В интернете собирают подписи против кафедры теологии в МИФИ + Update

Аватар пользователя kotovas

Более 90 членов-корреспондентов и академиков Российской академии наук (РАН) поставили свои подписи под обращением против существования в стенах Московского инженерно-физического института (МИФИ) кафедры теологии. 

Кафедра теологии появилась в ядерном центре МИФИ в прошлом году, несмотря на протесты в ученом сообществе. По мнению некоторых академиков, появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника нахо­дится в прямом противоречии со здравым смыслом. В обращении говорится, что работа кафедры отражает общую клерикализацию общества.

По их словам, появление такой структуры в современном политехническом вузе является «нелепым». «Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы», - констатируют они. Теперь члены-корреспонденты, академики и преподаватели требуют закрыть кафедру и прекратить финансирование религиозной деятельности из средств образовательных учреждений.

Бывший преподаватель МИФИ Антон Буслов, уволившийся в знак протеста против создания кафедры, в своем ЖЖ пишет, что в 2010 году ректор МИФИ Михаил Стриханов, придя в университет, решил «позаниматься политикой» и пригласил выступить в стенах университета патриарха Кирилла. Позднее ректор решил снести символ МИФИ - скульптуру путника и лозунг «Дорогу осилит идущий» - и установить на его месте крест, а также открыть в подвале главного корпуса православный храм. 

Тогда преподаватель совместно с другими противниками установленного креста написал заявление в прокуратуру, с просьбой выяснить, на какие средства был установлен религиозный символ, в какой мере законно то, что его устанавливал университет силами своих сотрудников в рабочее время, законно ли отменять занятия и принуждать студентов идти на встречу с патриархом и выделять помещения государственного вуза под создание храма. 

Ректор, в свою очередь, потребовал увольнения сотрудников, которые посмели написать на него заявление. «Приказ отдавался в устно. Было сказано, что написавшим стоит сходить и извиниться за свое поведение, написать соответствующие заявления на имя ректора», - написал Буслов. По его словам, ректорат срочно поставил у креста табличку, что это памятник погибшим ядерщикам. Во всех ответах ректора, как рассказал бывший сотрудник вуза, подчеркивалось, что православный крест, освященный патриархом, не является религиозным символом.

Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/240389-akademiki-ran-trebuyut-izgnat-tserkov-iz-mifi


Академики РАН требуют закрыть кафедру теологии в МИФИ

МОСКВА, 9 июня. Более 90 членов-корреспондентов и академиков Российской академии наук (РАН) поставили свои подписи под обращением против существования в стенах Московского инженерно-физического института (МИФИ) кафедры теологии. Документ размещен на сайте "Демократор.ru".

"Открытие кафедры теологии в МИФИ 15 октября 2012 года воспринимается учеными и преподавателями вузов как зна­ковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества. Поэтому данный факт вызывает особые опасения. Россия — светское государство. Существенно, что в нашей стране представлены все основ­ные мировые религии, а также все основные конфессии христианства. Появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника нахо­дится в прямом противоречии с Конституцией России (ст. 14) и со здравым смыслом тоже", — говорится в обращении.

Авторы заявления напоминают, что в других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции, поскольку средневековые университеты изначально были созданы для подготовки служителей культа.

"Появление такой структуры в современном политехническом вузе мировой практике противоречит и является нелепым. Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы", — скахзано в обращении.

По мнению ученых, вопросы гуманитарного образования студентов позволяют достаточно успешно решать существующие кафедры философии и социологии.

"Появление теологии в государственных научно-технических вузах вызывает и будет вызывать справедливое возмущение большин­ства ученых и преподавателей в России. Проникновение церкви в систему государственного образования трудно охарактеризовать иначе, как действия вне закона", — заключают авторы обращения.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/06/09/1138953.html


Академики требуют изгнать церковь из МИФИ

В интернете начался сбор подписей против кафедры теологии, открытой в стенах МИФИ. Обращение, в котором говорится, что работа кафедры отражает общую клерикализацию общества, подписали более чем девяносто членов Российской Академии Наук.

Кафедра теологии, которая открылась в ядерном центре МИФИ еще в прошлом году, почти сразу вызвала определенное напряжение и раздражение в ученом сообществе, и особенно среди преподавателей МИФИ. Но теперь против ее работы выступили ученые. В интернете на сайте демократор.ру появилось обращение, под которым подписались член-корреспонденты и академики РАН. Открытие кафедры теологии воспринимается учеными и преподавателями вузов как знаковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества, говорится в тексте обращения. В других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции. Появление такой структуры в современном политехническом вузе мировой практике противоречит и является нелепым, считают авторы обращения и объясняют, что студентов высшей школы надо учить точному научному подходу.

Евгений Александров, академик РАН: Если пользоваться вашей терминологией, конечно, это промывка мозгов, потому что, с моей точки зрения, каждый культурный человек должен иметь представление об истории и религии, вообще о таком феномене как религия, но научной деятельности какое бы то ни было религиозное образование дать ничего не может, потому что в этом смысле наука и религия – это совершенно разные ипостаси. Именно поэтому я и подписывал это письмо вместе с остальными. Я считаю, что это нелепая затея. Я думаю, что это просто последовательные действия РПЦ с целью увеличения клерикализации образования.

http://tvrain.ru/articles/akademiki_trebujut_izgnat_tserkov_iz_mifi_-345333/


В самом сборе подписей два прикола я нашёл: начнём с простой опечатки "обращение академиков Росси" - недоговариваем что-то? А вот что недоговариваем "Сам текст обращения повторяет (кроме последней фразы) обращение академиков Росси". Т.е академики указывают на опасения в открытии таких кафедр и указывают на отсутсвии необходимости в такой кафедры, т.к. есть другие, которые справлялись с поставленной задачей, а так же указывают на незаконность открытии такой кафедры под руководством православного священника. НО! Не требуют закрытия кафедры.

Само обращение академиков и членов-корреспондентов РАН:

Открытие кафедры теологии в МИФИ 15.10.2012 г. (www.mephi.ru/content/news/1387/17482/?sphrase_id=203504) воспринимается учеными и преподавателями вузов как зна­ковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества. Поэтому данный факт вызывает особые опасения.
Россия — светское государство. Существенно, что в нашей стране представлены все основ­ные мировые религии, а также все основные конфессии христианства. Появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника нахо­дится в прямом противоречии с Конституцией России (ст. 14) и со здравым смыслом тоже.
В других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции, поскольку средневековые университеты изначально были созданы для подготовки служителей культа. Появление такой структуры в современном политехническом вузе (создан СНК СССР в 1942 году) мировой практике противоречит и является нелепым. Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы.
Вопросы гуманитарного образования студентов позволяют достаточно успешно решать существующие кафедры философии и социологии. Появление теологии в государственных научно-технических вузах вызывает и будет вызывать справедливое возмущение большин­ства ученых и преподавателей в России. Хотелось бы напомнить, что в свое время система партийных органов и комсомольских организаций в государственных учреждениях была основана на действии ст. 6 Конституции СССР, однако, общий итог ее деятельности напоминаний не требует. Поэтому проникновение церкви в систему государственного образования трудно охарактеризовать иначе, как действия вне закона.


Upd: Академики не обращались к властям с просьбой о запрете кафедры теологии в МИФИ (как я и предполагал)

Академики РАН действительно подписывали обращение с требованием прекратить деятельность кафедры теологии в Национальном исследовательском ядерном университете, но это было открытым письмом, которое опубликовано в прессе еще в ноябре 2012 года, и ни в какие органы власти РАН его не посылала и посылать не собиралась. Откуда возникла эта тема, подписавшиеся не понимают, и отношения к ней не имеют.

Как заявил ИТАР-ТАСС директор Физического института РАН (ФИАН) академик Геннадий Месяц, "это глупость какая-то. Непонятно, с чего вдруг вновь поднята эта тема".

"Да, мы в конце прошлого года собирали подписи под таким обращением по Отделению физических наук, — рассказал ученый. — Но это было открытое обращение членов РАН, которое отражало наше мнение и которое тогда же было опубликовано в прессе. С тех пор мы к этой теме не возвращались и тем более не велось никакой речи об обращении в Арбитражный суд или еще в какие-то органы власти".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1093351&cid=7

Комментарии

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

академики хреновы, совсем из ума выжили...

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Попы совсем уже обнаглели. Лезут как тараканы во все щели.

Гнать их поганой метлой из государственных образовательных и научных учреждений. Вслед за попами полезут в образовательную сферу муллы со своими мечетями и жиды с цадиками. На кафедрах и среди студентов начнутся религиозные бои с применением "спецсредств". Жиды потребуют отменить занятия в субботу, а исламисты по пять раз в день будут кувыркаться в намаз и резать баранов прямо на кафедрах и в аудиториях.

Россия светское государство так что пинком под жопу всех религиозников из госучреждений.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Вы так говорите, будто Церковь для Вас это какое-то насекомое. Не поддавайтесь пропаганде тех, для кого она действительно такова. Вы поймите, верующих у нас в стране большинство, а они (писаки) пытаются показать, мол, это их ущемляют. На самом же деле, попыткой убрать Церковь из общественной сферы они сами ущемляют права верующих, т.е. большинства населения нашей страны...

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Не чадите кадилом про "большинство верующих в стране". Я вас уже однажды ткнул носом в сводки МВД о количестве верующих в РФ, вы опять за свое. Еще раз вам сообщаю, что количество верующих в РФ, по регионам колеблется от 0.3% до 1.5%.   Даже на "партию" для прохождения в госдуму не натягивает.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Это вам кто сообщил? МВД собирало соцопрос по паспортным столам? Или по КПЗ?

У меня есть другая информация - верующих в стране до 80%. И что?

Дело ведь не в цифрах. Дело в том, что отдельные лица, считающие себя воинствующими атеистами, сознательно или не сознательно, а очень часто по указке "заинтересованных лиц" пытаются навязать нам, как нам жить, как нам верить и куда нам ходить. Вдумайтесь - не наоборот - мы никого не гоним в церковь, не заставляем изучать богословские книги, никому ничего не навязываем, передач на религиозную тему на 10 общероссийских каналах в лучшем случае несколько часов в неделю. А сколько там мусора - круглосуточно. Так где насилие над вашими неокрепшими душами? (хотя чего это я - вы бездушные, сиречь мёртворождённые)...

Хотите - будьте с нами, хотите - без нас - это ваш, личный выбор. Вот только иногда мне кажется, что вы, воинствующие атеисты, готовы стоять и под радужными флагами, совместно с ними изгаляясь над теми, кто не поддерживает ваш образ мысли и жизни. А куда он может привести - вы знаете не хуже меня...

Вот данные Библейского союза: http://bible.ucoz.ru/news/2011-01-02-224

Во данные Левады: http://mayak-spaseniya.ru/index.php?option=com_acymailing&ctrl=archive&task=view&listid=3--&mailid=16--

Вот от "Реальной России":  http://i-r-p.ru/page/stream-trends/index-8932.html

Вот от службы "Среда": http://sreda.org/opros/arena-reliz

И, что совсем не странно, цифры из разных источников довольно близки...

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Да, представьте себе, что МВД регулярно и официально, на все большие православные праздники ведет учет посещающих церкви.

По оценкам МВД, посещающие богослужения лица составляют менее 2 % населения. Так, на Пасху 2003 в период с 20:00 Великой Субботы до 6 утра пасхального воскресенья в храмы Москвы, по данным МВД, зашло 63 тысячи человек (по сравнению со 180 тыс. в 1992—1994), то есть около половины одного процента фактического населения города.

Помимо этого данными на конкретных верующих церкви, являются списки приходского совета – они подаются в региональное подразделение Министерства юстиции РФ для регистрации прихода (общины).

Упадок практической религиозности в Русской Православной Церкви по сравнению с 90-ми годами XX века признал патриарх Алексий II: «Храмы пустеют. И пустеют не только из-за того, что увеличивается количество храмов».[17]

Согласно опросу ФОМ, только 13 % россиян ассоциирует Рождество с религиозным содержанием праздника, в общей сложности 46 % опрошенных связывают Рождество с колядованием и гаданиями[18]. Во время Великого поста 83 % россиян сохраняют свой обычный режим питания.[19]

По данным опроса ВЦИОМ от 2008 года 27 % респондентов, назвавших себя православными, не знают ни одной из десяти заповедей, заповедь «не убий» смогли вспомнить только 56 % участников опроса[20].

И кончайте нести ересь про "воинствующих атеистов". Воинствующим мракобесом и фарисеем проявили себя вы, причислив всех выступающих против насильственного проникновения РПЦ в систему образования, к тем "кто выступает под радужными флагами".  

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Вы опять в нехватке аргументов пытаетесь пнуть собеседника. А не приходила вам в голову мысль, что собирая из крупиц знаний цельную теорию, вы пытаетесь лишь объяснить то, что было создано не вами? Вы не создаёте, вы конструируете, а это разные уровни познания. И только тогда, когда вы сможете действительно СОЗДАТЬ, вы ощутите свою принадлежность к Творцу... А пока вы даже не мастер, вы ученик подмастерья с непомерной гордыней...

Да, ещё раз про воинствующих атеистов. Вы, в споре своём так и не желаете понять простейшую мысль: верующим не мешает неверие атеистов и вера других конфессий. Атеисты, яростно споря, готовы разорвать на клочки любых верующих любых конфессий. Сегодняшнее обсуждение хорошее тому подтверждение. Задумайтесь, почему так? 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Так и есть на самом деле. В церковь ходят 1,5 бабушки, остальные - "верующие", которые библии за всю жизнь в руках не держали.

>Атеисты, яростно споря, готовы разорвать на клочки любых верующих любых конфессий.

Мне вот похеру просто на фантазёров.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 1 месяц)

Вы путаете веру и грамотность. Вы сами изучили все основопологающие труды по атеизму? Так какой вы атеист после этого?!

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Если вера ни на чём не основана, так о чём можно говорить? Они повторяют за СМИ как попугаи, вот и всё.

>Вы сами изучили все основопологающие труды по атеизму?

Ну это ваш ярлык, не мой. Так-то я верую в придерживаюсь диалектического материализма.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 1 месяц)

Я достаточно много общаюсь с детьми и у меня хватит терпения перефразировать свой вопрос: Вы изучили все основополагающие труды по диамату? Нет? Тогда какой вы материалист?!

А вера основывается не на прочитанном, а на чувстве. Чтобы полюбить не нужно читать камасутру.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Естественно. Гераклит, Платон, Гегель и, собственно, Маркс, Энгельс, Ленин. Не все труды изучил, но слегка тему знаю. Спрашивай свои вопросы.

>Чтобы полюбить не нужно читать камасутру.

Ты хоть знаешь, что это такое, чудо? Там про то, что ты имеешь в виду, только одна глава.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 1 месяц)

Приятно видеть начитанного человека. Но я неслучайно спрашивал про ВСЕ книги. Если уж вы к бабушкам (зачастую вообще полуграмотным) подходите с требованием знания Библии, то вы, человек с высшим образованием, просто обязаны досконально знать первоисточники своего предмета.

Ты хоть знаешь, что это такое, чудо? Там про то, что ты имеешь в виду, только одна глава.

Знаю. И уверен, что это никак не влияет на возникновение чувства любви в человеке. Вы способны контекст воспринимать или вас циклит на знакомых словах?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Нет, смотри. всего знать нельзя по факту. Но когда человек не знает ни заповедей блаженства,ни десяти заповедей Иисуса Христа, ни символа веры, да что там, даже примерно исторю из евангелий не знает, то какой он нахрен "верующий"? Во что он верит тогда?  Начинаешь копать глубже, "верующие" оказываются либо деистами, либо пантеистами.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 1 месяц)

То, что вы перечислили, это дыра в православном миссионерстве. Это боль современного Православия и никак иначе это православными не воспринимается.

Но если отойти от образовательного вопроса, то придется признать, что религиозное чувство в этих людях присутствует. Да, оно неоформлено, да, оно недейственно (а зачастую и бездейственно), но чувство это есть!

Из природного алмаза путем шлифовки получают драгоценный бриллиант. Но изначальным условием является алмаз! Если мастер возьмет в руки кизяк, то никакая огранка (выставки модерновых "художников" не считаем) не сделает кизяк чем-то иным.

Для вербальной огранки религиозного чувства и необходимы курсы катехизации, теологические факультеты и просто беседы с верующими. А если этого чувства нет, то никто не станет пытаться пробудить его изучением Писания. Это неблагодарно и даже смешно. Но однажды Бог постучится в сердце человека и тогда возможность осознания возникшего чувства окажется очень уместной.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Это всё лирика. Короче, суть в том, что надо называть вещи своими именами. Эти люди не явлются пгавославными, а просто находятся под влиянием СМИ. Якобы в них есть какая-то духовность.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 1 месяц)

Согласен, лирика. Но причисление деистов, пантеистов и, тем более, протестантов, муслимов, буддистов и пр. к неверующим из-за того, что они не входят в статистику посещающих храмы в праздничные богослужения, является циничной подтасовкой и манипуляцией!

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Послушайте, Richter, да пошлите вы нах этого начетчика и фарисея, хитрож...ого сектанта. 

Они именно под этим флагом, что во всех особях есть это "неоформленное чувство, которое надо шлифовать" и лезут во все щели. Именно эти лживые и лицемерные твари всех конфессий и являются источником межрелигиозных трений и эксцессов. В СССР, когда они жили только на подаяния своих верующих, их никто не видел и не слышал. Сейчас же пользуясь прикормом из бюджетных кормушек они вообще потеряли всякое чувство страха и ответственности, за последствия пропаганды

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 1 месяц)

Да, да, я вас тоже очень уважаю.

В данном разговоре поучительно сравнить манеру общения верующих и прочих.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 1 месяц)

во всех особях есть это

Хм... Вы про особей? А мы - про человеков!

Именно эти лживые и лицемерные твари всех конфессий и являются источником межрелигиозных трений и эксцессов

Опыт этого сайта, и в частности отдельных взбросов котоваса, показывает, что на порядок больше трений возникает из-за неверующих.

пользуясь прикормом из бюджетных кормушек

Я плохо понимаю, о чем вы говорите. Священники стали получать зарплату от государства?

И, кстати, почему бы верующим не иметь возможность в отношении своей веры получать "возврат налогов"? Ведь налоги мы платим наравне, а "бюджетные кормушки" вдруг стали собственностью атеистов. :))

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 1 месяц)

ни десяти заповедей Иисуса Христа

Либо девять, либо Моисея.

Простите за цепляние к словам. Но вы так высоко подняли планку своей самооценки, что я невольно повысил оценку ваших слов.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 1 месяц)

Перестаньте уже заниматься манипуляцией! Вы вместо количества верующих в России приводите статистику по воцерковленным (активным верующим). К тому же ограничиваете верующих исключительно принадлежностью к Прваславной церкви. А все остальные конфессии и внеконфессионально настроенные верующие становятся в вашем кипящем мозгу атеистами.

Аватар пользователя alexdelardge
alexdelardge(12 лет 3 месяца)

 Жаль что вы письменой речи обучены. Лишнее это для Вас.

"Академики" сами за себя сказали- http://www.youtube.com/watch?v=zSg9hjy5tyM

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

что Вам там жалко, как-то мало кому интересно. И советы свои при себе оставьте, без лишних разберусь, что мне надо, а что нет.

Сами же сначала слушать научитесь, прежде чем постить чужую билеберду. По Вашей ссылке люди протестуют против лженауки, явно и конкретно отделяя ее от религии.

Аватар пользователя Farseer
Farseer(11 лет 1 месяц)

Вам бы бомжа домой на пропитание, жалко что ли. С такой детской логикой идите подальше...от науки!

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

благо, не Вам решать как мне быть с наукой, не доросли еще.

если б у меня была возможность кормить бездомных, не сомневался бы даже.

Вот Вам и ваша наука - урвал и счаслив, а остальные хоть сдохни.

Че, обосновано, - даже формулу написать сможете

Аватар пользователя alexdelardge
alexdelardge(12 лет 3 месяца)

Я слушал внимательно."Академики ... из ума выжили" Вы лишили академиков - людей от науки, права иметь свое мнение и делать выводы. Легко и непринуждено - так как у Вас на это есть такое право. Кто Вам его дал?

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

Академики, - очевидно, те, которые в названии упомянты. А "из ума выжили" - за качество аргументации.

Если Вы внимательно слушали, как же вы прослушали, что они говорят, что не против Веры, а против лженауки.

Даже америкос говорит, что "не обнаружил доказательств Бога", так он, простите за фривольный пример, не обнаружил и доказательств существования бозона Хиггса.

И что, другим теперь не надо его искать? Если он вообще их искал. Это чисто касательно уровня аргументации.

По мне, так ясно, что эта кафедра там не для постижения основ ядерной физики (как оно представлено Академиками) и не для поиска доказательств существования Бога.

В общем, разглагольствованием я особо не стремлюсь заниматься, тем более, что тут целая стая на меня набросилась. Посему, предлагаю не увлекаться, а говорить по существу.

В конце концов, заставить другого любой ценой принять свою точку зрения цивилизованные люди цели себе не ставят, достаточно понимания позоций.

Аватар пользователя alexdelardge
alexdelardge(12 лет 3 месяца)

:)Ну, если переубедить друг друга не удастся, предлагаю сразу перейти к  оскорблениям (Ирония — употребление слов в отрицательном смысле, прямо противоположном буквальному.)

Думаю над позицией. Думаю.Надо учебный план этой кафедры, чтоб наверняка умыть...

14 апреля (четверг) в аудитории 123 ГК МФТИ, в рамках культурно-нравственных лекций ФГН МФТИ,  декан богословского факультета Российского православного института (РПИ), прочёл лекцию "Основы библейского мировоззрения"
В программе лекции:
-Сотворение мира с точки зрения Библии
-Первородный грех, его смысл и последствия
-Вопрос зла и страдания, жестокость в Ветхом Завете
-Жизнь и учение Иисуса Христа, тайна Его личности
-Апокалипсис - основные идеи книги Иоанна Богослова

Вот значит темы лекций...   Вот что он в своем институте (РПИ) не преподет, что он к студентам МИФИ навязывается? 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

> :)Ну, если переубедить друг друга не удастся, предлагаю сразу перейти к  оскорблениям...

так получилось, что я именно с этого и умудрился начать... :((

> -Вопрос зла и страдания, жестокость в Ветхом Завете

ну вот чем оно мешает человеку любой специальности?

а уж студенту, где там кафедра, ФизТех-а про страдания послушать сам Бог велел...

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

А что, студентов МИФИ на эти лекции палками загоняют? Я так понимаю, посещение этих лекций - дело добровольное и если находятся желающие послушать - это их личный выбор. В отличие от практики преподавания "Теории научного коммунизма" за непосещение лекций из института никого не отчисляют, насильно учить не заставляют.
Вы-то что так о них печетесь?

Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

Ну да, а быть теми, на тему кого здесь нынче табу, тоже никто не заставляет, а всего несколько лет назад - никто и не поощрял, просили только лишь не трогать, мол, это их выбор. Но дай снегу тронуться..  

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя alexdelardge
alexdelardge(12 лет 3 месяца)

Что я за них пекусь? С большой натяжкой ответ такой: Надеюсь, мой дети будут учиться. 

Ученый с религиозным (рабским) сознанием - это что безнадежное (пример на форуме есть), ведь только ясные-дерзкие умы с критическим мышлением делают шаги к новому. А то, что палками не загоняют, а предлагают на личный выбор и смириться, так и "сигареты с алкоголем(дальше сами продолжите)" можно в коридоре предлагать под этим оправданием.

О теории научного коммунизма и молодом огненом К.Марксе - здесь Вы не видите принципиального (- и +) различия. Религия, по утверждениям верующих, наполняет их жизнь особым значением и смыслом, происходит убеждением трагедии смерти, как хорошего явления. (дальше сложнее) Наука как ПРОЦЕСС изменяющий качество бытия имеет направление. И если на горизонте светлого будующего появляются лозунги: один мегаватт в одни руки ,то научное познание мира становиться жизненно необходимым, а принятие мира через религиозные догмы проиденным этапом.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Ну так дерзайте. Стремитесь к звездам, делайте новые научные открытия, что вам мешает-то?
Или вам заповеди "не убий, не укради, не прелюбодействуй" развернуться во всю мощь не дают? Это опять же к разговорам про плохого танцора, которому всегда что-то да мешает.
В вашем сознании как-то странно переплетены мегаватты с душой - как будто одно противоречит другому. Как будто открытия нужно делать только кому-то "назло" и "вопреки". Как будто это является вашим единственным стимулом к новым свершениям. Как будто нельзя делать что-то "благодаря", а не "вопреки".
Боюсь вас разочаровать, но вам никто не препятствует и не мешает. И что-то мне подсказывает, что высоким штилем о "рабской психологии" на самом деле Вы пытаетесь прикрыть собственную лень

"на горизонте светлого будуЮщего"

Будущего, мой друг.
Бу-ду-ще-го.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Блестяще, уважаемая Баска! Все Ваши комментарии к этому материалу вызывают восхищение! Спасибо Вам, и храни Вас Бог!

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)
Спасибо, Павел. И Вам хорошего настроения и хорошего начала дня )
Аватар пользователя alexdelardge
alexdelardge(12 лет 3 месяца)

Будущего Разочарования не ощутил. Прости. Так как по вопросу Вы не высказались (про заповеди - прогон, про орфографию - грешен, прости) Сможешь?

Поговорим о том, что вам подсказывает про мою лень. Слышите голоса в голове?

Погововим о заповедях:  Цитируем 34 главу Исхода :

1.                               Я – Иегова, твой Бог; не поклоняйся иному богу.

2.                               Праздник опресноков соблюдай: семь дней ешь пресный хлеб.

3.                               Все, разверзающее ложесна, принадлежит мне, также и весь скот твой мужского пола, первенцы из волов и овец.

4.                               Соблюдай мои субботы; шесть дней работай, а в седьмой день отдыхай.

5.                               Праздник седьмиц совершай, праздник первых плодов пшеничной жатвы.

6.                               Праздник собирания плодов совершай в конце года

7.                               Не изливай (буквально – не убивай) крови жертвы моей на квасной хлеб.

8.                               Тук от праздничной жертвы моей не должен оставаться всю ночь до утра (Исх.23,18). В другом месте (Исх.34,25) этот закон ограничивается пасхальной жертвой.

9.                               Самые первые плоды земли твоей принеси в дом господа, бога твоего.

10.                           Не вари козленка в молоке матери его.

Где там про не убий, не укради, не прелюбодействуй? Вам напомнить сколько людей зарезали в день когда Моисей принес таблички? (стих 27,28). 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

В те давние времена, когда в ходу был научный коммунизм и политэкономия социализма, на уроках и лекциях нам твердили: "учение Маркса, Энгельса, Ленина истинно, потому что оно верно". С тех пор прошло много лет, разрушилось не одно государство, построенное на этой теории, закончилось строительство и социализма и коммунизма, а атеизм, как их составляющая, до сих пор гнетёт ваш разум. Вы не боитесь, что с вашим разумом будет то-же, что с нашим прошлым государством?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Ну это с точки зрения тебя, буржуя.

Аватар пользователя alexdelardge
alexdelardge(12 лет 3 месяца)

Плохо. Плохо слушали, что Ваим на лекциях твердили: 

марксизм на каждом конкретном этапе не абсолютен, а относителен, выражает не конечную истину, а постоянное движение к ней, процесс углубления познания ее.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Теология - подраздел философии (если рассматривать триаду наука-религия-философия). Зачем кафедра, предмет которой - подраздел какой-то другой области знаний, в техническом вузе? Они углублённо философию изучают там? Или что?

Не в каждом гуманитарном университете на филфаке есть кафедра теологии, а здесь (в самом "карйне" техническом вузе) вон оно как глубоко пошли изучать...

Аватар пользователя Бедная Олечка

С одной стороны, теология - наука гуманитарная. Обязательна ли в МИФИ такая кафедра?

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

у них обоснование своей позиции какое-то нелепое:

«Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии...»

Вообще-то, Чернобль, Фукушиму не попы организовали, да и Хирошиму с Нагасаки тоже. В общем, если уж так говорить, то попы скорее вносят ту самую ядерную безопасность, чем наоборот.

Да и к тому же, если рассуждать паралельно, то и защита Родины не может быть обеспечена с помощью теологии, однако ж многие великие свершения в Государстве происходили именно под их знаменами.

А вообще, они либо ничего не поняли, либо...

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Елинственное достижение попов в области ядерной физики - это обсуждение количества ангелов способных поместится на кончике иглы.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

ну да, а еще воспитывая порядочных людей, например

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>ну да, а еще воспитывая порядочных людей, например

неверующие воспитывают только мразей? верующие воспитывают большинство порядочных людей? Нет. Нет. Тогда зачем этот тухлый аргумент?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

при такой аргументации все аргументы тыхлые

Например: наука дает только положительное цивилизации/людям?

нет.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>наука дает только положительное цивилизации/людям?

Возьмём самый объективный критерий "Человеческая жизнь" - да. Объективно. Кол-во людей, продолжительность жизни, условия жизни увеличиваются и улучшаются

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

там важно слово "только", с которым проблемы.

кроме того, за время, пока царствовала религия численность населения, качество жизни и т.д. тоже росли, и (опа!) религия подарила нам науку...

В общем, меня совершенно не тянет "ворочать языками" без повода лишь бы поспорить, посему, на разглагольствования я предлагаю забить.

К тому же вас тут уже учередь образовалась.

по сути нашего разговора: если два процесса каждый делает мир в общем лучше, то вместе они будут давать еще больший результат.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Какое отношение церковь имела к одомашниванию волов и лошадей, а также к модернизации с/х?

Страницы