Электричество в качестве валюты: аргументы «за» и «против»

Аватар пользователя вилюй

 Статья  Кирилла Мямлина . Единственный минус анализа вижу в рассмотрении только экономической части производства денег, без учета политической и геополитической составляющей(хотя может автор и не ставил такой цели, тема объемная и в один пост все впихнуть очень тяжело).

Мы слишком привыкли к существующей денежной системе с ее перманентной инфляцией, попробуем взглянуть на деньги с другой – неожиданной - стороны

Девальвация валют подрывает авторитет денег как средства обращения и уж тем более как средства накопления. Деньги перестают выполнять свои основные функции. В связи с этим многие сегодня ищут альтернативы существующей денежной системы.

Идеи, чем заменить существующую денежную систему, предлагаются разные. Достаточно интересным выглядит предложение использования валюты, «обеспеченной электричеством». Сама идея не нова. Ещё Томас Эдисон, обратив внимание на стоимость электричества, предсказал появление «энергетического доллара». Подобные идеи высказывал также и Генри Форд после обрушения денежной системы во времена Великой депрессии. Он даже собирался использовать свои собственные гидроэлектростанции для поддержки нового вида валюты.

В последние годы эта идея приобрела заметную популярность. В 2009 году вышла онлайн книга «Деньги, обеспеченные энергией»; появились и т.н. киловатт-карты - подарочные карты для оплаты электричества. А бывший учёный НАСА, Майкл Риверо предложил создать новую валюту под названием «Lectro», обращение которой будет зависеть от использования и производства электричества.

К примеру, доллары ФРС не обеспечены никакими физическими активами. Их стоимость определяется спросом и объёмом денежной массы в обращении, которая определяется решениями банков и правительства (а так же управляемыми им механизмами канализации избыточной денежной массы), что дает огромный простор для манипуляций .

По сути, все выпущенные в обращение деньги – это процентный кредит, проценты по которому финально достаются центральным банкам – преимущественно ФРС и ЕЦБ. Для того чтобы оплатить проценты по этому кредиту, система должна произвести новые деньги - путём очередной эмиссии. Таким образом, получается, что в системе инфляционной экономики постоянно не хватает денег, чтобы оплачивать долг, связанный с созданием денег. Это создаёт дефицит денег и вынуждает постоянно увеличивать их предложение, что, в свою очередь, разгоняет инфляцию. Подобное сочетание дефицита денежных средств и инфляции отрицательно сказывается на экономике и обществе в целом. Именно этот самый процент, стоящий за каждым инфляционным долларом, фактически превращает нас в вечных должников центральных банков, которые на самом деле ничего не производят, но требуют с нас.

Выход в использовании валюты, которая привязана к чёткому и понятному экономическому показателю (имеющая «товарностное наполнение»). Таким показателем вполне может быть электричество, поскольку, во-первых, его стоимость легко измерить, и, во-вторых, оно может наиболее точно измерять экономическую активность, так как в современном мире всё работает на электричестве.

Валюта, обеспеченная электричеством, не будет иметь ничего общего с существующей денежной системой. Новая система будет выглядеть примерно так: производители электричества выпускают сертификаты (денежные знаки) по мере производства киловатт. Как только кто-то оплачивает счёт за электричество, он тем самым погашает эти сертификаты, и сертификаты изымаются из обращения. Таким образом, поддерживается постоянный приток денежных средств.

Механизм обмена для данного типа новой валюте не требует посредников в виде банка или расчетной палаты. В случае перехода на электронные расчеты, их алгоритм будет похож на Bitcoin (электронная валюта «из рук в руки»), где у каждого есть личный электронный кошелек. Так и Lectros могут быть переданы с одного кошелька на другой. Следовательно, никому не нужен счет в банке, только кошелек. Также в соответствии с моделью Bitcoin, вся денежная система может быть с открытым исходным кодом, так что создание денег будет на 100% прозрачно.

Кроме того, будет отчасти решена и проблема разрушения окружающей среды – поскольку инфляция заложена в существующей кредитно-денежной системе, которая требует постоянного «роста экономики». Это же механизм становится ответственным за безудержное разрушение окружающей среды, но, с Lectro, произвольный/перманентный рост является совершенно ненужным. Эта «валюта» отражает лишь потребности общества в электроэнергии – при том, что по мнению автора идеи, будет подталкивать и к ее сохранению, как «естественному» желанию экономии «денег».

Риверо также предлагает присваивать меньшую стоимость для Lectros, созданных с использованием ископаемого топлива, и большую стоимость для Lectros, полученных из возобновляемых источников энергии.

Понятно, что у Lectro есть свои особенности. Перечислим десять основных причин использования «электрических денег», постараясь охарактеризовать их достоинства и недостатки.

Десять причин, по которым стоит (отчасти) привязать стоимость валюты к электричеству:

1. У электричества есть реальная стоимость.

2. Его легко измерить. Киловатт-час – это абсолютный показатель, который легко измерить и невозможно сфальсифицировать. Цены на электричество достаточно стабильны.

3. Универсальность. Киловатт-час является величиной, признанной во всём мире, поэтому может выполнять как функции внутренней валюты, так и международного средства расчётов (но это же однозначно облегчит создание «мирового правительства»).

4. Предложением электричества нельзя манипулировать. Оно будет привязано к росту населения и производительности экономики, поскольку является индикатором этих процессов. Деньги (кВт.ч-банкноты) будут эмитироваться по мере роста производства электричества и, наоборот, изыматься из обращения по мере оплаты счетов за электричество, обеспечивая постоянный баланс (зато «эмитенты электрических денег» будут подталкивать общество как можно больше его тратить – как сегодня это происходит с той же ФРС США).

5. Его невозможно монополизировать. Несмотря на мировую ценность электричества, монополизировать производство киловатт-часов будет невозможно. Именно монополия центральных банков – лежит в основе многих экономических проблем по всему миру (впрочем, это достаточно спорный пункт, поскольку монополизировать генерацию электроэнергии можно – причем в мировых масштабах и функция эмиссии кВт.ч-банкнот перейдет какому-нибудь частному энергетическому концерну, а у демонополизации денег есть и обратная сторона, поскольку скорее всего этот постулат приведет к «войне всех против всех» – прим. ред.).

6. Децентрализация производства. Многие могут производить электричество. Независимые производители энергии должны будут повышать эффективность своего производства, чтобы сохранять конкурентоспособность. (Тем не менее, изначально высокая стоимость вложений отсекает от такой возможности большую часть населения, а создаваемые в погоней за «электрической эмиссией» мощности могут девальвировать как саму «валюту», так и создадут угрозу окружающей среды – поскольку «денежно-электрическая элита» будет заинтересована в увеличении потребления электричества. Кроме того, децентрализация эмиссии дробит общество (достаточно взглянуть на надписи, которые поместили на эскиз монеты Lectros её энтузиасты). Децентрализация лишает и потенциального дохода от эмиссии (сеньоража), которое общество могло бы использовать для поддержки общественно значимых проектов и поддержки социально незащищенных. При этом нужно учитывать, что деньги – это такое же общественное благо, как и дождь, например. Поэтому все формы частного присвоения/выпуска денег – в конечном итоге крайне вредны для общества – что можно уподобить тому, как дождевую воду собирает и «раздаёт» только очень ограниченное количество людей).

7. Стимулирует инновации. При этом необходимость производства электричества даст мощный толчок для развития технологий. Как мы уже говорили выше, Риверо предлагает, эмитировать сертификаты большей стоимость для электричества, произведенного за счёт возобновляемых источников энергии. Впрочем, разность оценок одного продукта создаст и черный обменный рынок.

8. Стимулирует экономию энергии. Когда электричество станет деньгами буквально, все станут относиться более осознанно к потреблению энергии, что принесёт огромную пользу окружающей среде. (Но это утверждение не учитывает корысть производителей «электрических денег» - о которой мы говорили в п.6.)

9. Свободное перемещение. Товарные деньги, такие как золото и серебро, не практичны в качестве валют, поскольку при большом объёме их невозможно носить у себя в кармане, что значительно затрудняет их обращение. КВт.ч-банкноты будут обычными бумажными деньгами, но при этом они будут обеспечены чем-то реальным и измеримым (не понятно, зачем тогда было говорить о биткойнтах)

10. Способствует росту благосостояния, а не нищеты по мере того, как машинный труд сменяет ручной. Риверо утверждает: «Сегодня любой капитал – это продукт человеческого труда, который оплачивается в рамках существующей денежной системы. Если мы перейдём на денежную систему, которая оплачивает труд машин, то создадим общество, в котором именно машины являются основным источником капитала. В этой системе люди больше не будут находиться на стороне предложения в качестве рабочей силы, а перейдут на сторону спроса. Вместо роста нищеты автоматизация позволит повышать благосостояние людей».

(Здесь нужно быть очень внимательными: поскольку «с переходом на сторону спроса» очевидно возникает перспектива того, что человек окончательно превратиться в паразита, потакающего своему потреблению, а систему центральных банков (и их владельцев) заменит система частных электростанций, которую будут подминать под себя «энергоолигархи». Как банкстеры могут переквалифицироваться в энергетиков можно спросить у гр. Чубайса. Изменится ли при этом их характер - спросите уже у самих себя. Так главным недостатком можно указать возможность постоянного производства «денег» при частном характере их присвоения).

Схема привязки электроэнергии к денежным единицам можно найти здесь, с аналогичными альтернативными валютами можно ознакомиться на KilowattCards.com – в разделе комментариев. Связаться Майклом Риверо можно по адресу: rivero@hbentertain.com (808-780-3788), WhatReallyHappened.com.

Между тем, видя достоинства в «товарностностии электрических денег», так и предвидя их очевидные недостатки, Институт Высокого Коммунитаризма предлагает использовать/учитывать стоимость КВТ/ч в качестве «денег» только в составе общей корзины из нескольких десятков биржевых товаров – наряду с редкоземельными металлами углеводородами и некоторыми продуктами питания (пшеницей, рисом, кофе) – что поставит различные страны с разными потенциалами по выработке электроэнергии, наличию полезных ископаемых и возможностью производства с\х продукции в более равномерное положение.

А для внутренних «национальных» денег все же разумнее использовать электронные деньги с демерреджем – что при централизованной их эмиссии укрепляет национальные государства/союзы и дает возможность поддержки/финансирования социально значимых проектов.

источник http://communitarian.ru/publikacii/finsys/elektrichestvo_v_kachestve_valyuty_argumenty_za_i_protiv_12042013/

Надо понимать, что станок у Запада это его кащеева игла. Введение конкурентной доллару валюты является обьявлением войны США, Англии, Японии, ЕС. Поэтому как у Старикова, надо по кирпичику демонтировать пирамиду доллара( торговля стран в национальных валютах).

 

 

 

Комментарий редакции раздела Энергорубль

Один из многочисленных вариантов введения энергетического обеспечения средств платежа.

Физическое обеспечение валюты решает проблему неограниченной и необеспеченной эмиссии. Однако в данном случае к бочке мёда сразу прилагается ложка дёгтя в виде некой корзины товаров, обеспечивающих деньги. Как приводить корзину к единому знаменателю? Опять за счёт субъективных котировок, экспертных оценок или как?

Как говорил товарищ Ленин, "шаг вперёд, два назад".

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

херня. удали, а то выставишь себя дураком, а другие помогут

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

очень ценная критика.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

я не хочу ходить с АКБ вместо кошелька)))

по делу. В производстве благ оплачивается только труд человека, труд текущий и предыдущий.

Деньги это ... читай на вики. Лучше денег ещё никто ничего не придумал и видимо не придумает в ближайшем будущем

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

В статье не идет разговор о производстве благ и их оплате. Разговор о производстве денег.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Тогда рекомендую задуматься над очень простым вопросом - сколько стоят деньги?

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Совершенно согласен. Эту тему на авантюре уже десяток раз перетерли за несколько лет и камня на камне не оставли.

Один из аргументов (на вскидку) был - штаты это экономика потреблядства почти 80% это услуги. Просто сделаю очередной финт ушами - типа в каждый дом бассейн с электроподогревом и печатай под это вексельных бумажек сколько хочешь. Сейчас мы имеем аналогичную картинку. И что изменится с введением валюты киловатт/час? Да ничего - штаты как печатают доллары, так и будут печатать условные киловатт/часы.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Ну, допустим, администрация Колымской ГЭС выпустила такие дензнаки.  И кто будет их брать, кроме жителей близлежащих населённых пунктов?  На другой край страны энергию с Колымы не передать.  А, к примеру, персонал Ленинградской АЭС откажется поставлять энергию тем людям, которые отправили свои товары на Колыму.  Ведь взаимозачёт между этими станциями трудно представить.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Что касается демерреджа - трудно найти человека, которому понравятся деньги, которые всё время худеют. Скорее, люди перейдут на использование иностранной налички.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

Противоречите сами себе. Предложенный вариант не худеет в отличии от доллара,евро. Прочитали статью или только заголовок?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Статью читал, но так и не понял, с какой стати люди в Ленинграде будут признавать деньгами бумажки, выпущенные на Колыме.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

Это только ваши  мечты, что в России каждый регион выпускает деньги. 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А как тогда понимать вот это:

6. Децентрализация производства. Многие могут производить электричество. Независимые производители энергии должны будут повышать эффективность своего производства, чтобы сохранять конкурентоспособность. (Тем не менее, изначально высокая стоимость вложений отсекает от такой возможности большую часть населения, а создаваемые в погоней за «электрической эмиссией» мощности могут девальвировать как саму «валюту», так и создадут угрозу окружающей среды – поскольку «денежно-электрическая элита» будет заинтересована в увеличении потребления электричества. Кроме того, децентрализация эмиссии дробит общество (достаточно взглянуть на надписи, которые поместили на эскиз монеты Lectros её энтузиасты). Децентрализация лишает и потенциального дохода от эмиссии (сеньоража), которое общество могло бы использовать для поддержки общественно значимых проектов и поддержки социально незащищенных. 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

Он пересказывает Риверо. В государстве естественно выпуск денег будет централизованный и подчинен го-ву. 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Но там написано:

 производители электричества выпускают сертификаты (денежные знаки) по мере производства киловатт. Как только кто-то оплачивает счёт за электричество, он тем самым погашает эти сертификаты, и сертификаты изымаются из обращения.

Если выпуск денег будет централизованный, то чем эта система будет отличатся от нынешней?  Только названием денежной единицы?  Уж проще издать закон, что количество рублей в обращении является величиной постоянной, а взнимание процентов по ссудам уголовно наказуемо.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

Зачем следовать буквально все повторяя за Риверо. Этот пункт можете спокойно выбросить.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Один пункт выбросили, другой выбросили.  Что осталось?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

Осталось что нужно. Не знаю этого парня Риверо, но похоже этот пункт навеян у него политической платформой. Предложение №6 пункта обычная махновщина.

"Десять причин, по которым стоит (отчасти)"

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Пункты 8 и 9 не дают ничего нового по сравнению с нынешними порядками.  И вы не ответили мне на вот это: Если выпуск денег будет централизованный, то чем эта система будет отличатся от нынешней? Только названием денежной единицы? Уж проще издать закон, что количество рублей в обращении является величиной постоянной, а взнимание процентов по ссудам уголовно наказуемо.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

Отличие вам хорошо известно.

1)Деньги не будут пустыми бумажками появится реальное стоимость(наподобие золотого).

2) Деньги будут выпускать государство( у чувака деньги выпускает общество, про ваш любимый 6 пункт), а не ФРС. Отсуда следует кто получает прибыль от производства денег.

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Доллар, конечно, худеет.  Но не так быстро, как предлагают в какой-то статье про демерредж.  Там предлагают - по 2% от первоначального номинала в месяц.  Так что за 4 года деньги превратятся в пустую бумажку.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

А что тебя смущает? Ты зарабатываешь так много, что не успеваешь тратить?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

> 1. У электричества есть реальная стоимость.

везде разная, ГЭС, АЭС и т.д., и в разных регионах тоже разная

>1. Его легко измерить

деньги тоже легко измерить

>3. Универсальность

у денег тоже есть мировые валюты

>4. Предложением электричества нельзя манипулировать

легко, выключил, включил, запустил, остановил и т.д.

>5. Его невозможно монополизировать

очевидный бред, как и все пункты, дальше нет смысла критиковать

-----------------------

>Если мы перейдём на денежную систему, которая оплачивает труд машин, то создадим общество, в котором именно машины являются основным источником капитала. В этой системе люди больше не будут находиться на стороне предложения в качестве рабочей силы, а перейдут на сторону спроса. Вместо роста нищеты автоматизация позволит повышать благосостояние людей

в этом месте у автора был максимум прихода:D

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Мне кажется, автор хочет всех наипать еще до начала списка.

>>>Риверо также предлагает присваивать меньшую стоимость для Lectros, созданных с использованием ископаемого топлива, и большую стоимость для Lectros, полученных из возобновляемых источников энергии.<<<

Потому что вот это - автоматически противоречит первому пункту. Супер-пупер возобновляемый грин технологии.... экономически неэффективны. Пофиг, давай виртуально увеличим их прибыльность. Опа, работает! И понесся новый пузырь.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Жора, если читаешь это, может откомментишь, а

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Ну откомментил. А чо комментить-то.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

статью, чо. Ну ты уже откомментил, ок. Ну разбей доводы за э/э в качестве валюты, по всем пунктам, красиво, аргументированно, как ты умеешь))) хочется красивой критики

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(11 лет 4 месяца)

>красиво, аргументированно, как ты умеешь

Бу-га-га!  SergeyVBNM +++

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Было бы чего комментить. Поставь любой продукт, пишеницу там или нефть вместо электричества. Это называется эквивалентная форма стоимости: http://esperanto-mv.pp.ru/Marksismo/Kapital1/kapital1-01.html#c1.3.a.3

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Было бы чего комментить

согласен, это (данная статья) не интересно

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(11 лет 4 месяца)

Жорик сейчас на очередном инструктаже. Есть вопросы по важнее. Обсуждают как обсуждать обсуждение Сирии.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Время-деньги, деньги-время.

Единственная абсолютная ценность на этой планете - наше время. В конце концов, его мы и тратим. От него и надо считать. Любая вещь стоит столько времени-денег, сколько в сумме на нее было затрачено времени всеми людьми, принявшими участие в ее изготовлении. Сколько чужого времени человек сэкономил, столько и заработал. Сколько занял - столько и потратил. Плюс коэффициенты за сложность и уникальность. Любой материальный предмет может быть оценен в единицах времени-денег. Любая интеллектуальная собственность - тоже. Основной критерий ценности любого предмета, идеи, информации - сколько времени она экономит другим.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Хм, предлагаешь вот так, с часами на руке? :)

http://www.kinopoisk.ru/film/517988/

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Извратить можно и хорошую идею.

Хотя мне больше импонирует идея "временного кармического баланса" в рамках технокоммунистической системы. А тут какой-то тоталитарный капитализм.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Низя...

Вот, с каждыми днём сложность добычи всего и вся, только растёт. Значит, со временем каждый киловатт - требует все большего труда для его производства и тем более - для наращивания его производства. Это происходит до тех пор, пока не придумают нечто новое... что бывает редко.

Если вы три года назад за свой труд получили 1000 электро рублей, и положили под подушку, то сейчас - когда нефти стало чуть меньше, газа, урана и т.д. тоже, - и соответственно для зарабатывания этих 1000 электро рублей - нужно потратить БОЛЬШЕ трда, чем три года назад - то вы, получается, получите бонус, просто за хранение.

Значит уменьшится желание вкладывать деньги во что-то реальное... можно же просто ждать, пока они сами в базисе затраченного труда - подорожают.

Да и электроэнергия вообще вся стоит по-разному, у каждого производителя её - свои затраты... а такие деньги их приведут к одному знаменателю - что странно, и будет иметь последствия.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Как обычно - заманчиво. И как обычно - нереализуемо - увы. Для тех же сельхоз. товаров удобрения как бы не на порядок важнее. А цены на удобрения запросто могут в заоблачные выси усвистать, по причине  дефицита сырья. Вот кабы любой хозяйствующий субъект мог бы, при наличии электричества, выдать на гора в любом месте хоть редкоземельные материалы, хоть фосфаты - тогда можно было бы и поговорить о универсальной энергетической мере стоимости. Пока же этого нет, потому оценивать что бы то ни было чисто по энергозатратам - некорректно.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

>Выход в использовании валюты, которая привязана к чёткому и понятному экономическому показателю (имеющая «товарностное наполнение»). Таким показателем вполне может быть электричество, поскольку, во-первых, его стоимость легко измерить, и, во-вторых, оно может наиболее точно измерять экономическую активность, так как в современном мире всё работает на электричестве.

Любая валюта имеет товарное наполнение. Проблема не в этом, а в самих товарно-денежных отношениях. Один хер ты не сможешь напрямую передавать электричество, будут "сертифкаты", будут те же самые долговые расписки по "сертификатам", они будут торговаться на биржах... Ну ты понел.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Охо-хо. Ничему люди не учатся. Ну привязали когдато. деньги к золоту. Что имеем сейчас, - и деньги и золото-в одних руках (а ведь совсем недавно. во времена Дж.Лондона любой мог накопать золотишка и разбагатеть).

Привяжем к энергии, - через 20 лет и деньги и энергия будут в одних руках (именно в тех, в которых сейчас деньги и золото).

Потом привяжем к воде, - и вода, и энергия, и золото и деньги окажутся в тех же карманах.

то есть надо менять не наполнение денег тем или иным товаром (золотом, энергией, водой) а менять цели и правила денежного обращения.

Энергорубль - фейк для придурков, так же как галошокилометры.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

Понравилось мнение. Если бьют по лицу зачем сопротивляться? Только выход наоборот, если не будеш сопротивляться, по лицу точно получишь.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Я говорю о ненастувлении на одни и те же грабли. А вы о каком то несопротивлении пишите. Непорядок.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

как чукча пишу, что вижу.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

А я что, я так и говорю, - не то видите. Чисто физиологически - для любого человека  - естественно. Что не отменяет обучения правильному смотрению. 

Вон георг, - сразу правильно написал, - без изменения товарно-денежных отношений ничего не выйдет. А если изменить усе как надо, можно хоть "чебурашками" расплачиваться.

тем не менее подправил пост, чтобы поменьше двусмысленности было. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Тут ведь сразу вопрос возникает. Вот буквально - сразу. Кто считать энергоемкость базового  товара будет? Сам производитель товара? и л рейтинговые агентства?

Аватар пользователя Гутенберг
Гутенберг(10 лет 11 месяцев)

Ребята. Электричество в скором времени вообще не будет иметь особой ценности. Если бы не мировая закулиса, тормозящая свободную энергию то уже бы так было. Никола Тесла говорил, что вокруг нас всё энергия. Уже существуют безтопливные генераторы. Несмотря на противодействие официальной науки идут разработки всё новых видов безтопливных генераторов. Вот полюбуйтесь... ...... "Резерфорд называл Тесла "вдохновенным пророком электричества". Это он предсказал возможность лечения больных током высокой частоты, появление электропечей, люминесцентных ламп, электронного микроскопа. Это его именем названа единица измерения магнитного поля. Это он придумал и создал генератор переменного тока. Вспомните об этом, включая в розетку чайник или компьютер. Сегодняшняя система электроснабжения неотделима от имени Тесла. Изобретателем беспроводной связи и передачи энергии считается Маркони, но на самом деле это был Тесла...

Ему удалось добиться в этой области выдающихся достижений. Так, он экспериментально передавал такое количество энергии на расстояние 40 км, что ее было достаточно, чтобы зажечь 200 лампочек! Незадолго до смерти Тесла объявил, что он изобрел "лучи смерти", в которых на расстояние 400 км передается такое количество энергии, что можно уничтожить 10000 самолетов или миллионную армию. Эту тайну он унес с собой в могилу.

В 1931 г. Тесла продемонстрировал публике удивительный электромобиль. Из обычной автомашины извлекли бензиновый двигатель и установили электромотор. Потом Тесла на глазах у публики поместил под капот невзрачную коробочку, из которой торчали два стерженька, которые ученый подключил к двигателю. Сказав: 'Теперь мы имеем энергию', Тесла сел на место водителя, нажал на педаль, и автомобиль поехал.

Эта машина, приводимая в движение мотором переменного тока, развивала скорость до 150 км/ч, а главное, не требовала подзарядки. По крайней мере в течение недели, что ее испытывали. Газеты того времени трубили об этом удивительном испытании. Все спрашивали Тесла: 'Откуда берется энергия?' Он отвечал: "Из эфира вокруг всех нас"

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

оформить отдельной статьёй и на главную, однозначно!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Ага,и за 80 лет никто не повторил этого изобретения. Сочинили всё газетчики, или ради увеличения тиража, или вообще какая-нибудь афёра затевалась. Тесла в том году отметил своё 75-летие.  В этом возрасте уже как-то не изобретается.  В Википедии указано, в какие годы он получил основные патенты.  Тогда ему было меньше 35 лет.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 3 месяца)

Про децентрализацию эмиссии глупость. Видно, что либерал писал у которого экономика для "сравнительного честного набивания карманов", а не для управления народным хозяйством.

Производством энергии и эмиссией денег должно заниматься государство. Точка.

P.S.: к системе есть только один вопрос, как хранить электричество? Нефть-газ-уран пожалуйста. Электричество к сожалению пока никак. Только через введение тонны условного топлива.

P.P.S: картинка для Вас:

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

"к системе есть только один вопрос, как хранить электричество?"

Сохранять нужда будет не электричество, а стоимость выработанного электричества.Как хранят сейчас деньги за выработанную энергию? 

 

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 3 месяца)

Хранить надо не деньги и не стоимость денег, а обеспечение денег. Сейчас да, хранят бумагу какую-то непонятную.

Раньше это было золото (еще раньше зерно), пока массово его не повезли с Нового Света и не начали добывать в промышленных масштабах, именно поэтому золото сейчас не катит, как впрочем и зерно (корзина еды), ибо последнее было актуально когда везде использовалась биологическая (мускульная энергия), а сейчас техника и электричество, через которое можно легко сравнить булку хлеба и алюминиевую балку.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Ну и в чём коренное отличие от вот этогоо

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 3 месяца)

в обеспечении, которое мелким шрифтом снизу написано. Сравните пакет макарон и оцинкованное ведро через это обеспечение.

P.S.: и будьте любезны, уменьшите картинку, а то людям читать комментарии будет неудобно.

Страницы