения, для России: согласна ли Украина идти в сторону России, или решится двигаться в сторону запада. Это при том, что ни России, ни западу Украина, в настоящем виде, с настоящим руководством не нужна. Если смотреть со стороны Украины, то и там, получается похожая картина: и стране и руководству нет никакой разницы, при гарантированной фатальности любого выбора.
Фатальности, в том смысле, что для других ситуаций, такие движения могли бы принести и политический и экономический и др. профиты, а в настоящем - и то и другое, если не сулит ущерба (даже не знаю, что можно с Украины поиметь) так и пользы, против продолжения "самостийности" не несёт.
Я могу ошибаться и в вышеизложенном и в выводах, но кажется, для Самого, априори, поездка больше относилась к церковной теме, нежели к теме Украины и Таможенного Союза.
Медведчук - тёмная лошадка, многие надеются он поднимется на олимп власти и курс ОУкраины переменится в сторону России
кучерявая рубашка у медведчука. Понятно, что парень железо поднимает в зале, себя не бережет, но за здоровьем следит?
ужеш было в 2004:
Так они и стояли на трибуне под песню "Смуглянка-молдаванка". Виктор Федорович и глава Администрации Владимира Владимировича™ сосали."Потравят еще, как Ющенко..." - думал Владимир Владимирович™ и не сосал.
это что то из нового искусства?
не, оригинальное :)) урожая 2004 года
Вздохнул с облегчением. Фу, это не инсталляция.
За утренней чашкой кофе. Вид на Украину из автозаправочной станции ))) Вот она вся такая ))
Свежее фото из моей коллекции.
Страницы