Тем временем Китай закрывает сталелетейное старьё

Аватар пользователя korsunenko

Китай закроет устаревшие заводы по производству железа и стали, общая мощность которых достигает 9,75 млн тонн. Об этом сообщило Министерство промышленности и информационных технологий.

На этот шаг власти Китая пошли для того, чтобы обновить и усилить металлургический сектор. Как ожидается, последние заводы будут закрыты уже к концу сентября.

http://www.vestifinance.ru/articles/30356

Вот так, примерно, индустриальная держава придумывает себе задачи по экономическому росту своей страны.

 

Комментарии

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

заводы времен культурной революции? правильно делают.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Как мне рассказывал один коллега. Платы производства китай, под одним знакомым брендом производились на древнем заводе, где применялся ручной труд особенно детский. все было нормально, брака мало. Через какое то время открывают современный завод с автоматизацией (хз что значит автоматизация в китае), и начинает переть сплошной брак -)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Пока передовые китайцы закрывают металлургические заводы, отсталые страны открывают.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Как это сказывается на экономическом росте страны в целом? Он есть?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Без открытия новых заводов даже на месте стоять не получится.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Ну, дык? А они модернизируют — вот вам и рост при общем падении в мире. Почему у нас то всё время с нытья о «мировом кризисе производства» все доклады специальных людей начинаются?

Улюкаев отметил, что основным риском для российской экономики является долговременная стагнация МИРОВОЙ экономики. Министр констатировал, что за последний квартал ситуация в промышленности ухудшилась: «ВВП у нас сейчас в 2013 году — 1,7% к прошлому году. По промышленному производству — нулевой рост практически, инвестиционная активность является отрицательной, наблюдается спад в области чистого экспорта»

http://new.aftershock.news/?q=node/34178

У нас вся страна из старого производственного говна состоит, не говоря о задачах по строительству новых мощностей — с ноля, которые необходимы. Какой нах спад «мировой экономики» нам может помешать расти аки бамбуку?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Улюкаев сказал что риск в стагнации мировой экономики. Это означает что на внешних рынках сложнее продавать товары. Китай кстати тоже от этого очень сильно страдает. Закрываются целые цепочки. Вы это можете легко найти в инете.  Точки роста должны быть на базе внутреннего потребления, но это не значит что нужно массово открывать производство ширпотреба.

У нас вся страна из старого производственного говна состоит, не говоря о задачах по строительству новых мощностей — с ноля, которые необходимы. Какой нах спад «мировой экономики» нам может помешать расти аки бамбуку?

Чем то напоминает белоленточные мантры. Вы хоть поизучайте сколько у нас было потрачено и еще будет на закупки разного производственного оборудования!


Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Я уже сто раз здесь изучал «закупки оборудования». Грош им цена, если они не отражаются в росте промышленного производства по стране в целом. 

«нужно массово открывать производство ширпотреба» — нужно начинать с того, на чем и из чего этот ширпотреб изготовляют, ок?

Энергия, химия, электроника, станкостроение, наука, выраженная в родительстве новых технологий и т.п.

 

 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

всегда есть лаг между модернизацией, запуском и отражением ввиде товаров на рынке.  Вот и нужно концентрироваться на нормальных отраслях, остальное само придет. Нужно еще создавать инфраструктуру, что так же делается. Сейчас уникальная возможность сместить экономические полюса. На стагнирующем рынке, иностранцы сами сюда бегут, строют заводы, либо ориентируются под нас. В целом картина не изменится, просто 8 из 10 мерседесов будут проданы здесь. Понятно кто от этого больше выиграет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Не растем потому, что заводы не закрываем, а открываем. 

И станции строим не угольные, а атомные.

Надо Росатом разогнать, заводы закрыть, главное - чтобы на выборах компартия победила, с красным флагом!!!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

А еще понизить зарплату раз в 10, забыть про ТК и пенсию, и сразу станем конкурентноспособной экономикой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Без этого - никак!

И юный Гайдар впереди!!!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Слава богу что у нас это понимают. Обратно же, автоматизипрованное производство трусов и гаджетов например ( электроника вобще показатель на эту тему) не решает задачу трудоустройства населения. Несколько операторов и все. Рулят технологичные и емкие темы, которые помимо прорывных вещей, тянут кучу смежных отрослей и науку. Авиапром, автопром, энергетика, космос. Вот где мы должны быть лидерами, вот где идет максимальный доход.  Представьте сколько можно китайских гаджетов обменять на один реактор ? -) Плату спаяют в китае, но разработка должа быть здесь и человек в этом занятых будет больше здесь.  Капитализм дает возможность перераспрелделять результаты труда, и этим надо пользоваться в разумных пределах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Вот она Россия, а не «несколько операторов и все. Рулят технологичные и емкие темы». Так только эффективная зараза может размышлять живя в стране с периметром 61 000 км. Вот о чем должна болеть башка у правителей после масштабной реиндустриализации. Какими трусами с гаджетами занять оставшиеся поселения. 

«За последние 20 лет мы потеряли около 23 тыс. населенных пунктов. Потеряли по разным причинам. 20 тыс. из этого числа - села и деревни, - заявил Юрпалов на пресс-конференции в Москве».

http://www.webground.su/go.php?t20100609266d838508

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

А остуальные это что, города и пгт?

В 1989 году всего городов и поселков городского типа было 3230. Откуда аффтар взял данные по селам, я не нашел.

Впрочем, если сельское население непрерывно сокращается с 1958 года, откуда взяться новым селам и деревням?

И, главное, зачем?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Зачем? Чтобы плотность населения росла, а не падала, ок? «Архивы» вас некому отправить почитать. Так можно доразвиваться до того, что два города-паразита в стране останутся.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Города обеспечивают высокую плотность населения намного лучше, чем села и деревни. Это и в СССР понимали. Да что там, в том же Китае с 2002 по 2012 процент сельского населения упал с 61% до 48%.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Причем здесь сельское хозяйство? Мы что о нём сейчас разговариваем? У нас гибли почти по тысяче в год не только деревни, а и моногорода, при разного размера предприятиях. Разницу понимаете? Они пропали, но в москве и питере уже не появлились, ок?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Вы как то определитесь, что гибло, в каких количествах и какой источник информации.

А то Вы даете ссылку на какого-то болтунца, который, к тому же, врет как сивый мерин.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

А что мне еще сделать? Вы бы лучше взяли, да опровергли своими цифирями лепет болтуна из вертикали. Здесь вы правы, кстати, она вся из таких состоит. «Подобное к подобному»©

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

А где вы ваще вычитали, что они «закрывают» производства и уходят в долину смерти, м? Они его планово замещают новым, ок? «На этот шаг власти Китая пошли для того, чтобы обновить и усилить металлургический сектор».

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Всегда нужна дешевая раб сила. Китай не станет лидером, как вы бы об этом не грезили. Максимум индустриально развитой страной. Будет хороший подрядчик и рядом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Лидером ему не стать по другим обстоятельствам, а вот равняться надо не на «развитые промышленные страны», а именно не него — китай.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Меня лично несколько удивляет то, что новостям о закрытии заводов в Китае Вы апплодируете, веря на слово их руководителям о скорейшей модернизации и открытии заново, а на новости об открытии наших заводов - скептично хмыкаете. Я думаю, на новость о закрытии в России 9 мт мощностей в России Вы бы обрушили шквал сарказма, вне зависимости от того, какими бы сладкими обещаниями она не сопровождалась.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Вот о чем и речь. Приземлился Сухой без шасси и жертв, так набросов выше крыши. Нет бы порадоваться, что крепкий самолет сделали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Я верю тем, кто стагнирует подобными темпами «Рост экономики Китая превысит 8% по итогам 2013г.» http://top.rbc.ru/economics/28/01/2013/842422.shtml и естественно не верю болоболам успехов с графиком «роста», который я показал.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

То есть если в стране рост ВВП 8%, то там можно делать все что угодно, я Вас правильно понял?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Нет неправильно. Это обстоятельство просто придаёт вес произнесённым словам, а вы мне предлагаете верить в будущее вместе с одним словоблудом, который 13 лет взлетает, но не может взлететь, как подобает нашей державе. Словами всё отталкивается болезный вместо дел.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

"Поклонники бесконечного роста" периодически огребают от экспоненты по башке, см.1929, 2001, и т.п. Выживают не все.

Стабильность (tm) важнее стократно. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Нам до стабильности еще срать-пердеть. Роста еще приличного в помине не было, чтобы затормозиться до состояния самодостаточной стабильности. Да и про космос с океаном вы забываете — туда можно тоже расти практически до бесконечности.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Вообще-то биоресурсы "бесконечного мирового океана" исчерпываются вполне себе приличными темпами. Про космос даже говорить неинтересно, даже на Земле-то эксперимент с Биосферой закончился неудачей. 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Вот отличный пример такой страны. Средний рост ВВП за 1961-1970 - 9.3%

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Этот рост основан на разных принципах. Читайте архивы. Чем заканчиваются подобные «росты» уже можете читать здесь — в прямом эфире.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Тогдашний джаповский рост и нынешний китайский имели вполне себе одну природу - стремительное развитие индсутрии. Это еще через 10 лет Брежнев  в прямом эфире будет рассказывать про то, как нам нужны качественные японские товары, а им - наши ресурсы.

И кстати да, то что происходит сейчас в Японии - как раз ответный удар экспоненты :)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Япония развивалась в долг, а китайцы на свои. Разницу еще раз почуяли? Я тоже могу взять у вас в долг денег без отдачи, и один раз проехать мимо вас олигархом, что вы только рот разинете. 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

"в долг" - это уже 90-е и позже. Еще в начале 80-х все было норм.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Там с экологией и безопаснотью труда все плохо. Имхо завидовать им глупо. Нужно благосотояние населения повышать и решать глобальные задачи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Благосостояние повышают вместе с экономическим ростом производства. Наоборот не бывает, а завидовать надо людям, которые не смотря «на общемировой экономический спад» планомерно находят точки приложения сил, средств и ума.

У нас, что с основными фондами всех абсолютно предприятий, всё нормально?

 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

В этом смысле мы ничем не хуже. У нас так же ищутся точки роста, и дела на фоне европы идут заметно лучше. Экономика должна работать на собственное население, а не как в китае. Вы предлагаете массово внедрять ручной труд и платить три копейки, но зато произиводить тупо все от трусов и с 10-ю вариациями качества. Кроме бесполезной траты ресурсов, перенасыщению это ни к чему хорошему не приведет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

« Кроме бесполезной траты ресурсов, перенасыщению это ни к чему хорошему не приведет» — Вы что-то покупаете сегодня, сейчас и вчера покупали, и не перенасытились до сих пор чо-та. Только отданные вами средства уходят не в свою, а чужую экономику. Импортозамещением умный процесс называется — и это еще одна бездонная вселенная для роста СВОЕЙ, а не чьей-то экономики.

Первая — модернизация производств и строительство новых, и вторая — импортозамещение по всем позициям, абсолютно. Вот вам и бешеный рост всего и вся на десятилетия — столетия вперёд! Без баек про «мировой кризис» ... 

 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Еще хлеще! Если китай является мировой фабрикой, то что там импортозамещать ?  Импортозамещение как раз и идет, это больше проблема нашей экономики, чем китайской. Но этот процесс долгий, и часто начинается с локализации производств. Потому что помимо производства как такового, нужны разработки. Рулит внедрение новых, передовых товаров,  и оно должно идти здесь, иначе грош цена такому производству. Пример - сталилитейка, которая сейчас, в отличие от СССР, может делать сталь для автопроизводителей и трубы которых в советское время не делали. Есть еще одна проблема - стоимость разработок. Не всегда оправдано пытаться повторять то что сделали другие успешно, часто проще заимствовать, локализвать, сделать на их базе что то более готовое с бОльшей добавленной стоимостью. Этот процесс идет, куда не посмотри. Тот же авиапром например.  Задача всей этой модернизации не такая простая как может показаться, добавьте сюда грядущую смену уклада, которая может сделать часть производств впринципе не нужной.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Осталось только посмотреть на цифры экономического «роста» страны и разорвать себе шаблон окончательно. Всё делается как надо. Всё умно и охренительно продумано, но только вот кривая «роста» не вверх, а вниз стремится. У меня лично шаблон уже треснул. Не знаю как у вас.

Темпы роста объема промышленного производства России, %.

 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

У нас и у Китая разные цели и задачи.

РФ : многократно улучшить благостостояние собственного населения, стать технологическим и духовным лидером (в очередной раз вернуть себе это лидерство). Вывести человечество к новым горизонтам.

Китай : Куда то трудоустроить население. Решить проблему голода.  Что то сделать с диким неравенством.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Еще раз: не будет никакого благосостояния без возрождения реального производства. Будет бесконечная возня по попилу ренты с трубы. 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

У нас уже лет десять как идет подобное. Но вам проще не замечать. Причем есть уже достижения той самой российской капиталистической экономики, а вы все сказки про трубу рассказываете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Что у вас, куда подобное идёт? Покажите мне график похода за 13 лет. 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

На ГКС забанили? http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/prom/natura/natura38g.htm

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Не, не забанили. Это не график — плохо видать ситуацию, да и за 9 лет только из 13 мною запрошенных у урапатриота. А у тебя — просто спросить хочу: что лично тебя в этих таблицах впечатлило и много ли в них подобных позиций?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Я не понял, ты информацию только в графическом виде воспринимаешь? Собственно по каким позициям таблицы тебя не устраивает динамика?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Я там вижу жопу сплошную кроме нескольких, важных конечно, но всё же, позиций.

Страницы