За чертой

Аватар пользователя piligrim04

"Издание TIME дало задание фотокорреспонденту Иоахиму Эскильдсену сделать репортаж о продолжающемся кризисе, который теперь затронул около 46 миллионов американцев. Эскильдсен побывал в Нью-Йорке, Калифорнии, Луизиане, Южной Дакоте и Джорджии, впервые с 1986 года приехав в США. По его словам, о бедности ничего не говорилось в новостях, которые он смотрел в Берлине. “Для европейцев Америка – некое мифическое место, ассоциирующееся с детства с Кока-колой и американской культурой. Тем более горько было видеть людей, живущих не просто бедно, но и имеющих нездоровые условия для жизни”.

Эскильдсена очень впечатлила распространенность бедности. “Если вы начнете задумываться над этим, то поймете –бедность повсюду, но вы можете прожить всю жизнь, даже не замечая ее, пока сами не окажетесь за ее чертой. Многие говорили о разочаровании в “Американской мечте”, которая разбивалась об американскую реальность....."

Смотреть дальше:  http://www.sdelanounih.ru/za-chertoj/#more-7361

 

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Ничего нового - наркоманы, алкоголики, бездельники, просто тупые. Есть конечно и те кому не повезло в жизни, но их не много

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя piligrim04
piligrim04(11 лет 2 месяца)

???

"...около 46 миллионов американцев..."


 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Ну да. В этой-то стране за чертой бедности 80%.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Ну, если по твоим критериям, то да, но они у тебя немного завышены

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

146% получают менее 7000 рублей... остальное из ВВП, забирает себе ВВП и немножко медведь.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Уровень благополучия, соответствующий рациональному потребительскому бюджету, обеспечить вполне реально. Совок хотя бы пытался это делать, потому и население росло.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

РПБ это годный критерий, но он сильно разнится по регионам и во многом зависит от состава семьи, места проживания, наличия авто и т.п. Надо заметить, другие критерии оценки благосостояния имеют больше нюансов и условностей

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Да вы совсем ебанулись, если по-вашему 30 000 рублей - это бедность...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

А если для Москвы?

Вообще, у Жоры хорошая идея оценки по РПБ, но для этого не годится инфа ГКС, нужен другой подход.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Ну чо ты как маленький. У нас типа соцопросы проводят, та же самая картина: http://vk.com/onlinevologda?w=wall-46249401_85176

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Москва идёт в жопу... чё на неё больную ровняться, она всего лишь один из очень многих городов страны, причём паразит, требующий химиотерапии.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Увы, это не я придумал. Оно от цен рассчитывется на потребляемые товары и услуги.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

И каких товаров и услуг не хватает жителю с ЗП в 30 000 рублей?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

В первую очередь, практическая невозможность c нуля приобрести жильё в ипотеку, если побретать семьёй - придётся очень себя ограничивать, следовательно о детях можно забыть на время выплат по ипотеке. Плюсом идёт сбалансированное питание,  цены на хавку посоянно растут, рост цен превышает при этом официальные покатели инфляции. В этой стране питаются плохо, было туева куча исследований по скрытому голоданию.

Алсо, не было бы этого, РПБ был бы гораздо менше.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Какова средняя стоимость жилья в стране?

Если в семье двое - то доход под 60 штук, ну... 10 - 20 уйдут на ипотеку (у меня в этом году трое сотрудников купили хаты) - и там такие цифры (однушка, двушка).

Останется 40 штук - что за проблема? Уйдёт жена в декрет - то да, буде не легко, но на еду, одежду, медицину при штатном развитии ситуации и на жкх - хватит.

Сбалансированное питание, скрытое голодание - это вообще ни о чём, страшилки и умные словечки для дураков.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Останется 40 штук - что за проблема?

да нет проблем при такой з/п, но по статистике медианная зп около 16-17 (ну пусть18) т.р., и в этом случае персективы другие...

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Ты не путай официальную ЗП с реальным доходом населения... 17 тыщ - это только статистика, но не факт.

В строительстве, в торговле, во всех видах бытовых услуг - официальные и ЗП на руки - отличаются в разы... А уж, всякие таксисты, грузчики, бригады отделочников и т.д. - вообще все поголовно как-бы безработные.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Ну я вот скинул ссылку на соцопрос - та же самая картина. 6000 рыл для города в  300 000 населения - репрезентативная выборка.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Ты в курсе как нужно репрезентативные соцопросы проводить?

Среди опрошенных процентное разделение людей на все возможные категории должно строго соответствовать реальному со всей страны... и по половому разделению, и по студенты/работающие, и по шахтёры/клерки и т.д. и т.п. - и что б такого добиться, нужно опросить уйма народа, и не одним вопросом ограничится, а уж из них - выбрать только часть людей, так что б распределение по категориям соответствовало реальному.

Да и кто в здравом уме, честно скажет свой доход? А то как соседи стуканут, что кто-то хатку сдаёт и т.д.

После всего, что было, начиная с юрьева дня и по 98 год - у нас доверие к институтам власти глубоко отрицательное, и народ ни в жизнь не признается, что он хорошо живёт, а то его опять обдерут.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Если это валидация даннных статистики, милостиво предоставленной росстатом, то почему нет? Такой блиц-опрос очень показателен.

А у тебя как раз идёт субъективная оценка. Если ты буржуй и много получаешь, так это не значит, что все такие.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

> 6000 рыл для города в 300 000 населения

- это кто проводил опрос?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

http://vk.com/onlinevologda?w=wall-46249401_85176

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

У меня vk.com - не кажет вообще, враги они моему браузеру... 

Это ж не ВЦИОМ, и не ФОМ, так ведь?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Надо на вциом погуглить ещё, хотя у них олпросы ну очень субъективные. "Хорошо ви живьёте или плохо".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Это всё домыслы, есть оф.статистика, от неё и нужно отталиваться с некоторыми допущениями, потому как определить реальную медианную з/п очень сложно и не на глазок это сделать не получится

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Давай возьмём статистику по жилью в собственности - и посмотрим, бедная у нас страна или нет...

Собственность на жильё - всегда оформлена в белую, жильё всегда кому-то принадлежит.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

:Давай возьмём статистику по жилью в собственности - и посмотрим, бедная у нас страна или нет..

А она ничего не покажет, половину квадратных метров подарил клятый совок. По второй половине надо смотреть, исходя из количества собственников. Чует моя жопа, там по три квартиры на рыло будет.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

> по три квартиры на рыло будет

- ты хоть одного такого чела знаешь?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Знаю такого, у меня квартиру отнять пытался... Погорел, правда.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Как отнять?

Уникальный ты... у тебя всё плохое случилось... и ещё и преподом работаешь.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Ну как отнять. Вот так. Строил всякие козни (в т.ч. с привлечением милиполиции), настойчиво предлагал продать хату (за копейки, естественно).

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

1 этаж?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Да...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

С этим порядок, средняя площадь растёт, абс.площадь растёт, только это ниочём, Жора правильно написал - перекупы главенствуют на рынке жилья

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Перекупы держат жильё у себя до конца своей жизни, или все ж продают конечному владельцу через годик?

Во всём построенном жильё, рано или поздно начинают жить семьи...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Во всём построенном жильё, рано или поздно начинают жить семьи...

Год назад недалеко дом сдали новый, пока занята только половина квартир, остальные продаются по нереальным ценам, перекупы ещё и НДФЛ платить не хотят

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Время заполнения дома жильцами - около 6 лет... так что нормально, что дом не сразу весь заполнен. Первым жильцам - ещё 6 лет слушать перфораторы, и прочие прелести ремонта соседей в своём подъезде - такова реальность.

Но рано или поздно - все дома заполняются жителями.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Время заполнения дома жильцами - около 6 лет...

Это идиотизм, актив используется крайне неэффективно. Ты же машину когда покупаешь сразу ездить начинаешь, а не ждёшь 6 лет)))) Ещё это говорит о том, что рынок дутый и реальным покупателям не хвататет денег на квартиры.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Это не идиотизм - это люди просто привередливые пошли, не то что во время расселения коммуналок...

То 1 этаж не хотят, то окна на дорогу их не устраивают, то северная сторона плохая, то верхний этаж - плохо от крыши жарко и лифт слышно, то угловая квартира - не подходит, то от любимого магазина далеко...

Машина в автосалоне меня ждёт, а не я её...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>То 1 этаж не хотят, то окна на дорогу их не устраивают, то северная сторона плохая, то верхний этаж - плохо от крыши жарко и лифт слышно, то угловая квартира - не подходит, то от любимого магазина далеко...

Да, качество строительства, планировки, положение дома часто приводят в ужас. Недалеко строят 16-ти этажный дом (типа народное жильё), хотел там квартирку прикупить, посмотрел планировку - проблевался (все площади вытянуты прямоуголником, окна до потолка, метраж помещений советский), дом стоит зажатым между 5-ти этажками, парковки нет, цены на этапе строительства вроде нормальные, но жить в такой квартире не хочется

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Вот именно... зажрались.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

т.е. я должен радоваться неудовлетворительным условиям жизни? Жить в современном доме постройки 2013 года с вытянутыми комнатами и вытянутой кухней в 9 квадратов, смотреть в окно до потолка, мёрзнуть зимой и жариться летом, с балконом в 70 см шириной? - я зажрался???

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Неааа. Ты не должен стонать за тот факт, что 6 лет на заполнение дома - это типа много... и иногда вспоминать грядущие Сталинские времена, для разминки.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

>10 - 20 уйдут на ипотеку

За хорошую двушку при остутствии первого взноса - около 22 тысяч при эффективной ставке в 12 % годовых на 15 лет. Ещё пятак на коммуналку, и остаётся хрясь - 17 К на рыло. Как раз на одежду и еду, про киндера забыть. Если включить формат ОБС, знаю такую семью. Муж - 35, жена - 30 (на двух работах). Взяли ипотеку. Так и сказали: "Знаешь, не хватает".

Аватар пользователя Stay
Stay(11 лет 3 месяца)

покажите страну, где можно с нуля приобрести жильё с ипотеку.

про сбалансированное питание, люди сами предпочитают лопать чипсы и пить кофе, вместо того, чтобы покупать на базаре огурчики, помидорчики и картошку.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

>покажите страну, где можно с нуля приобрести жильё с ипотеку.

Гейропа, Пиндостан.

Аватар пользователя Stay
Stay(11 лет 3 месяца)

без первоначального вклада чуть ли не 50% от стоимости жилья?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Да. В пиндостане дают ипотеку чуть ли не бомжам (хотя в последнее время требования существенно ужеесточили). В Гейропе ипотека под 1-2-3% при низкой стоимости жилья относительно ихх зарплат особой проблемой не является. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

И что ж там ни кто не берёт? А все снимают у лендлордов? И даже не мечтают о своём жилье?

Аватар пользователя Stay
Stay(11 лет 3 месяца)

в Европе первоначальный взнос до 50% от стоимость.

В Америке существует первоначальный взнос на покупку недвижимости, который обычно равен 30-50% от ее цены. В ряде случаев без первого платежа можно обойтись, но это обычно увеличивает стоимость кредита.

http://www.sravni.ru/ipoteka/info/ipoteka-v-ssha/

о каких "с нуля" идёт речь?

Страницы