Сказочная зарплата

Аватар пользователя nhfvdfq71

К началу 2020-х годов уровень заработной платы жителей России увеличится как минимум на 50%. Такое заявление сделал глава Министерства труда и социальной защиты РФ Максим Топилин. "По прогнозам, зарплаты вырастут за 7-8 лет в 2 раза номинально, реально в 1,5-1,6 раза", - уточнил он, добавив, что такая динамика позволит увеличить и размер пенсий.
По данным Росстата, в конце 2012 года средняя зарплата в РФ составила 26690 рублей.
В феврале 2012 года во время предвыборной президентской кампании тогдашний премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что "средняя зарплата по экономике к 2020 году в реальном выражении должна вырасти в 1,6-1,7 раза, то есть достичь уровня почти 40 тысяч рублей в ценах 2011 года".
В марте 2013 года правительство РФ утвердило долгосрочный прогноз социально-экономического развития страны на период до 2030 года. Согласно этому документу, к указанному сроку размер заработной платы россиян, как минимум, увеличится вдвое, а пенсий - втрое.

Американские специалисты по деланию карьеры в своих пособиях пишут: нельзя больше четырёх лет трудиться на одном месте; за четыре года всё, что можно получить на этом месте, ты уже получил, и пора осваивать новые нивы и горизонты. И то сказать – не в совке живём, где люди по двадцать лет на одном месте сиднем сидели. Сегодня у нас всё, как в цивилизованных странах: нынче здесь, завтра там. Особенно если ты министр или иной какой-нибудь депутат: посидел годок и хватит, а дальше либо ты уйдёшь, либо тебя уйдут, либо вверх, либо вбок - так и идёт себе-совершается мерное коловращение правительственных сфер. И все это знают и надолго не закладываются. Поэтому обещать и пророчить про двадцатые годы можно всё, что угодно, и совершенно безо всякого риска. Даже до двадцатого года ещё семь лет, а простирающееся за тем целое десятилетие – это вообще за пределами самого смелого воображения. Про это можно рассказывать что сердцу любо: отвечать «за базар» гарантированно не придётся. Впрочем, в мире демократии и универсального прогресса и так никто ни за что не отвечает. 

Можно спросить: откуда г-н министр взял такие цифры? Впрочем, вряд ли это стОит спрашивать, т.к. исчерпывающий ответ содержится в самом прогнозе: взял он их из предвыборной речи Президента. Ну а предвыборная речь – это вообще особый жанр, к которому, как к народным сказкам, не применим критерий скучного правдоподобия. То и другое отражает не жизнь, а скорее народные мечты и чаяния. Поэтому и цифры, которые встречаются в такого рода текстах, следует понимать не в уныло-позитивистском духе, а скорее в образно-метафорическом. Цифра там играет роль сугубо художественную. 

Вообще, всё сегодняшнее мышление неуклонно дрейфует в сторону сказки. Что такое сказка? Это полная беспрепятственность, отсутствие законов природы, которые нельзя обойти, это мир, в котором возможно всё. «Бабушка пошептала – и всё прошло». «Пикапу-трикапу-скорики-морики , явитесь передо мной летучие обезьяны!» – и они явились. Это образ мысли дошкольника: школьник уже начинает понимать, что мир имеет свои твёрдые законы и вытекающие из них ограничения. Одним из проявлений этого сказочного мышления является деградация численной меры: цифры откуда-то появляются, и решительно никто не озабочен их реальностью, согласованностью с другими цифрами - они ни на что не опираются, существуют сами по себе, притом большое может представляться малым и наоборот. 

Любопытно, что из предвыборных речей такой образ мышления перекочёвывает в мир государственных решений. «В социальных показателях дезориентирует установка правительства на использование среднеарифметических величин, например, в отношении дохода или зарплаты граждан. Эта величины могут применяться, только если нет больших различий в распределении населения по показателям. Но в России социальное расслоение очень велико, и для адекватной оценки надо применять медиану – величину, которая делит все множество пополам (половина имеет доходы ниже медианы, а половина выше). В РФ медиана сильно сдвинута от среднеарифметической в сторону бедной части – 70% населения имеют доходы ниже средних. Полезно указывать и моду – самую распространённую величину доходов. Тогда будет видно, что больше всего в России работников с доходом в интервале 4-6 тыс. руб. – при среднем доходе 16-18 тыс. в месяц (в 2010 г.)», - указывает известный экономист Аганбегян. [Аганбегян А. О преодолении финансово-экономического кризиса // Экономическая политика. 2011, № 2].

Так и с величиной сегодняшней зарплаты: её средняя величина очень мало характеризует положение: разрыв огромных начальственных зарплат с рядовыми – в сотни, а то и тысячи раз. В Москве рядовые зарплаты в разы больше, чем в Туле, отстоящей от Москвы на 200 км. Да что в Туле! При переезде через МКАД зарплата учителя падает в полтора-два раза: это я знаю в силу своего «пограничного» местожительства. В Туле люди реально и вполне добросовестно работают за 8-10 тыс. руб. в месяц, а в Москве за эти деньги и бабушку не наймёшь сидеть в подъезде. 

Может быть, зарплаты чудесным образом повысятся? Ну, пожалуй, на чудо вся надежда, потому что никаких рациональных оснований к подобному повышению нет. У нас не только не развивается, но и деградирует обрабатывающая промышленность - единственный локомотив повышения зарплат в стране в целом. Так было всегда и везде: развивается промышленность – повышаются зарплаты – полученный импульс распространяется на все отрасли деятельности и слои населения. У нас же происходит ровно обратное: с чего вдруг произойдёт повышение реальных зарплат? Если народ производит продукции всё меньше и меньше – с чего вдруг каждый человек сможет предъявить всё больше и больше требований на жизненные блага (а ведь зарплата и есть право требования на жизненные блага)? Разговоры о том, что мы живём давно в постинидустриальную эпоху и на дворе экономика знаний – не выдерживают даже самой благожелательной критики: дома по-прежнему строят из кирпича, да и на хлеб по утрам не знания намазывают. Так что никаких видов на неинфляционный рост зарплат я не вижу. Ещё меньше оснований к реальному повышению пенсий.

К тому же мы постоянно наблюдаем одно и то же: при массированном повышении выплат населению (например, старушкам повышается пенсия) разворачивается один и тот же депрессивный сценарий. Не увеличивается предложение товаров и услуг, а просто повышаются цены сообразно с произведённым увеличением выплат. Даже более того: я замечала, как после всего лишь объявления о грядущем повышении пенсий слегка подрастают цены на нашем поселковом рынке, т.е. в самом низком, «старушечьем», сегменте. У нас происходит драматическое свёртывание деятельности народа в целом – я даже и не говорю про качественную сторону дела, но даже и в чисто количественном отношении. Даже неловко напоминать классика: «труд есть отец всякого богатства», а у нас труда всё меньше и меньше.

Не случайно весь стиль нашего государства напоминает собес. Это, в сущности, и есть собес: распределение доходов от «трубы». Но при таком подходе к делу наше всё ещё большое население сытно не прокормится. Вообще, давно известно (но в последнее время тщательно замазывается и завуалируется), что богатеют только страны с высокоразвитой обрабатывающей промышленностью. А страны, кормящиеся «от земли», т.е. занятые сельским хозяйством и добычей полезных ископаемых, – никогда не достигали устойчивого богатства. Недаром ещё меркантилисты XVIII века отчётливо понимали: промышленность способна прокормить на данной территории гораздо больше людей, чем сельское хозяйство или добыча любых природных ресурсов. Потому что деятельность, связанная с природными ресурсами, - это деятельность с убывающей отдачей: при расширении этой деятельности следующие единицы продукции обходятся всё дороже и дороже. А обрабатывающая промышленность – это деятельность с возрастающей отдачей: при расширении деятельности новые единицы продукции обходятся всё дешевле. Богатство даёт только собственная, передовая, постоянно развивающаяся и обновляющаяся промышленность. Если мы мечтаем о богатстве страны и благосостоянии народа – нам нужна такая промышленность. Других средств человечество пока не изобрело. Другие – только в сказке.

ПЕРЕПОСТ ОТСЮДА

Комментарии

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 2 месяца)

У Японии "высокоразвитая обрабатывающая промышленность"? Ну и как -- сильно они разбогатели? Панасоник или там Хитачи.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

Нет, в набедренных повязках бегают.

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 2 месяца)

Ну не надо так уж передергивать, но в целом соглашусь.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

Время японцев прошло, больше они большому белому господину не нужны. Но когда были нужны, согласитесь, их специализацией всё-таки была промышленность.

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 2 месяца)

Статья вроде не о том, что время прошло или не прошло. Просто утверждать, что достаточно насоздовать абстрактного машиностроения, тогда и заживем -- наивно как-то. Телики и смартфончики пусть корейцы с китайцами штампуют, у них это хорошо и дешево получается. А япов сферическая "высокоразвитая обрабатывающая промышленность" уже не спасет. Из чего они будут свои электромобили делать? Кому их продавать? Чем заряжать?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

что достаточно насоздовать абстрактного машиностроения

Не достаточно, но необходимо.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 2 месяца)

Жена сказала, что мы никогда так богато, как сейчас, не жили. Это мое рейтинговое агентство, другие мнения мне не интересны.

55лет в России живем, по прежнему, не воруем.

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

аналогично

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Я и мои друзья живём поменьше... но выводы похожие - по гедонизму сейчас всё ОК!

Но это ли нужно?

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 2 месяца)

А что нужно?

Давай, колись.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Нужен задел (ну, его попытка, хотя бы) гарантированной счастливой жизни на следующие семь поколений, а не прожирать и просирать ресурсы здесь и сейчас...

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 2 месяца)

Это невозможно. Счастье в преодолении, а каждое единичное преодоление снижает разность потенциала между добром и злом, увеличивая комфорт, что есть аналог смерти. Так что, достижение счастья, это процесс циклический, за него сильно платить приходится.

Я не мудрю особо, выполняю, что религией положено. Драйва выше крыше. Одно только выполнение уставного "не воруй" - в нынешних условиях поголовного воровства, как религиозного ритуала - доставляет.  А ведь там еще много чего.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Окей. Я никогда так хреново не жил, как сейчас.  Дальше что?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

брешешь, тролль !

Аватар пользователя loken
loken(11 лет 8 месяцев)

Диагноз: лох. Ты уж прости, но это правда.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Дада, весь педагогический состав - лохи, правильные пацаны идут манагерами, двери продавать.

Аватар пользователя loken
loken(11 лет 8 месяцев)

судорь, а кто ты такой что бы говорить за весь педагогический состав?

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 2 месяца)

Единственное оружие, которое имеется в нашем распоряжении в борьбе с окружающим миром - это наше адекватное мировоззрение.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

http://top.rbc.ru/society/12/04/2013/853739.shtml

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 2 месяца)

Это опровергает мои слова, или где?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Вот это пример адекватного мировоззрения.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 2 месяца)

Гоша, ты яркий пример либеральной пропаганды. Яркий до рези в глазах.

Я раз несколько уже говорил, что единственная гарантия спокойной старости - это наличие нормально воспитанных детей.

За их повсеместное отсутствие, как класса, охеренный респект столь горячо тобой любимой советской власти. И за многое другое тоже.

Вот это кусочек адекватного мировоззрения, а не надежды на доброго дядю. Тебе и бабушкам не повезло с президентом? А ты можешь представить, что реальным президентом стало бы какое-нибудь жидовское порождение, типа Немцова или Явлинского или Каспарова?  Раскинь мозгом, добро это у тебя нормальное состояние.:)

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

>ты яркий пример либеральной пропаганды

>столь горячо тобой любимой советской власти

Двоемыслие. 

>За их повсеместное отсутствие, как класса, охеренный респект столь горячо тобой любимой советской власти. И за многое другое тоже.

Жуткий совок. 

> А ты можешь представить, что реальным президентом стало бы какое-нибудь жидовское порождение, типа Немцова или Явлинского или Каспарова?

Ничего бы не изменилось. 

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 2 месяца)

Двоемыслие.

Гоша, это специально сделано и ошибки здесь нет. Подумай, может, поймешь.

Жуткий совок. 

Эта страна, рашка. Точно?

А тебе не впадлу здесь жить, разговаривать по-русски, жрать то, что мы зарабатываем и с тобой делимся, чтобы ты на нас плевался своим гнилым мозгом?

Ты не еврей, случаем? Может быть лавры Жванецкого тебе покоя не дают?

Ничего бы не изменилось

Старушек давно бы переработали на собачий корм вместе с их амбициями на социальную справедливость. А ты дрался бы за жрачку с местными собаками на городской свалке. (Это если ты везунчик).

Гоша, а что питает твою гордыню, в чем предмет самолюбования, двигатель твоего чванства? Может, какие - то спецкурсы заканчивал, или марсианским без словаря владеешь, или труды глобальные имеешь?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

>Гоша, это специально сделано и ошибки здесь нет.

Дада. Все, кто выступает против буржуазного строя - либерасты. А каждый запутинец = истинный патриот. 

>А тебе не впадлу здесь жить, разговаривать по-русски, жрать то, что мы зарабатываем и с тобой делимся, чтобы ты на нас плевался своим гнилым мозгом?

Ты ваще молчи, буржуй. "Зарабатывает" он... Паразит ты на теле общества, фонарный столб и петля - единственное, на что ты заработал.

>Ты не еврей, случаем?

Жыд-русапхоб, не иначе.

>Старушек давно бы переработали на собачий корм вместе с их амбициями на социальную справедливость.

Done.

>Гоша, а что питает твою гордыню, в чем предмет самолюбования, двигатель твоего чванства? Может, какие - то спецкурсы заканчивал, или марсианским без словаря владеешь, или труды глобальные имеешь?

Уж поболее для страны сделал, чем ты, "менеджер" ты продажный. 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

http://www.kp.ru/online/news/1413576/ Ещё один пример адекватного мировоззрения. 

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(11 лет 1 месяц)

Я подобные прогнозы слышал, но в них речь шла о повышении зарплаты из за сокращения колличества трудовых ресурсов. Глядишь инженеры всё таки будут тыщи на 2 больше швейцаров получать.  Каким образом это будет положительно влиять на пенсию- для меня загадка. 

Только что новость была, что Минэконом до 2015 прогноз по ВВП снизил.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Я как вижку эту мульку про "среднюю заработную плату", меня хохот пробирать начинает.

http://new.aftershock.news/?q=comment/327268#comment-327268

 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

По данным выборочного обследования организаций за апрель 2011г. медиана ряда распределения работников по размерам заработной платы  -16043 рубля.

Интересно, как выбирали в "выборочном" обследовании...

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Да вот хрен его знает. В методике росстата написано всё очень абстрактно. Ну у нас пацаны считали как-то по городу, где-то так и получается. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

где-то так и получается

Если два независимых источника сходятся, это хорошо. Скорее всего, считали добросовестно.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

Ты учти, что это тоже по сути средняя температура по больнице. Половина населения получает меньше этой суммы. Самый объективный вариант - поделить на группы по подоходам и сделать диаграмму с количеством рыл в этой группе. Только с нормальным шагом, а не как росстат сделал. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

 средняя температура по больнице

Интересен все-таки тренд. А его определить не так просто. Особенно, если делать выборки по разному принципу.

Только с нормальным шагом, а не как росстат сделал. 

Согласен

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

 Составил такую вот неполживую диаграмму по методичке Госдепа, да:

Данные отсюда: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/obsled/trud2011.htm 

Чтобы не попрекнули в субъективности оценки, я пользовальса понятиями рационально и минимального потребительского бюджета: 

http://chelny-biz.ru/upload/documents/3/korzina_28.01.2012K.pdf

Конечно к источнику у меня тоже есть претензии, поскольку несовершенолетних детей в пб никто не считает (это типа семейные расходы). Обычно считают потребление работающего населения (или хотябы трудоспособного). Ну за неимением других данных и ленью их искать, пользуюсь тем, что есть. Данные по одному региону, но в других примерно та же картина. Кроме столиц, понятно.

Итак, поехали:

Крайняя нищета: доходы ниже минимального потребительского бюджета. В этой группе происходит деградация рабочей силы, как личностная, так и физиологическая. В этой стране это группа риска для алкоголизма, наркомании, преступности. О детях нет и речи, если они и есть, то как правило воспитания никакого, растут на улице. 

Нищета: доходы составляют от минимального потребительского бюджета до ~ 57% от рационального. Уровень выживания, адекватное воспроизведение рабочей силы в этой группе невозможно (~ 1 ребёнок на семью). 

Бедность: доходы составляют от 57% до 100% от РПБ. Уровень "хреново, но крутимся". Стангнация воспроизведения рабочей силы (~1.5 ребёнка на семью).

Достаток: доход от 100% РПБ и выше. Возможно полное воспроизведение рабочей силы (больше 2х детей на семью). Человек получает удовлетворение от труда (если он производительный), понимает свою значимость для общества и  имеет возможность развиваться личностно. При правильной организации процесса производства в данной группе наблюдается наиболее выская производительность труда. 

Богатые: ну тут понятно. Буржуазия и их приспешники. 

Ну чо ещё сказать: дело в том, дорогой артишок, что потребительский бюджет считается от цен потребительские товары, то есть тут дело не в охреневших числах. Вот. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

 57%

А почему именно  57%?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

По текущим данным, чтобы не наврать с цифрами. Вообще, в пределах от 50 до 60 %

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 1 месяц)

Хорошо бы выделить в графике тех чей доход превышает 500.000. 76000 на их фоне - нищета :-)

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Жора, молодец! Внятно выражаешь. Полностью коррелирует с моими личными умозаключениями.

PS. Заебли эти квазипатриоты, которые причисляют себя к "умственной элите" только потому, что зарегались на АШ. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 2 месяца)

Первая ссылка не фурычит, кстати. 

А почему цены для Татарстана, а доходы - средние по России ?

Ещё такой момент. Есть пенсионеры, которые однозначно получают меньше работающих, а их много. Но им не требуется воспроизведение семьи и расходы меньше (на работу ездить не надо, детей кормить, меньше расходы на связь и т.д.)

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 2 месяца)

Так, открыл всё-таки первую ссылку (там пробел лишний), понял, что про пенсионеров не в кассу написал. Речь о работниках.

Надо помнить о серых зарплатах. Не в госсекторе и не в очень крупном бизнесе они в лучшем случае 50х50

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 8 месяцев)

>А почему цены для Татарстана, а доходы - средние по России ?

Ну эти цифры примерно одинаковы для регионов кроме Москвабада и питеростана. Отличаются буквально может тыщи на три в обе стороны. У нас считали вроде, те же самые цирфры - 10 и 30.

Аватар пользователя ЁкМакарёк
ЁкМакарёк(11 лет 1 месяц)
Я работаю водителем в Ульяновской области на заводе ВАЗовской системы, и у меня зарплата на руки 10т.300рублей. Завод попытался бастовать, Самарские хозяева завода, купили Суд, и судебное решение гласило, что в связи с Криминогенной составляющей города, где в городе две зоны, забастовки на заводе считать незаконными.
Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты и борцевание) ***
Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 2 месяца)

В 84 году нашу комплексную бригаду (34 человека) несколько месяцев держали на тарифе. Не было работы, какой - то сбой в планировании. Летом обычно зарабатывали, а тут 4 рубля в день.

Затеяли кипеш, собрались идти к исполкому с заявой на ситуацию. Даже из бытовки выйти не успели, пришел дядя в сером пальто, вызвал бригадира и обюъяснил ему, что сидеть лучше в бытовке, а не на зоне.

Так и не состоялся наш протест. А кто кого тогда купил, я не в курсе был. Только гораздо позже разобрался, что у элиты и народа цели разные, но если народом устраивается реальный кипеш, то приходит чужая элита, гораздо хуже прежней. Ну это типа, жизнь дураков лечит.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 1 месяц)

Моя зарплата еще туда-сюда. Средняя с женой уже не очень, а средняя на семью из 4 человек - вообще жуть...

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

жаль ведомость привести не смогу, нынче все на карточку распихивают

закрыт март, отделение почты России (хорошая з/п для поселка где образующий лесхоз закрыт)

почтальен 4 человека (обход 12км в день пешком)

оклад 3950+150 месячная премия+200 квартальная=4300-13% к выплате 3750

оператор 4800+150+200=5150-13% =4480р.

кочегар 2800+ставка уборщицы 1200+ставка разная (выгрузка угля, поколка дров, уборка снега итп) 450р=4450-13%=3870р.

начальница,вип з/п оклад 6000+450(перевыполнение плана)+500 квартальная+150месячная=7100-13%=6177р.

Далее социальная сфера, начальник клуба 1200+ ставка уборщицы1200+ставка дворника1200+добавка муниципалитета350=
3950-13%=3436р.

Производственный сектор (тут со слов), Новгородская дистанция пути, обходчик (12км в день, проверка гаек, рельс и тп)6200-13%=5390

смотритель переезда 5800-13%=5050р

диспетчер ВИП 9500р. больше начальника станции.

начальник станции ВИП зп 8000р.-13%=6940р.

МЧС сектор, склад мобилизационный медикаменты, сторожа 3 чел 3800р.-13%=3300

начальник спецсклада вип 8000р.

Образовательный сектор

детсад, няня 2850-13%=2500р., школа правда на хорошом окладе сидит около 10-16тр (завидуют, Питерские педвузы ужо 3 год много студентов из поселка получают)

Как то так.....

Всего-то 150км от КАДа...

ЗЫ вся жизнь крутится вокруг пенсионеров, самые обеспеченные люди, ветераны войны олигархи, дай бог здоровья им побольше

ЗЗЫ на норму 4300 чихать хотели, особенно ФГУПы, ОАО РЖД, и муниципалы, не нравиться съебывай, Питер в 150км, правда ехать 4 часа туда и 4-5 часов обратно

при автобусе в 6-20 в Питер (южные р-ны) попадешь к 10, а узжать надось около 17-00 ибо по другому на последний в 22-40 не попадешь

 

 

 

 

Аватар пользователя Базин
Базин(11 лет 3 месяца)

"жаль,ведомости привести не могу"

смешной ты.

Пиши что все получают 300-400рублей-врать,так врать,здесь многие и в такое поверят.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Тем не менее это правда, март 2013г. регион ЛО, р-н Тосненский, поселок ХХХ (статью о гостайне из-за мобсклада никто не отменял, хоть 7 этажей чистого воздуха, вывезли в 94-95)

Кто может уезжает в Питер, хоть на работу на сутки, хоть навсегда

скажем из армии и вузов в поселок не возвращаюся, либо дома превращают в дачи

Для сравнения Питер

менеджер проекта/менеджер по продажам/конструктор в одном лице 70000р.

Слесарь сборщик 30-35тр

Токарь 45-60тр

Чисто конструктор 35

Чисто менеджер 20-40

Сварщик 35-40

и всего то 150км

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 3 недели)

 Обычное нытьё современного мужшины-нытика получающего 10 тыщ на существование, эт щас модно. Работы масса, для своего дела возможностей - куча, машинки вон, как-будто размножаются делением. А есть куча нытиков ходящих на работу с 9 до 6 пробыть там. И есть люди, которые дело делают, не ноют и как-то у них всё нормально.

Аватар пользователя Farseer
Farseer(11 лет 1 неделя)

Пардон, вы так высокомерно глаголите, но не всё так радужно: мой брат, инженер-конструктор, учившийся тех. специальности с техникума до политеха,  получает около 12 тысяч, будучи начальником отдела, рядовой инженер получает около 8. Проживите на такие деньги, когда у вас семья, дети, которых надо на ноги ставить, а это немалые траты, когда продукты питания дорожают каждый день (к примеру, мясо, масло, сыр у нас стоит около 250 р/кг, хлеб 16-24 за буханку), не говоря уж об остальном. Работают в семье оба, но жена получает меньше. И если бы им хватало зарплаты, то не пришлось бы ему брать отпуск летом за свой счёт и идти установщиком кондёров, получая при этом за месяц в 2-2,5 раза больше (благо, руки растут откуда надо).
Считаю несправедливым и унизительным, когда высококвалифицированный специалист, тем более в технической области, получает столько же, сколько какие-нибудь продавщица в гастрономе или менеджер в захудалом салоне.

Страницы