Украинцы мучались, но сажали кактус (UKR6)

Аватар пользователя Already Yet

Рассмотрим пример реализации "солнечной парадигмы" на примере какой-нибудь небогатой, но цивилизованной страны.
Например — Украины. Ведь где расположена Буркина-Фасо или Гваделупа, могут сказать немногие, но вот Украину и Крым найдёт на карте любой уважающий себя школьник или студент.
А многие и бывали в этом самом Крыму и представляют, что это такое. Море, пляж, солнце.
Ну и самая крупная (пока) в Украине солнечная электростанция "Перово". Однако, речь у нас пойдёт не о солнечных панельках, а об уродливых социальных моделях, в которых они служат фоном, задником и наглядной иллюстрацией.


Уверенный в себе. Эль Президенте.

Ведь говорим Украина — подразумеваем "пэрэмога". Чтобы настоящая, в дорогих костюмах, в хороших галстуках и туфлях из качественной кожи.
С выражением тотальной самостоятельности и независимости от всего и вся. В том числе — и от своего мозга.
Чтобы процесс "пэрэмоги" никак не связывался с банальным процессом перекачивания денег из карманов нищающего народа в карманы обладателей дорогих костюмов и эксклюзивных галстуков.
Которые очень легко могут превратиться в колумбийские. Ведь далёкая Колумбия, которую и не всякий украинский школьник сейчас на карте найдёт, уже обогнала Украину по размеру ВВП. На душу населения, если кто не понял.
По абсолютному размеру ВВП Колумбия уже больше Украины в два раза. Ведь Пабло Эмилио Эскобар Гавирия уже 20 лет, как мёртв, а его коллеги из Украины пока живы. И Колумбия растёт, а Украина — стагнирует.
И рентабельность бизнеса "El presidente" в украинском варианте позволяет предположить, что это — ненадолго. Потому что ишак не выдержит двоих. Или украинский народ — или El Presidente.
Вдвоём ишаку украинской экономики их не вытянуть никак.

Но — начать надо, конечно, с бравурного. С марша!
Солнечная энергетика на Украине растёт безумными темпами!

Суммарная установленная мощность расположенных на Украине солнечных электростанций (СЭС) на протяжении января-июня 2013 года возросла на 51,4% и на 1 июля 2013 года составила 494 МВт.
Как сообщила Ассоциация участников рынка альтернативных видов топлива и энергии Украины (АПЕУ), объем инвестиций в отрасль солнечной энергетики за первое полугодие превысил 360 миллионов евро.
По данным ассоциации, в первом полугодии 2013 года на Украине были введены в эксплуатацию 12 станций общей мощностью 167,7 МВт.

Казалось бы, "вау!". Не было ни гроша, а тут — алтын.
Вся экономика Украины делает непонятно что, в стране нарастают кризисные явления, вовсю идёт перетягивание каната, связанное с российским газом, реальные доходы населения катятся в тартарары, а тут — аукцион невиданной щедрости.
В Украину добровольно, с песнями закачиваются сотни миллионов евро.
По неё. Под мечту. Под "экологически чистую, бестопливную, не нуждающуюся в обслуживании, чистую энергетику". Да ещё и на 100% украинской элементной базе. Ведь с 1 июля 2013 года для СЭС, строящихся в Украине ещё и обязательно использование украинской элементной базы для фотоэлементов.
Вообще не песня, а даже поэма какая-то. "Славься, Украина".


И так — везде. СЭС "Перово"

Однако, при анализе этого "чуда" наш оптимизм как-то сразу вянет и теряет лоск, присущий дорогим кожаным ботинкам из хорошей кожи.
Начнём, пожалуй, вот отсюда.
Поскольку документ сей официален донельзя, написан он на "мове".
Вообще, сайт государственного предприятия "Энергорынок" всем своим дизайном как бы говорит посетителю: "Дорогой, проходи мимо! Что ты тут забыл? Скучно это! Полюбуйся на Гаранта, полюбуйся на фотоэлементы! Жизнь там. Тут ничего интересного нет...".

Есть.
Атомные электростанции Украины произвели в 2012 году 46,97% всей электроэнергии в стране. Ну а получили за свою работу всего лишь 23,16% от всех заработанных "Энергорынком" денег.
Как видите, до сих пор АЭС — это становой хребет всей энергосистемы Украины. Умрут АЭС — умрёт  и Украина. Что не мешает "Энергорынку" оплачивать труд АЭС по тарифу, который вдвое ниже их реального вклада в энергопотребление страны.

Гидроэлектростанции Украины, ГЭС. Ещё одно страшное наследие тоталитарного режима. Украинские ГЭС произвели в 2012 году 5,85% от всей электроэнергии. Ожидаемо получив за неё лишь 2,94% от заработанных "Энергорынком" денег.
И снова мы видим магию 50% тарифа.

Однако, мы чётко помним старую истину: "Чем больше выпьет пива комсомолец — тем меньше выпьет пива хулиган". На роль "хулиганов" в Украине назначили АЭС и ГЭС.
А кто у нас в положении "комсомольцев"?

О, вот эти ребята.
"Энергорынком" были просубсидированы за счёт тарифов тепловые электростанции или ТЭС (произведено 39,73%, получено 54,12%, тариф 136%), малые ГЭС (произведено 0,10%, получено 0,19%, тариф 190%), теплоцентрали или ТЭЦ (произведено 7,02%, получено 17,01%, тариф 242% ), ветряные электростанции или ВЭС (произведено 0,14%, получено 0,40%, тариф 285%), станции на биомассе (произведено 0,01%, получено 0,03%, тариф 300%) и, наконец, наши любимые солнечные электростанции или СЭС ( произведено 0,18%, получено 2,15%, тариф 1194%!)

Для понимания всей глубины жопы экономического процесса — солнечные электростанции на Украине в 2012 году получали тариф в 24 раза более высокий, нежели украинские АЭС и ГЭС.
В абсолютных же цифрах субсидирование солнечной энергетики уже составило около 20% от субсидирования всех теплоцентралей всех городов всей Украины.
Условно говоря — "тоталитарные" киловатты от украинских АЭС и больших ГЭС пошли в пяти случаях из шести на субсидирование ржавых советских труб и старых,, ещё "застойных" котлов ТЭЦ во всех украинских городах, но, что не может не радовать — в одной шестой случаев уже послужили делу создания прибавочной стоимости владельцев солнечных электростанций.
За государственный счёт, понятное дело.


Работать. Солнце ещё высоко.

Насколько же оправдано такое субсидирование и насколько высоко светит украинское солнце?
Общая выработка электроэнергии на Украине в 2012 году составила 198 млрд. кВт-часов в год. Имея данные энергорынка о производстве солнечной электроэнергии за 2012 год (0,18%) нетрудно посчитать и сколько киловатт-часов произвели украинские СЭС.
Это 356,4 млн. кВт-часов за 2012 год.
Учитывая, что на конец 2012 года установленная мощность украинских СЭС составляла около 326 МВт, уже нетрудно посчитать, сколько условных часов на полной нагрузке составила фактическая работа украинских солнечных электростанций на сеть.
356 400 / 326 = 1093 часа.

Если вернуться к начальной информации, которая была опубликована о СЭС "Перово", то мы поймём, что если и ошиблись, то ненамного: при постройке СЭС "Перово" было озвучено, что 440 000 кристаллических солнечных фотоэлектрических модулей станции, соединённых 1 500 км кабеля, и установленных на более 200 га площади выдаст при мощности станции в 105,5 МВт около 132 500 МВт-часов чистой электроэнергии в год.
Что легко выводит нас на фонд рабочего времени в 1255 часов за год.

1100-1200 часов в год — это много или мало?
132 500 МВт-часов с "более чем" 200 гектар — это много или мало?
Господа, это мало. Это безумно мало. И за это совершенно нереально платить столько, сколько платит Украина за солнечные киловатты сейчас.
Как вы понимаете, нарасти сейчас Украина производство солнечной энергии хоть бы и впятеро (до магической цифры в 1%) — и всё субсидирование от ржавеющих старых ТЭЦ надо будет незамедлительно перекинуть на нужды этого "прожорливого дитяти".
И, если кто не осознал масштабов катастрофы у ишака украинской экономики, сообщаю: планы по вводу солнечных мощностей сейчас предусматривают установку 1,8 ГВт мощностей на Украине уже до 2016 года.
Ну а "зелёный" тариф, согласно украинскому законодательству, будет действовать минимум до 2030 года. Когда, понятное дело, сдохнет или ишак, или падишах. Который El Presidente.
Поэтому, "инвестиции" в украинские зелёные киловатты — это до сих пор инвестиции в кокаин в высокорентабельный бизнес. Для тех, кто может позволить себе этот бизнес иметь. За счёт народа Украины.



Причём, заметьте, всё по закону и, более того — в русле всех устремлений Евросоюза и всего прогрессивного человейника.

Более того — цивилизованный и прогрессивный человейник в лице ЕС даже и не допустили до этого украинского праздника жизни.
"Это корова моя и доить её буду только я".

В 2010 году "австрийская" компания Activ Solar построила первую гелиоелектростанцию ​​мощностью 7,5 МВт в селе Родниково, расположенном в Симферопольском районе Крыма. В 2011 году Activ Solar продолжило солнечную экспансию в Крыму и ввела в эксплуатациию ещё две станции — мощностью в 105,5 МВт в Перово и 80 МВт в Охотниково.

Австрийскую Activ Solar связывают братьями Клюевыми, а зарегистрирована эта компания в Вене, на улице Випплингерштрассе, 35. Однако, там же, по тому же адресу, расположена фирма Slav AG, которой принадлежит компания «Актив финанс групп», зарегистрированная в Киеве на Резницкой, 3. По этому адресу находится штаб-квартира Клюевых и представительство Activ Solar.

Интересно, что «Актив финанс групп» принадлежит «Актив банка», который тоже контролируется братьями Клюевыми. Кроме того, Activ Solar обладает запорожским «Заводом полупроводников», которому в 2010 году Комиссия по координации осуществления мероприятий, связанных с реализацией инвестиционных проектов, предоставила 200 миллионов гривен.

Комиссию тогда возглавлял Андрей Клюев. Деньги были предоставлены предприятию «для реализации инновационного проекта» Создание вертикально-интегрированной компании по производству фотогальванической продукции ". В частности, предприятию компенсировали сумму процентных ставок за пользование кредитом Укрэксимбанка.
Ну и, как вы помните, начиная с 1 июля 2012 года все вновь строящиеся СЭС обязаны пользоваться элементной базой украинского производства. Которую тоже, по счастливому стечению обстоятельств, производит исключительно запорожский «Завод полупроводников».

Кроме Андрея Клюева в бизнесе Activ Solar, судя по информации, просочившейся в прессу, ему помогает и другой министр современного украинского правительства — Анатолий Близнюк, который сейчас занимает пост министра ЖКХ. Близнюк во всех своих заявлениях всецело ратует за повсеместное внедрение ОСМД, дескать тарифы высокие, а ЖКХ убыточное.
Ведь ишак и в самом деле не выдюжит двоих. Или строить новенькие СЭС — или ремонтировать старенькие ТЭЦ, которые согревают миллионы украинцев зимой.
Вперёд, холопы — солнце ещё высоко.

Но насколько высоко светит украинское солнце?
Вот новость.
Словацкая группа компаний Star Group завершила строительство первой очереди очередной, вновь крупнейшей в Украине солнечной электростанции (СЭС) с заявленной проектной установленной мощностью 120 МВт, которая расположена вблизи сел Красный Перекоп и Васильевка Каховского района Херсонской области. Полный кокаинум, который влечёт всех и вся на украинские земли.
Станция обошлась словакам в 200 млн. евро.
Сколько стоит установленный мегаватт мощности? Правильно, 1,67 млн. евро за мегаватт.

А теперь откроем новость о достройке Хмельницкой АЭС. Стоимость двух новых блоков Хмельницкой АЭС общей мощностью в 2 000 МВт составит 5 миллиардов долларов. Или, если пересчитать в одну валюту, 1,90 млн. евро за мегаватт.

Однако... 1100 часов работы "солнечного чуда" сразу же резко меняют расчёт.
КИУМ современных АЭС, даже в условиях ненапряжённой украинской эксплуатации, составляет около 85%, что эквивалентно около 7500 рабочих часов в год.
А вот КИУМ СЭС обеспечивает только 1100 часов год. Что сразу же позволяет тупо множить цифру в 1,67 млн. долларов за мегаватт на 7500/1100=6,82 раза и честно говорить, что эквивалентная стоимость мегаватта солнечной мощности для условий Украины составляет 11,39 млн. евро.

Как я уже сказал, к 2016 году в Украине планируется 1,8 ГВт установленной солнечной мощности.
Ну а в целом, к 2020 году некоторые смелые головы вообще планируют, что солнечный "кокаинум" займёт чуть ли не 10% мощности.
Все прелести таких прогнозов я уже разбирал на примере Германии, однако, давайте визуализируем все эти хотелки на примере Украины и, конкретно, Крыма.
Ведь только там будут ставить солнечные электростанции. Где-нибудь на Сумщине или на Ровенщине и солнце пониже и кокаинум ведь пожиже.

Наша злополучная СЭС Перово уже есть на снимках Google. Нетрудно посчитать, что с учётом разных прибомбасов (технологические проезды, кабель-трассы, инверторы-преобразователи) она занимает площадь около 225 гектар.
Из общей мощности на конец 2012 года (326 МВт) на долю СЭС "Перово" приходилось 105,5 МВт. Или 32%.
Таким образом, из общих соображений получаем площадь всех СЭС Украины в районе 700 гектар.
И, как мы помним, данные СЭС выдали около 0,18% всей произведенной в 2012 году электроэнергии.

Сколько надо занять территории, если мы хотим выдать в сеть хотя бы 10%? Ответ тоже прост: около 38 900 гектар.
Или 389 км2. На карте это будет выглядеть, как квадрат со стороной в почти 20 километров:



И дело даже не в том, что таких земель на юге Украины нет. Они, в общем-то, есть. Площадь тех же Алешковских песков на юге Херсонской области составляет около 1 612 км2.
Дело в том, что у украинского ишака просто не хватит денег на все задумки падишаха.
Ведь нетрудно посчитать, что произведи украинские СЭС злополучные 10% от всей электроэнергии Украины — и им надо будет отдать 119% от всего заработанного всей электроэнергетикой Украины. Что невозможно просто по математике.
И даже если Россия построит непутёвой Украине ещё два блока на Хмельницкой АЭС, выделив под это начинание ещё и 4 млрд. долларов связанного кредита, это не спасёт ситуацию а лишь продлит агонию.

- Папа, а можно мы сдадим твои пивные бутылки и купим себе хлебушка поесть?
- Аааа, что б вы без меня делали !

El presidente. Теперь и в бизнесе Activ Solar. Ишак сдохнет быстрее падишаха.

Комментарии

Аватар пользователя коматоз
коматоз(11 лет 11 месяцев)
а что это мы такие с претензией? мэтр изящной словесности чем-то расстроен?
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Пререкайтесь с девочками в детском садике, если не способны честно признать свои ошибки.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(11 лет 11 месяцев)
ну а ты кто есть?
вот я с тобой и пререкаюсь.
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Вообще-то, Вы своим утверждением про "люмпеньё" как-бы подтверждаете мою мысль. Жилы-были крестьяне, не сказать, чтобы зашибись жили, но и не совсем плохо. И тут война приключилась. Туда-сюда, отречение, революция - сделались крестьяне и не солдаты, а вовсе - люмпеньё, как Вы говорите. И упс - общественная формация раз -  и поменялась.

И сейчас. Жили-были люди в Греции, Испании, Италии, не сказать, чтобы зашибись жили, но и не совсем плохо. И тут кризис приключился. Туда-сюда, сделались люди и не средний класс, и не пролетарии даже, а вовсе - люмпеньё, как Вы говорите. И.... Война длилась уже три года, как. Кризис нынче простой народ стал массово замечать тоже сравнительно недавно, пару-тройку лет. Вот и поглядим.

прошу прощения, не на тот комментарий ответил.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(11 лет 11 месяцев)
Опять историю от Адама объяснять?
Кто называет крестьян люмпенами, вы вообще спятили или просто креакло-демагогизируете?

Люмпены - это городской зверь, как правило недавно переехавшие в город на заработки на промпредприятия бывшие крестьяне.
Почитайте как их скупали за водку или за трёшку и они шли устраивать прогром, в нерабочее время естественно. это был достаточно обширный городской класс, основного шороху в революции 1905 года навёли его представители.

А крестьяне подключились гораздо позже и от безнадёги - многие хозяйства разорились, у них, скажем так, были моральные основания для бузы.

Может перед тем как теоретизировать попробуете хоть немного просветиться и понять что происходило в то время? Конечно забавно каждый термин разжёвывать, но может вы сообщите заранее свой уровень подготовки, чтобы тексты писать сразу под ваш уровень?
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Вообще-то солдат назвали люмпеньём именно Вы. Я всего-лишь указал, что пока они были просто крестьянами - особых сложностей у царского правительства не возникало. А вот когда они стали солдатами, а после - перестали ими быть, сменилась общественная формация.

И я указал на то, что пока у людей есть работа и еда, то с ними нет сложностей практически у любого правительства. Но стоит их лишить и того, и другого.... И именно сейчас нечто подобное приключается в Греции, Испании, Италии.

Когда-то царь решил, что дать нескольким миллионам крестьян немножко повоевать - неплохая идея. А нынче джентельмены из евросоюза сочли, что уволить полсотни тысяч госслужащих, не предложив им взамен другой работы - неплохая идея. В обоих случаях, люди, бывшие кем-то, становятся никем. У нас всё вышло нехорошо - для царского правительства особенно. Но джентельмены считают, что им уроки истории не писаны. Вот и поглядим.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(11 лет 11 месяцев)
да, я назвал солдат, но почему вы за меня так назвали крестьян? креди содат были все сословия, городские жители, в т.ч. и лимитчики-люмпены, о которых я сказал, там были тоже. и действия сразу предсказуемые - отмазаться и отговориться о косяка или оговорки всеми способами, мелочность просто ппц.


вот я вам говорил, что попавшие в город на заводы молодые крестьяне в масштабах их мышления становились обезличенными и из за этого легче шли на правонарушения. их можно было за водку или деньги поднять на бузу. а им просто хотелось развлечений после работы. зарплаты у них тоже были хорошие, но тем не менее они бузили.

а при чём тут греция, мне она безразлична, я говорю о сложной уникальной ситуации в начале 20-го века в России, о том каким мог бы быть 20 век если бы удалось предотвратить революцию и о том что в социализм встроена система самоуничтожения. Либо социализм мимикрирует в нечто другое просто внешне формально оставаясь социализмом, либо он самоуничтожается.
Но на самом деле он уничтожается в ЛЮБОМ этом раскладе, потому что только внешний социализм - это уже не социализм, и пока что история это полностью подтверждает.
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Пока среди солдат не оказалось несколько миллионов крестьян, позже оказавшихся предоставленными самим себе, никаких катаклизмов не приключалось. В Питере основой красногвардейцев оказались части, которые готовились отбыть на фронт, а вовсе не молодежь, которой побузить хотелось.

Кто разрешил солдатские комитеты законодательно? Большевики? Или таки кто-то другой? А ведь этим было уничтожено единоначалие и, фактически, армия как таковая.

Грецию с прочими я привёл в пример потому, что на её примере можно оценить устойчивость системы мгновенному массовому обнищанию населения. Предполагается, что оставшиеся без работы госслужащие быстренько найдут её где-то ещё. Я думаю, что греки устроят бузу и скинут правительство, с целью усилить господдержку занятости, что будет вполне социалистическим решением.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(11 лет 11 месяцев)
Россия начала 20-го века считай на 90% крестьянская страна, сказать что основной состав армии - крестьяне - ничего не сказать.
Насчёт развала страны - в общем все отличились. Власть плохо управляла, рев-бузотёры подтачивали власть как могли - в итоге всё сложилось очень нехорошо для России, 20 век она фактически проиграла.

Про Грецию и восстание народных масс со скидыванием правительства - это уже слишком смешно.
Сколько там уже было этих скидываний с 2008 года? Это кого-то взволновало, это что-то изменило?
Нужно будет - заровняют быдло и никуда оно не денется, а поорать им дать - святое дело, пусть пар спустят.

Тут AY выразил пожелание больше не видеть офтопа, так что всего хорошего.
Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)
Товарищ немного жульничает и не указывает затраты на эксплуатацию атомной станции и затраты на утилизацию отработаного топлива.
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Об эксплуатационных затратах АЭС тут писано уже с десяток раз. Их в рамках ЗЯТЦ можно ещё сжимать и сжимать. А вот с СЭС такого не получается. И вообще, тут сравнение только по CAPEXу.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

 Если по CAPEX,то по АЭС идет постоянное повышение,а по СЭС постоянное снижение.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

Атомная станция-это труд россиян за который заплатят украинцы, потом заплатят за топливо и после за утилизацию. Солнечная станция- это труд украинца на современом заводе по производству кремния , плюс обслуга татарина который ничего кроме как протереть панель не может, но этого вполне достаточно чтобы он имел кусок хлеба в своих песках.Сдаеться ваше руководство смотрит гораздо ,,ширше,, Будет меньше болтающихся ,,свободных художников,,-общество это переживет.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 7 месяцев)

Вот это и называется на зло маме отморожу уши.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(12 лет 2 месяца)

Что это на "еl presidente" костюм как на колхознике сидит? Охранники и то приличней выглядят.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(11 лет 8 месяцев)

"Бедненькое но чистенькое" будущее не за горами.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(12 лет 2 месяца)

Будущего нет, увы.

Вспомните Алчевск:

В 2006 г. произошла новая авария, которая приобрела общегородской масштаб. В ночь с 21 на 22 января произошёл порыв теплотрассы от котельной «Восточная», что заставило произвести её аварийную остановку утром. В то утро температура на улице была минус 35°С. Днём после аварийной остановки второй (из двух) котельной города «Заводская» из-за аварийного отключения электроэнергии произошло размораживание всей теплосети большей части квартир города, так как не был произведён слив воды из неё. Так, вследстие сильного износа систем центрального теплоснабжения, город в морозы оказался размороженным, что привело к необходимости принятия экстренных мер по восстановлению отопления.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA

А теперь умнажте на всю Украину.

Так что это:

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Да, замес у Ахметова и Клюева на останках Украины будет знатный.

Она ведь сама сгорела. Просто кислорода у нас в атмосфере полно.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(11 лет 11 месяцев)
там уже "грязненькое" наступило, чистенько только в столице, в обл.центрах уже на грани "терпимо".
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

"Терпимо" в городах-миллионниках и в курортной зоне Крыма. Основная часть областных центров уже находится в состоянии "п№здец". Езжайте в Херсон или Николаев - прозреете.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(11 лет 11 месяцев)
Да, да, я собственно и имел ввиду из областных Харьков, Донецк, Мариуполь, Днепропетровск и т.п. В более мелких областных всё конечно куда плачевнее.
Аватар пользователя robin
robin(12 лет 2 месяца)

++++ (Херсон это реальный экономический армагедец, одни развалины Петровского завода вгоняют в уныние надолго с первого взгляда)

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Был на днях в Севастополе 2 недели. Думаю, что в последний раз.

Все, что худо-бедно работало 3 года назад, сейчас вообще или выдает полную хрень, или вообще не работает.

Даже в ресторанах стали выдавать полуфабрикатные продукты, разогретые в микроволновке, по ценнику хорошего ресторанного блюда.

Видимо уже экономить не на чем.

А город ведь отличный. И люди там хорошие.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)
песец происходит от нежелания народа платить за в частности тепло и от игры государства на этом чустве ради чистого популизма.В итоге народ на иномарках , в квартирах с евроремонтом но со сгнившей системой магистралей. Я очень далеко от украины, по мое предприятие теплоснабжения банкрот,при том что стоимость ,,тепла ,, в расчете на одну квартиру/отопление +гор вода/ в пределах полутора тыщ рублей /ежемесячных/
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Срок окупаемости этих солнечных станций, в условиях Украины, как я понимаю приближается к 30 годам. Заявленный срок службы солнечных элементов (кстати, а какой кремний там используют? монокристаллы?)  составляет 50 лет.

Вот этим и пытаются обосновывать. Но график субсидирования, рассчитанный на 30 лет, по вашим данным, Украина не потянет.

Упор таких деятелей ставится по принципу: вот оно, вечнозеленое дерево! Ничего делать не надо - энергия сама течет. Ошибочное мнение, ксати.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Не ленитесь читать ссылки.

"Расчеты для фотоэлектрических станций мощностью 50, 250 и 1000 кВт при текущем уровне цен на оборудование и строительно-монтажные работы показывают, что окупаемость подобных проектов изменяется от 8,5 лет для наземных солнечных электростанций, построенных на север Украины, до 5 лет для солнечных электростанций, расположенных на крышах зданий в южных областях."

Срок окупаемости для станции мощностью в 120 МВт будет ещё меньше. Года 2-3.

Это, реально, кокаинум

За деньги простых украинцев.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Не хочу казаться "бабой ягой, которая всегда против", но:

1. Заявленные сроки окупаемости всегда отличаются от реальных примерно в полтора раза (из личного опыта).

2. При составлении ТЭО всегда не учитывают раяд затрат, в основном эксплуатационного характера. Специфика составления.

3. При реализации проектов, с целью снижения сроков окупаемости часть затрат не относят как положено.

Отсюда получаются какие-то нереально малые сроки окупаемости. Я прикидывал на карандаше, и на кремниевых кристаллах с КПД не более 17% реальная окупаемость получается не менее 15 лет. В лучшем случае. А если учитывать пиковость произврдства энергии, то ситуация вообще ахтунговая получается.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Срок окупаемости здесь зависит только от того как бюджет (т.е. перемогающие пролетарии) будет тратить и недополучать баблосики... а потребитель киловаттов - платить по каким-нибудь завышенным тарифам.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Сроку окупаемости пофиг, откуда финансирование. Он - величина сама по себе. Я говорю о реальных, а не нарисованных сроках,  не о источниках финансирования, гешефтах и т.п.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Если вам трудно понять что я имел в виду, то скажу так: реальный срок окупаемости зависит от тарифа!!! (ну и от технических характеристик оборудования, что известно, и ясно, что называется по умолчанию).

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

В том числе от тарифа. На самом деле составляющих несколько: тариф, кап вложения, текущие затраты, вала выпуска в единицу времени. Нельзя рассматривать только одну или две составляющих.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Ну да, так. Только тариф через несколько лет, становится непрогнозируемым... из-за всяких рисков на Украине... Поэтому, желательно его получить таким, что бы окупить быстро - за несколько лет... а дальше - офёра завершена, и гори оно огнём.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Украину вернут России только в виде выжженой земли.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Тоже есть такое чувство.

Аватар пользователя neodim
neodim(11 лет 3 недели)

Похоже, добром не вернут.

Вымрут аборигены, заселят переселенцами.

Сделают еще одну "землю обетованную".

Племени Укров, так же как Гуронам, Сиу, Навахо раздатут зараженные одеяла - и в резервации.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 5 месяцев)

Про Землю обетованую это Вы зря в кавычки... Вариант Нью Израиля на этих землях не исключён, именно здесь построили самый крупный Иудейский центр Минора, кстати. И вся эта "электрификация" солнечная тоже хорошо ложится в концепцию - аборигены должны обходится малым, натуральным хозяйством так сказать - солнце\ветер, ништяки (топливные урановые элемены и  тд) нужны Людям и живут они не на этой территории. А если малого не хватает 40 млн аборигенам, то ... надо доводить численность до экономически обоснованного количества, например 5-10 млн, ... ибо некуй!

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

>>> Вариант Нью Израиля на этих землях не исключён

Более того, этот вариант пытались реализовать в первой половине 20-го века. Но не срослось.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 7 месяцев)

Точно точно! Скажут что укры это потерянное колено израилево ))) Потом сольются в экстазе )))

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 8 месяцев)
Что значит вернут? Завязывайте с вашим идиотским видением российского империализма.
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Абсолютно согласен. Не вернут. Сами заберем.

Аватар пользователя activ
activ(12 лет 1 месяц)

Вернём то, что принадлежит по праву

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 8 месяцев)
Ну тупые (с) ....
Аватар пользователя activ
activ(12 лет 1 месяц)

Личные проблемы, Ермек? Детская травма? Живёшь на западе Украины?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Настоящий канадский украинец.

Аватар пользователя Фаренгейт
Фаренгейт(11 лет 1 месяц)

Инновационный метод отжима земли на лицо. Банально переписать 700 га - это вчерашний день. Время диктует более изощренные подходы, ведь ишак бдит...

Дотянется Сталин и до этих БгиГад держащихся за тоталитарную переработку упавшую с неба.

Статья отменная.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

А мне откровенно жаль Украину. Когда то мы были одним государством.
Уголь бы лучше перерабатывали а не играли в толерастию. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Людей жалко. 40 миллионов.

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 6 месяцев)

Алексей, вы же самый настоящий русский человек!

Почему "в Украину", а не "на Украину"?  ;)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Потому что "пэрэмога" может быть только в Украине. Даже на задрипаной среднеазиатской Окраине империи за такую херню расстреливали.

Так что - посмотрим ещё, какой предлог победит в конце. Он, если вы заметили, в одном месте текста. ;)

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

а зимой они сколько % вырабатывают?

Страницы