Путин о новой идеологии России!

Аватар пользователя Homo 2.0

Ничего не пишу, - смотрите все сами, архиважный материал!

PS

Как оказалось, многие комментаторы понимают и подразумевают под термином "идеология" совершенно разные понятия. В связи с этим добавлю пару цитат из Вики (кому не нравтися Вики, может сам найти себе что-то по своему вкусу) http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E4%E5%EE%EB%EE%E3%E8%FF , и просьбу авторам каментов, - более-менее ясно для собеседников обозначать тот смысл. который они вкладывают в термин

Понятие идеология


Идеология по К. Марксу — это надстройка, зависящая от базиса (производственных отношений)[нет в источнике] — она выражает специфические интересы определённого класса, выдаваемые за интересы всего общества через ложное сознание, в частности товарный фетишизм [2].

Идеология по К. Мангейму — искажённое отражение социальной действительности, выражающее интересы определённых групп или классов, стремящихся сохранить существующий порядок вещей; противопоставляется утопии.

Идеология по Ролану Барту — современный метаязыковой миф, коннотативная система, приписывающая объектам непрямые значения, и социализирующая их.

Идеология по Эриху Фромму — это готовый «мыслительный товар», распространяемый прессой, ораторами, идеологами для того, чтобы манипулировать массой людей с целью, ничего общего не имеющей с идеологией и очень часто совершенно ей противоположной.

При всех дальнейших изменениях непосредственного значения этого термина смысловые оттенки первоначального содержания понятия «идеология» таковы:

  • быть теоретическим обобщением исходных чувственных представлений;
  • выступать наиболее существенным компонентом имеющихся в наличии знаний;
  • выполнять в связи с этим роль исходных принципов для практической деятельности[4].
Предпосылки для появления новой идеологии [править]

Предпосылками для появления новой идеологии являются:

  • социальный запрос на новые идеи;
  • наличие активной образованной аудитории;
  • наличие институциональных площадок и работающих сетей распространения идей.[5]

Комментарии

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

>Ясен пень "производитель рабочей силы" в такой ситуации забъет болт на качество.

Я же тебе объяснил всё насчёт "забивания болта". Это во-первых.

Во-вторых, рабочая сила - товар специфический, в её производстве участвуют не только педагоги. К тому же, педагогический процесс есть процессс двусторонний. Без активного участия обучающегося ты хоть профессора почётного поставь - толку не будет. 

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

все то что ты говоришь - самочевино, но уж не знаю почему не отражает твоего точного ответа на мой простой вопрос. Заметь, я же и не заставляю тебя чегонибудь отвечать, - сразу же тебе предлагал, - не хочешь, - не будем об этом говорить.

В принципе, лично я уже получил вполне внятную информацию по этой идее. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Было бы о чём говорить. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

согласен.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 2 месяца)

ГомоДва... Смотрю я на ваши коментарии и дискуссии... И хотелось бы посоветовать чутка прикрутить крантик фонтанирующего ЧСВ. С народом познакомиться сначала, поообщавшись аккуратно... А то аж до слез довели, обвиняя Нерозникова в некомпетентности )))) Так еще как надо было исхитриться попасть в яблочко - в его основную специальность, а не в одну из пары-тройки десятков "побочных" ))

На Жоржа с голой шашкой, как на школоту, тоже не стоит бросаться )) вмиг дураком выставит. Что, соппсна, и произошло )) в мягкой форме относительно ))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Ув. Маргинал. Спасибо за совет, и за наблюдательность, конечно тоже спасибо.  Понятно, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят, поэтому так или иначе информация принята к сведению.

Не для того чтобы оправдываться или разводить спор, а пользуясь случаем, для "старичков" поясню, как ситуация выглядит из моих глаз: лично с людьми, я общаюсь в жизни, телефоном, в личке, по почте.  А форум или блог, он потому и форумы и блоги, - это безличностное общение.  Это же не приватные дневники, не личные сайты, фамилий, профессий, биографий -  нет, одни ники. С моей исключительно личной точки зрения, на таких ресурсах обсуждается не человек (как семьянин, как личность, как нация, как работник и проч.), а высказаное на текущюю минуту частное мнение , ну еще может быть форма, эмоции, могут иметь значение. Как это может быть связано с личностью - никак. На том конце сети, вообще генератор текста может сидеть. Конечно, постепенно, даже через короткие посты и тем более статьи начинаешь "чувствовать" собеседника, понимать его натроение и характер, -это неизбежно и нормально.  Однако требовать этого от всех, - вряд ли разумно. А тем боолее обижаться, и делать какие то далеко идущие выводы. 

То что здесь есть люди, которые проживают рядом, друг друга знают лично, и общаются в блоге, - наверно это замечательно.  Требовать этого от всех сторонних посетителей - мне кажется странным. Еще я заметил, что здесь у некоторых принято кичиться давностью регистрации учетки, кто старше, кто выше и для многих важен вопрос "кто кого в беседе выставит дураком.". Так как на ресурсах где я общался, это считалось дурным тоном,  я не был к этому готов, я и не заметил, как сходу  попал под троллинг ;-)). Что каг бэ, характеризует не только меня, но и моего собеседника.

Тем не менее, я подчеркну еще раз, - мне, в общем виде, понятны чувства "старичков", ничего особо против такого местного колорита я не имею, и постараюсь в меру своих возможностей, беречь вашу психику от своей природной э-э-э-э-э..  энергичности.   

 PS Кто такой Нерозников, - я не знаю, и я с ним никогда не общался. Поиск афтершока не выдал ничего, Янедекс (если отбросить хлам с одноклассников) выдал Нерозникова АП, который занимался какими то пирамидальными теплицами, - ими я никогда ни интересовался.http://www.hobi.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=3100&Itemid=2934

От Жоржа мне было интересно (при наличии его желания) услышать коротко и просто, о чем было сразу сказано прямым текстом.  От него лично возражений не поступало.

Спасибо за понимание.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Vneroznikov - видимо его имели в виду под Нерозниковым...

Да и я вам, про товарища Внерозникова - говаривал... упоминал его на предмет вопросов, и профессиональных ответов, по теме ускорителя, нейтронов, ядерных реакторов, и ядерных бомб. Он в этом реально разбирается.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

А, ник Vneroznikov помню-помню. Может в реальной жизни и разбирается, - ктож его знает. Мне он не дал в этом убедится, - со  мной он все время только о какой то ерунде говорил. Кажется "тролинг" называется. А если так, то в чем смысл задаваться вопросом разбирается или неразбирается - если общаться-то было неинтересно?

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Не торопись...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

всегда за.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 2 месяца)

V - потому что Виталий

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 2 месяца)

ох, как многабукафф...

действительно, энергично

но за нас не беспокойтесь, все в порядке ))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

он не столько о золотом тельце, сколько о социальной справедливости, ну и стаистика по з/п его угнетает, медианная 16+ (2011 год если не ошибаюсь), а средняя 26+ (апрель 2013), меня такая статистика тоже угнетает

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Все ясно. Очень исчерпывающе.

Единственно, чего я не могу ни как понять, зачем Путин придумал так, что совместно с Жорой, приходиться мучиться и остальным преподам в нашей стране.

Судя по здесь, - мучаются не только преподаватели. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Не только преподаватели - согласен, нам он тут тоже доставляет. Но, зато посмотри - какой он стойкий, другой бы уже плюнул и престал бы и писать и читать здесь... а он терпит.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Да, я обратил внимание. Возможно с ним надо просто поговорить как с нормальным человеком. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Верно. У меня пару раз так с ним получалось, он, кстати, очень не глупый, даже.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

http://youtu.be/21Bn1chxu7g?t=57s

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>вот пытаюсь понять как дальше с ними жить.

толерантно

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

>>вот пытаюсь понять как дальше с ними жить.

>толерантно

Ну, наверное, вы правы. Мне уже говорили что я излишне толерантен. (блять, и слово-то такое же применяли!)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 2 месяца)

Выступление от 12 сентября 2012 года. Что за прошедшее время сделано из сказаного?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Если бы там ещё что-то дельное сказано было...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Создан телеканал История, где будут честно рассказывать об истории нашей страны и всего мира.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Да, этотак. Кроме того, посмотрите как мало просмотров. думаю люди просто  незнают. Я как узнал, - запостил сюда. из комментаторов один или два знали. вот вам и одна из причин.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя 3y6actuk
3y6actuk(10 лет 11 месяцев)

Главное чтобы отрыва теории от реалий не происходило.

Аватар пользователя Охламоныч
Охламоныч(12 лет 3 месяца)

Путин боится называть вещи своими именами. Патриотизм не может являться идеологией сам по себе, это всего лишь её производная. Нельзя любить Родину по указке сверху или потому что это модный тренд. Требуется как минимум четкоё обоснование, почему это жизненная необходимость выживания каждого. А это уже онтологическая проблема и вопрос проектного строительства.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 3 месяца)

на мой взгляд в видео путин совершает подмену понятий.

что есть идеология (с вики): Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных социальных классов, групп, обществ, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу

как я понял путина: у нас остаётся капитализм, либерализм (в научном, т.е. социологическом и политическом понимании, а не в информационном/фантазийном), главенство рынка, демократия как основа всего, принцип конкуренции, а так же многое остальное либеральное и капиталистическое. одна из отраслей, где либеральность по-прежнему должна использоваться не на 100% и должна дальше подчиняться государству и выполнять госзаказ - это СМИ (которые и сейчас, хоть и в небольшой степени, выполняют госзаказ на пропаганду), через которые надо более глубокую пропаганду и вести.

сделать упор на 3 вещи:

знания, здоровье, патриотическое воспитание. поясняю суть подмены: патриотическое воспитание о чём? о том, что надо в слепую любить Родину? нет, во второй части Путин сказал, что работа пропаганды не должна быть формальной, что нужен умный патриот и т.п., поэтому выходит, что умный патриот (в т.ч. идеологически) должен понимать, разделять и отдавать приоритет ценностям (идеологическим):

демократическим, капиталистическим, либеральным (но только в какой-то степени, ведь часть жизни нашего общества и государства не либерализована, а в другой части всё либерализовано круче некуда) со всеми вкраплениями ввиде принципа конкуренции, главенства рынка и т.п., ибо у нас такая страна и функционирует она именно в этих полях.

что в этом случае получит общество? оно получит стандартного гейропейца/пиндоса 1960-х годов, умного, здорового и с любовью к Родине в рамках "модерна" (как проекта гейропейской цивилизации, который стартовал в 16-17-м веках и закончился в 1970-х). за исключением сниженной либеральности (в каких-то сферах у нас приоритет государства и он не оспаривается (хотя в гейропе и сшп в 1930-1960-х было куда меньше либеральности чем сейчас, поэтому относительно них новые патриоты будут не сильно менее либеральны)

второй самый важный пункт, важнее предыдущего: реализация всего этого. я думаю не сильно ошибусь, если скажу, что каждый второй политик (в мире) говорит о знаниях, любви к родине и здоровье. судья им - эмпиризм (реальность). как показывает именно реальность, совсем далеко не везде это выплощается и во что-то нормальное. открываем программу первого канала (даже не второго, где вообще адъ и израиль творится) и изучаем создание и взросление умного патриота, любящего родину:

09:15Контрольная закупка09:45Жить здорово!10:55Модный приговор12:00Новости с субтитрами12:20Время обедать!13:00"Доброго здоровьица!" с Геннадием Малаховым14:00Другие новости14:25Понять. Простить15:00Новости с субтитрами15:20Торговый центр. 48-я серия16:10Пока еще не поздно17:00Я подаю на развод18:00Вечерние новости с субтитрами18:50Давай поженимся!19:50Пусть говорят21:00Время21:30Анна Герман. 1-я серия22:30Анна Герман. 2-я серия23:30Анна Герман. 3-я серия00:30Ночные новости00:50Чрево
вдлобавок, смотрит ли это огромная часть общества, влияющая на воспитание умного патриота? конечно.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)

Идеал очень и очень многих поколений - получить в РФ ситуацию 50-х годов в США: у нас должны быть сосредоточены все ключевые технологии, должна расти промышленность и наука. "Тупые" производства можно выводить за рубеж, в стране нужно развивать фронтир (космос, атом, хайтек). Образование, семья, патриотизм.

И ГЛАВНОЕ - нельзя повторять ошибки США, нельзя выводить ключевые производства, обеспечивающие обороноспособность страны и ключевые компетенции в части оборонки и гражданской промышленности.

В общем, идеалы Фоллаута до войны.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 3 месяца)

не думаю, что капиталистические, демократические и либеральные нормы - идеал многих поколений.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

"Идеал очень и очень многих поколений - получить в РФ ситуацию 50-х годов в США:"

Ситуацию 50-х годов не в состоянии повторить даже в самой Америке, не то что в России..

Для этого просто нет энергоресурсов.


Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Охламоныч
Охламоныч(12 лет 3 месяца)

Патриотизм на данном этапе развития общества не совместим с капитализмом и особенно с либерализмом!
Интеграция в мировую элиту и причащение к общемировым ценностям по самые помидоры дает неоспоримое коммерческое преимущество, в понятиях капитализма. Поэтому капиталистическая элита ВСЕГДА будет компрадорской. А вот этого Путин никогда не скажет вслух.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 3 месяца)

Патриотизм на данном этапе развития общества не совместим с капитализмом и особенно с либерализмом!

конечно. я потому и говорю, каких патриотов хочет путин? капиталистов, демократов и либерастов? извините, тут я его не поддержу.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Согласен, пока не скажет. А может и вообще не скажет, а скажет его переемник. Но если мы это читаем между строк, - разве этого пока недостаточно?

"Патриотизм на данном этапе развития общества не совместим с капитализмом и особенно с либерализмом!" вот и отлично! это без всяких слов вынудит сделать людей свой выбор либо патриот, либо либерал-капиталист. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 3 месяца)

это без всяких слов вынудит сделать людей свой выбор либо патриот, либо либерал-капиталист.

и как вы себе это представляете? на работе или в госорганах - капиталист и либераст (даже в школах обучение потихоньку монетизируют), а дома - патриот???

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Я это себе представляю как постепенную смену модели поведения человека на более человечную и патриотическую. Сначала он престает бухать пиво и смотреть зомбоящик, потом перестает брать и давать взятки, потом начинает работать на своем месте в полную силу, а не изображая работу.... и так далее и так далее. Ведь патриотизм - это наши ежедневные маленькие поступки выливающиеся в образ жизни. Хорошо, когда это сдобрено слоем политической грамотности, и вообще образования. Но поступки, мотивация, совесть - это фундамент.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

А почему это вам кажется невозможным?

Если человек капиталист - то он не может быть патриотом???

Транснациональная финансовая олигархия - это одно. А, например, владелец завода по производству свёрел - это другое (пример сфероконично-отфанарный).

 

 

Аватар пользователя Охламоныч
Охламоныч(12 лет 3 месяца)

Потому что к владельцу завода рано или поздно прийдут люди и предложат (совершенно честно и искренне) влиться в их дружный коллектив либо продать бизнес, а если он откажется - его продукцию вытеснят с рынка пользуясь бесконечным финансовым ресурсом ТНК.

А скорее всего владелец завода дружит (совершенно честно и искренне) с представителем местной администрации или силовых структур. А у него в свою очередь недвижимость и дети за рубежом. И уж он совершенно точно поможет правильно наладить бизнес, если его попросят.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Это всё городские легенды, т.е. чушь.

У нас в стране миллионы предпринимателей, от ИП-шников, до ООО-ошников, которые не имеют ни связей, ни знакомств, а просто тупо и по быдлячему - вкалывают, все в пыли и грязи, а всякие  ТНК пролетают рядом со свистом, так как эти два мира нахуй друг другу не впёрлись, ибо не пересекаются.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 3 месяца)

Ведь патриотизм - это наши ежедневные маленькие поступки выливающиеся в образ жизни.

Если человек капиталист - то он не может быть патриотом???

так вы определитесь - мы обсуждаем идеологию или патриотизм? топикстартер ясно обозначил контекст выступления путина: идеологический. я ничего не имею против патриота. и не говорю, что нельзя стать патриотом и капиталистом. я выражаю своё личное мнение, что капиталист+либераст+патриот отшвырнёт нас назад и в западные ценности. то, о чём вы говорите, это гейропейское и пиндосское общество 1930-1950-х (капитализм+либерализм+патриотизм). если вы хотите для России именно этого - ваше дело. Но на мой взгляд это какой-то нонсенс: по нечётным дням мы поносим западные ценности и доказываем почему это говно, а по чётным называем их другими словами и восхваляем (как здесь в обсуждении).

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Я понимаю, но вы же сформулировали: "на работе - капиталист, а дома - патриот???" - и типа, так не бывает.

Вот, представь, что у человека свой кондитерский цех, он печёт торты и продаёт их по пригородам в мелкие магазинчики (тоже частные, и кому-то принадлежащие, кстати), а дома - этот человек патриот!!!

Что??? - не возможно???

А я тебе говорю - возможно!!!

По поводу идеологии - ну так, это от людей зависит, от конкретных. Есть ведь и нормальные бизнесмены, которые правильную идеологию проповедуют, работают на самими же, для себя, созданными рабочими местами, в меру сил. К завоеванию галактики (как ТНК) не стремятся, никого не обворовывает...

Я, конечно, знаю, что это исключения, ибо только стоит взять кредит или стать акционерным обществом, как топмендежер - уже не может решать в бизнесе дела, руководствуясь только своей идеологией - ему приходится становиться шакалом и акулой, и грызть землю, но зарабатывать, идя по головам рабочих и т.д.

Но, дело то тут - не в самом частном способе производства, а исключительно в гонке, которую нам навязала наша же гордыня и зависть, отлично пестуемая ростовщиками!!!

Зло в устройстве фин. системы и уровне глобализации, а не в частном способе производства.

Я, уверен, если капитализм сократить и поставить в рамки - то он только пользу принесёт. Но сделать это сложно, ибо ящик Пандоры - открыт.

Например, капитализм - отлично умеет производить жопогрейки, из-за отсутствия которых - стал шататься социализм. А вот социализм - отлично умеет строить ГЭС...

Соединим их вместе?

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 3 месяца)

Соединим их вместе?

думаю они будут перетягивать одеяла, враждовать и противопостовляться. будет постоянная классовая вражда, которая не будет нести ничего хорошего обществу.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Вот уж, не думаю... Булочник - с сапожником же - не перетягивают одеяло? ...

И почему энергетик или бетонщик работающие на народ при строительстве АЭС - будут перетягивать одеяло у кондитера?

Хотя, простых ответов, конечно, не существует.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 3 месяца)

Вот уж, не думаю... Булочник - с сапожником же - не перетягивают одеяло?

одеяла будет перетягивать на себя частный сектор, т.к. его деятельность в предложенной модели a priori регулируется кучей всего. так же и гос-во будет думать о том, насколько обналожить частника, т.е. тянуть одеяла на себя. во вторых это идеологичекое противопоставление двух классов. одни будут вопеть на других по поводу и без (как сейчас). у вас получится два куска в одном обществе, две идеологии (бизнес vs государство). исходя из этого общество не будет единым. это, конечно, не фатально, но и не идеально. мобилизационные и рывковые возможности в таком обществе ниже.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Но, в любом случае, социализм времён СССР поимел свой конец, и его реинкарнация без модернизации, без изменения - не нужна.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

совмещение в одной стране двух разных характеров производства (общественный и частный) неизбежно должно сопровождаться и двумя разными способами распределения результатов труда (общественный-индивидуальный). Это приведет к тому, что (условно говоря) школа для детей сотрудника госпредприятия должна быть бесплатной, а для частника-булочника - платной. То же самое с дорогами, медициной и прочее и прочее. Ситуация, прямо скажем, непростая.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

А дензнаки для чего придумали? Для упрощения оборота... и вообще, жизни.

Частник-булочник платит налоги...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

адекватно воспринимающиеся людьми налоги  с мелкого булочника никогда не покрывают его потребления по социалке.  А если вштырить ему 90%  - он сдохнет. 

мелкий производитель экономике (в общем случае) невыгоден. Но он может быть удобен местному мелкому потребителю, - не спорю. 

вообще любая формация не знала толком, что делать с мелким производителем. Он как чемодан без ручки, и бросить жалко, и нести тяжело. Хрущев, в том числе,  из-за этого стал гонять сельчан-частников, потому что они (как ему показалось) тратили слишком много своего времени на приусадебное хоз-во, уделяя мало (по его мнению) внимания колхозному труду. Ну и наломал дров...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

А почему при 90% он сдохнет? Да, и зачем 90, то?

Ведь государство с им конкурировать не будет... - они только друг с другом... внутри страны. Система налогообложения  - какая-нибудь простая, оборотная, для мелкого производства и булочных - подойдёт.

А за ради услуг парикмахера - в ландан не наездишься, да и перевоз французской булкой с хрустом - всё равно дороже, чем местный частник+90%налог...

А повторять социализм с тотальным дефицитом товаров народного потребления, и, например, с "инкубаторской" (одинаковой) одеждой - явно не стоит, результат плачевен. Народ, без возможности покупки пантов и гламура - заскучает, и опять начнёт слушать "радио свободы"...

А переделка народа - как мечта любого устроителя государства - это важная задача, но решаемая только в естественном темпе, не быстрее, и ясно дело - долго.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

"Да, и зачем 90, то?" вы опять не читаете что вам пишут:- для того чтобы покрыть ту социалку, которую этот частник будет потреблять наравне с работником госпредприятия (если вы собрались ее из его налогов покрывать). Посчитайте все что общество при социализме дает бесплатно или почти бесплатно - образование, жилье, здравоохранение, общественный транспорт,  места общественного отдыха, парки, пляжи, санатории, и тп. булочник, так как он частник и работает только на свой карман должен за ввсе это либо платить налогами, либо дополнительно платить при посещении. 

"А почему при 90% он сдохнет? " вот попробуйте отдавать 9 из 10 заработанных простым единоличным трудом рублей - и сразу поймете.

"Система налогообложения  - какая-нибудь простая,"  - простая-сложная, -без разницы. главное сколько на круг ему придется отдавать.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Вот, мука - 50 рублей, труд булочника (исходя из конкуренции с соседним булочником, и вообще, смысла этой деятельности) - 50 рублей.

Итого 100 рублей... - цена условного кг одной булки для социального школьного учителя, который учит детей булочника.

Теперь добавляем налог 90% - на круг, т.е. оборотный...

Значит, булочник продаёт социальному школьному учителю - булку, теперь за 190 рублей за условный кг условной булки... и тот учитель, так же, продолжает за ЗП от государства - учить детей булочника...

Правда, ему, когда-нибудь, с этих 90 рублей, - которые он лично, лишнего, уплатил за булку, повысят ЗП... дай бог, на эти же 90 рублей.

Вот, я ещё раз вас спрашиваю, почему налог должен быть именно в 90% ???

Страницы