Игорь Ашманов: "Времена меняются"

Глава компании "Ашманов и партнеры" о задержании российского программиста американцами на Кипре и о его возвращении в Россию в интервью ТАСС-Телеком.

— Гражданин России Дмитрий Зубаха, задержанный на Кипре по обвинению властей США в хакерских атаках, сегодня вернулся в Россию. Он является сотрудником возглавляемой вами компании "Ашманов и партнеры". Способствовали ли вы его экстрадиции в Россию?

— Да, мы по максимуму за него "вписались", хотя он работает с нами сравнительно недавно и вся эта история делает нам нехороший PR. Некоторые менеджеры с самого начала советовали откреститься от него, чтобы снизить ущерб для имиджа, но я с ними не согласился.

— Почему?

— Мы вступились за него по нескольким причинам. Во-первых, он наш сотрудник, а мы – его работодатели. В трудных обстоятельствах - болезни, смерти родственников – мы всегда помогаем сотрудникам. Арест человека на чужой территории выбивает его из всех привычных связей и делает его совершенно беспомощным. Средний россиянин не может себе позволить зарубежных адвокатов, а без адвоката ты обречён.

Нужно уметь защищать своих сотрудников

Во-вторых, Зубаха – наш соотечественник. Мне не нравится, что американцы хватают наших граждан где угодно и судят за нарушение своих американских законов. Даже если Дмитрий действительно в чём-то виноват, судить его должны мы по нашим законам, как это делают сами американцы со своими соотечественниками.

В-третьих, процедура задержания, применённая американцами, и неоповещение российских властей о том, что Дмитрия Зубаху разыскивают власти США, – это явное нарушение международной практики. Насколько мы можем судить, у американцев на Зубаху не было и до сих пор нет никаких улик, кроме его собственных высказываний на хакерских форумах.

Наконец, нам нужно было разобраться, что делать и как поступать в подобных случаях. Если американцы вторгаются в чужие юрисдикции и захватывают чужих граждан, которые им чем-то приглянулись, нам нужно уметь на это отвечать. Зубаха – не самый наш ключевой сотрудник, но у нас есть и другие, которые тоже ездят в отпуска и заграничные командировки, и их нужно уметь защищать.

— Чем занимался Зубаха в компании "Ашманов и партнеры" и как давно он с вами работает?

— Дмитрий проработал у нас чуть более полугода. Он пришёл к нам в январе 2012. До этого он три месяца осенью 2011 работал на нас удалённо, как фрилансер. Он занимался разработкой и поддержкой сайтов для наших клиентов. Непосредственный руководитель Дмитрия был им доволен, нареканий на качество и сроки работы не имел. Дмитрий занимался довольно периферийными задачами, ключевым сотрудником стать не успел.

— У вас были подозрения в том, что Зубаха мог быть причастным к совершению киберпреступлений?

— История с атаками на Amazon и другие сайты, в которой его обвиняли, произошла в 2008-2009 годах, то есть за три года до его прихода к нам, к нам отношения не имела. Более того, при найме в штат наша служба безопасности, конечно, проверила Зубаху на судимость, правовые нарушения и прочие проблемы. Никаких ордеров Интерпола на него не было.

Позже выяснилось, что Дмитрий общался на хакерские темы на специальных форумах, хвастался какими-то успехами. Похоже, это было единственным, на чем строилось обвинение.

— Каким образом его арестовали?

— Летом 2012 Дмитрий вылетел на Кипр отдыхать. По прилёту на Кипр 18 июля Дмитрия арестовали прямо в аэропорту. Основанием для ареста, как потом выяснилось, стал факс, отправленный из американского отделения Интерпола, присланный буквально за пару часов до прилёта Зубахи в аэропорт Пафоса. Похоже, американцы следили за системами бронирования билетов или за самим Зубахой.

На момент найма в штат никаких ордеров Интерпола на Зубаху не было

Американцы арестовали Зубаху руками киприотов на основании "красного уведомления" (Red Notice) – известной процедуры международного розыска и передачи запросов о выдаче разыскиваемых лиц. Однако эта операция была проведена с нарушениями. Американцы вначале не очень заботились о законности своих действий. Первые 11 дней Дмитрий провёл в тюрьме вообще без достаточных правовых оснований – по сути, на основании факса.

Затем прибыли документы с основаниями для задержания. Основанием было решение закрытого заседания американского суда о заочном аресте Зубахи, выпущенное и засекреченное в 2009 году.

— Кто вам сообщил о задержании Зубахи?

— Никто. Об аресте Дмитрия мы узнали из прессы. Дальше мы наняли международную юридическую компанию с русскими корнями FGM Solicitors & International Lawyers, которая начала заниматься его освобождением.

— Каким образом действовала защита?

— Практически нами было проведено своё собственное расследование. Выяснилось, что представленные Генпрокуратурой США документы о выдаче вызывают, мягко говоря, много вопросов. У нас возникло устойчивое впечатление, что их второпях "нарисовали". Например, в запросе о выдаче Дмитрию инкриминировалась сетевая атака, деяние, которое в принципе не является преступлением по законам Кипра и не давало никаких оснований для выдачи.

Когда наши адвокаты довели эти обстоятельства до суда, американцы поняли, что проваливают дело и с таким обвинением они не получат Зубаху. В ответ в конце августа 2012 они внезапно полностью заменили обвинение, подогнав его под законы Кипра. В частности, произвольно добавили в список обвинений некий "взлом компьютера", который уже является преступлением по законам Кипра.

Поняв, что лёгкой победы не будет, американцы отправились в тюрьму к Зубахе, уговаривать его добровольно согласиться на выдачу. Дмитрий отказался.

— Известно, кто именно уговаривал Зубаху?

— Вскоре после его задержания на Кипре там появились четверо сотрудников американских спецслужб, приехавших "за Зубахой". Официально, двое из них были из американского Интерпола, двое – из Генпрокуратуры. Но у нас есть определённые сомнения, что это действительно так, поскольку их очень интересовали именно хакерские навыки Дмитрия и его дальнейшая работа на благо США. Как нам сообщили, они заявили властям Кипра, что без Зубахи они не уедут. Насколько нам известно, американцы вовсю использовали административный рычаг: непрерывно давили на Минюст, Генпрокуратуру Кипра, на суд.

— Они лично встречались с задержанным?

— Да, нам известно, что ещё в августе 2012 они, нарушая закон, без уведомления адвоката и без ордера суда прошли в тюрьму, прямо в камеру Зубахи. Американцы внушали Дмитрию, что ему надо срочно соглашаться на экстрадицию в США, получать там небольшой срок, за это время получить вид на жительство и дальше работать на правительство США.

— Что, вот так прямым текстом?

— "Ты не забывай свой инструментарий и связи, они тебе пригодятся у нас", — вот что они сказали Зубахе. Кроме того, в течение этих девяти месяцев некоторые сокамерники Дмитрия были русскоговорящие и выглядели как подсадные утки. И они тоже уговаривали его согласиться на выдачу и ехать в США.

— То есть, по вашему мнению, целью американцев было не привлечение к ответственности за совершение киберпреступлений?

— Именно так. Я вообще считаю, что арест и экстрадиция – это такой американский способ заполнять русскими хакерами вакансии в кибервойсках США, о создании которых как раз прошлым летом объявил Пентагон.

— Какой срок грозил Зубахе в США?

— В США Дмитрию грозило от 12 до 25 лет тюрьмы.

— Как продвигалось дело на Кипре?

— С осени 2012 начались почти еженедельные заседания суда по выдаче его в США. В таких делах суд рассматривает только вопрос, есть ли правовые основания для выдачи, предполагая, что по существу будут судить уже на месте. И в первое время нам казалось, что Дмитрия довольно быстро выдадут в США, потому что это дело чисто формальное и уж бумаги-то американцы подготовят. Американцы сначала рассчитывали просто на свой авторитет и давление. Практика последнего времени выдач российских граждан по всему миру показывает, что обычно так и бывает. Однако в этот раз нам удалось создать вязкость, сопротивление. Всего было более 20 судебных заседаний по этому делу.

Американцы уговаривали Дмитрия согласиться на экстрадицию в штаты, чтобы затем работать на правительство США

В январе 2013 кипрский суд с явными правовыми натяжками и под давлением американцев всё-таки принял решение о выдаче Дмитрия Зубахи в США.

— Каким образом в итоге удалось добиться экстрадиции Зубахи в Россию?

— Наши адвокаты подали апелляцию в Верховный суд Кипра. В это время в России и на Кипре российские дипломаты и органы законопорядка также занимались делом Зубахи. В декабре 2012 Генеральная прокуратура РФ подала в Минюст Кипра требование об экстрадиции Дмитрия Зубахи в РФ. Начался параллельный процесс, в котором американцы уже не могли участвовать.

И довольно быстро – в марте 2013 – кипрский суд принял решение о выдаче Дмитрия Зубахи в РФ. Поскольку Дмитрий в зале суда подтвердил согласие с выдачей, апелляции по этому решению подавать было некому, и решение суда стало окончательным.

А решение о выдаче Дмитрия в США так и не вступило в законную силу из-за продолжающихся слушаний по апелляции.

— Кто еще кроме ваших адвокатов добивался возвращения Зубахи в Россию?

— Такого рода дела не могут быть успешными без серьёзной помощи родного государства. Нам здесь удалось найти контакт и получить такую помощь. Довольно плотно занимались делом Зубахи российское посольство на Кипре, МИД в Москве. Большую помощь оказывала Администрация президента и Генеральная прокуратура.

Насколько я знаю, при переговорах с Кипром осенью 2012 о предоставлении кредита в $5 млрд освобождение Зубахи также как-то упоминалось. Понятно, что о кредите тогда не договорились по совершенно другим причинам, но это, тем не менее, показательно.

Для меня очень важно, что главным мотивом всех действий чиновников была защита наших российских граждан, что крайне важно, на мой взгляд. Времена меняются.

— Какие вы сделали выводы из этой истории?

— Мы потратили на это дело девять месяцев, над делом постоянно работало несколько адвокатов в Лондоне, в Москве и на Кипре. Потребовалась существенная помощь Российского государства, и она была оказана. В результате Дмитрий в пятницу 12 апреля 2013 вернулся на родину, к родным и близким – и это главное.

Для нас это бесценный опыт эффективной защиты наших граждан за рубежом, уверен, что всё это сделано не зря.

Источник: tasstelecom.

---

сейчас буду искать ссылку на статью у нас, про Зубахи.

нашёл, вот http://new.aftershock.news/?q=node/14388