Высказанные мнения при обсуждении по МиГу-31 в Думе

Аватар пользователя Савва

На модернизацию истребителя МиГ-31 необходимо около 50 млрд рублей, сообщил главнокомандующий ВВС генерал-лейтенант Виктор Бондарев, передает РИА Новости.

По его данным, только на опытно-конструкторские работы потребуется около 25 млрд рублей. Бондарев пояснил, что нужно провести замену навигационного оборудования и системы вооружения, чтобы самолет стал соответствовать современным требованиям. Командующий полагает, что средства целесообразнее потратить на создание совершенно нового самолета, который будет в 2-3 раза превосходить МиГ-31.

По словам источника агентства в оборонно-промышленном комплексе, на восстановление производства запчастей для самолета потребуется около 1 млрд рублей. Собеседник агентства рассказал, что в случае восстановления производства запчасти будут изготовлять в Перми.

Глава думского комитета по обороне Владимир Комоедов заявил, что грамотно проведенная модернизация МиГа-31 позволит самолету в течение минимум 10-15 лет превосходить современные отечественные и зарубежные аналоги. По его мнению, у самолета не будет конкурентов в перехвате и уничтожении воздушных, наземных и надводных носителей крылатых ракет, обнаружении низколетящих крылатых ракет и оперативном развертывании противовоздушной обороны. Парламентарий считает, что в случае модернизации МиГа-31 контролировать воздушное пространство страны по широкому фронту можно будет небольшим количеством самолетов. Комоедов назвал истребитель единственным боевым самолетом, способным обеспечить прикрытие воздушного пространства РФ в арктической зоне.

"Этому самолету не будет равных в мире, это не конкуренция Су, а дополнение к ним", — убежден Комоедов. По его словам, совместно с авиацией российская система ПВО способна уничтожить до 65% самолетов любых типов в воздушном пространстве страны. Парламентарий заявил, что на РФ готовы обрушиться около 5 тысяч американских ракет морского базирования, которые могут охватить до 80% территории России и нанести поражение оборонно-промышленному комплексу до 65%. Комоедов указал, что сейчас Россия контролирует свое воздушное пространство на 33%, на больших высотах — до 51%.

Член Военно-промышленной комиссии при правительстве Михаил

Каштан считает, что модернизация существующих самолетов МиГ-31 должна стать приоритетным направлением для оборонно-промышленного комплекса. По его словам, одним из направлений является придание самолету функции фронтового бомбардировщика. "Что касается возможности возобновления производства, то сейчас эта задача пока не поставлена ни государством, ни федеральной целевой программой развития оборонно-промышленного комплекса", — добавил Каштан.

На первом этапе потребуется восстановить летную годность всех самолетов этого типа. "Мы не можем модернизировать его бесконечно, лишь какое-то время продлевать летный ресурс. В дальнейшем нам, безусловно, нужны такие самолеты", — считает он.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/78942/

Комментарии

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

что-то плохо сочетается с ускоренной подготовкой летчиков...

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

похоже на говно. никакой конкретики. вложим 50 ярдов, непонятно чего именно там будем модернизировать и получим прирост на N процентов.

доб.   КМК, главком ввс должен был сделать заказ на ТЗ, обсудить его, выявить возможности, необходимости и представить вполне годную телегу, дескать мы с коллегами посовещались, провели исследования и ваще не просто так харчи лопаем: если сдалать а, б, ц, д, и пр., что приведет к достижению стратегических целей 1, 2, 3, 4, а также побочно будут реализованы программы x, y, z, которые обеспечат вот эти конкретные цифры.

Вариант "а я тут на завалинке чесал затылок, и мне пришло в голову" - хреновый.

Аватар пользователя Eugm
Eugm(11 лет 3 месяца)

Настоящий адрес статьи http://www.bfm.ru/news/213436 . Оттуда идет ссылка на ИТАР-ТАСС http://www.itar-tass.com/c9/703582.html кое в чем более полная

МОСКВА, 11 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Средства на возобновление производства МиГ-31 лучше использовать в следующей Государственной программе вооружений /ГПВ/ на создание нового самолета. Об этом заявил сегодня на парламентских слушаниях в Госдуме главком ВВС Виктор Бондарев.

Он подчеркнул, что "ВВС ни на одну йоту не против этого самолета, этот самолет нужен ВВС, летчики его любят". "Возможности у МиГ-31 огромные, но, к сожалению, все имеет тенденцию к старению", - отметил главком.

По его словам, элементная база по этому самолету- перехватчику и морально, и физически устарела. Главком привел в пример американский высотный разведывательный самолет SR-71 /совершил первый полет в 1964 году — прим.ИТАР-ТАСС/, который "и сейчас превосходит МиГ-31", однако Соединенные Штаты отказались от его производства в связи с общей устарелостью этой машины".

По оценке Бондарева, для возобновления производства МиГ-31 только со стороны двигателестроения потребуется 15 млрд рублей, "самолетчики" нуждаются еще в 10 млрд. Вся кооперация будет стоить еще 25 млрд. "Это минимум 50 млрд рублей, в следующей программе вооружения /на 2016-2025 годы/ можно заложить эти деньги и создать новый самолет", - подчеркнул главком. "Благодарен, что вы волнуетесь за наши Вооруженные силы, но нужно двигаться вперед", - подытожил он.

Как сообщил, в свою очередь, гендиректор Российской самолетостроительной корпорации "МиГ" Сергей Коротков, стоимость восстановления производства МиГ-31 "составляет, действительно, от 30 до 50 млрд рублей". Член Военно- промышленной комиссии при правительстве РФ Михаил Каштан отметил, в свою очередь, что "нужно начинать работать над новым самолетом /в ГПВ на 2016-2025 годы/, такие заделы имеются".

Говоря о ведущейся модернизации самолетов МиГ-31 в вариант МиГ-31БМ, представитель ВПК высказал мнение, что модернизация ведется не в том направлении. Он напомнил, что после объединения ВВС и ПВО МиГ-31 были приданы функции фронтового бомбардировщика. По словам Каштана, "нужно сохранить функцию МиГ-31 именно в качестве сверхзвукового истребителя перехватчика, именно это развитие самолета должно стать перспективным".

Говоря о перспективах возобновления производства МиГ-31, член ВПК подтвердил, что сейчас ни в ГПВ /до 2020 года/, ни в ФЦП по развитию авиастроительного комплекса данная задача не стоит. Он также предложил заняться, прежде всего, восстановлением летной годности стоящих на вооружении перехватчиков /около 300 машин/. "Есть уникальный опыт восстановления летной годности вертолетов Ми-24, можно использовать этот опыт в полном объеме, чтобы восстановить МиГи", - добавил он.

Однако, по словам Михаила Каштана, самолет "нельзя эксплуатировать бесконечно", но, тем не менее, на первом этапе можно пойти по пути модернизации с учетом специфики МиГ-31, как самолета-перехватчика. "Конечно, нам такой самолет нужен", - подчеркнул он.

Главком ВВС Виктор Бондарев согласился с Михаилом Каштаном в идее создания нового самолета, однако остался против переквалификации МиГа обратно — только в самолет- перехватчик.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

"Член Военно- промышленной комиссии при правительстве РФ Михаил Каштан отметил, в свою очередь, что "нужно начинать работать над новым самолетом /в ГПВ на 2016-2025 годы/, такие заделы имеются"." - вот это уже интереснее.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

"потребуется 15 млрд рублей, "самолетчики" нуждаются еще в 10 млрд. Вся кооперация будет стоить еще 25 млрд. "Это минимум 50 млрд рублей" - как же обожают такие подсчеты герои рубрики нашего камрада "и о погоде".

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Как можно сравнивать МиГ-31 и SR-71 вообще - это самолеты абсолютно разного назначения. А вот в чем SR-71 точно МиГ превосходит - так это в эксплуатационных расходах :) каждый вылет SR-71 на боевое задание обходился до 8 миллионов долларов.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

читал, они даже не могли взлетать с полной заправкой...

взлетали полусухими, заправлялись в воздухе :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Да, это штатный режим работы. Вообще SR-71 - это классический пример предельной конструкции, упершейся в стену технических и технологических ограничений - когда любое самое незначительное улучшение параметров приводит с стремительному, практически вертикальному (даже не экспоненциальному) росту требуемых для их достижения затрат.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 неделя)

Главком привел в пример американский высотный разведывательный самолет SR-71 /совершил первый полет в 1964 году — прим.ИТАР-ТАСС/, который "и сейчас превосходит МиГ-31". 

Тут намедни была ссылка на книжку "Битва над Сахалином". Ежели ей поверить, то и сейчас результат личной встречи где-то на острове прикопан )))

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Как-же любят долбоёбы ссылаться на пиндосов... Модернизировать надо электронику по большей части, возможно по материалам, а по планеру и двиглам уже теоретически почти некуда расти, на правах ИМХО.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

Чего-то странное происходит.

Правительство и дума говорят, мы, мол, вам ребята сейчас дадим еще сотню самых совершенных на данный момент в мире самолетов перехватчиков.

А руководитель ВВС говорит что ему сейчас еще самолеты не нужны . "Вложить в разработку" - это по сути получить новый самолет лет через 15. Когда оный руководитель ВВС уже будет на пенсии.

Так в чем причина?

А на х..на собственно оному руководителю сейчас лишняя головная боль? Он же УЖЕ руководитель. Медаль за лишние телодвижения ему не дадут, а вот если какие косяки с этими миг-31 будут, то могут и снять.

Пилотов там обучать, инфраструктуру развивать. Выстраивать счистему ПВО. Оно ему надо ?

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

"Главком привел в пример американский высотный разведывательный самолет SR-71"

Ага, сравнил жопу с пальцем. На лохов такое сравнение расчитано.

высотный разведывательный самолет SR-71 не имел оружия и был предназначен исключительно для разведки.

Сейчас его функцию выполняют спутники.

Менять этого главкома нужно.

И подчеркну , речь идет о восстановлении производства МИГ -31, а не о "какой-то непонятной модернизации", как товорищ выше выражается.

Сейчас заводы утеряли технологию обработки титана для создания планера.

А бортовую электронику потом можно любую навертеть. И модернизировать ее, модернизировать, модернизировать...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

меня тут вчера поправляли - самолет не из титана, а из нержавейки...

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

чота мне этот глафком тоже не понравился.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Этот глафком пытается угадать Высокое Мнение Высокого Начальства.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Ещё надо напомнить им про Миг 1.44

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

может, американцам напомните про "Команч"? :)

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Цитата: "разведывательный самолет SR-71 /совершил первый полет в 1964 году — прим.ИТАР-ТАСС/, который "и сейчас превосходит МиГ-31"

Какая-то безграмотная фраза, либо неполная. сама по себе фраза "разведывательный самолет превосходить истребитель" - чушь же. Как и наоборот. Вот если сказать - по отдельным показателям и привести эти данные - другое дело.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

так а что, навигационное оборудование и системы вооружения "не гнутся"? Навигационное оборудование с одного самолета невозможно (задешего) переиначить для другого? надо совершенно новую с нуля разрабатывать?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

разъемы не подходят...

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Как вы думаете - советская электроника 70-х может быть современной? Если чё - лично ремонтировал инерциальные системы. Простейший 8-ми разрядный АЦП на 128 каналов - чемодан весом в 7 кг. на жёсткой логике (ЛН, Ли, Ле и т.д кто в теме) и резисторных матрицах, как вам? Ну и вдогон ПОЛНОЕ отсутствие з/частей. В результате - лётчики пользуются GPS и ноутами... 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Чё? правда чё ли...

Блин, это пипец, есть только один плюс - этот чемодан полезных ископаемых ядерную войну переживёт... но всё равно пипец.

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Не переживёт. Все п/проводники отказывают (разрушаются) при э/магнитном ударе. Ну если работали, конечно.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Это уже зависит...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

и экранированные?

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Зависит от экранирования и расстояния до эпицентра (мощности излучения). Но экранирования там никакое - дырка на дырке. Ну вы же индикаторы и пластиковые кнопки/панели то не заэкранируете. А какой смысл в системе если она "слепо-глухо-ненавидящая" ?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Ну, не все выбъешь при электромагнитном умпульсе - вместо транзисторов микроламповые модули-сборки - не боятся ничего! От импулься сбойнут чуток и восстановятся за секунду. Да еще и новые разработки появились, НАШИ, с новыми типами защиты от ЭМ-импульса и радиоактивности вообще.

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Прекрасные слова - "появились..." Эщё раз повторюсь - стоит оборудоване 70-80 гг. выпуска, лично ручками щупал и перепаивал. Напомню, что на микрухах стоит год выпуска. А если ставить полностью новые системы так это типа "проект 476" будет. То есть не модернизация, а по факту создание нового. Ероплан - это не только и не столько фезюляж и крылья, это системы!

Аватар пользователя Farseer
Farseer(11 лет 1 месяц)

Вас, что, смущает модернизация МиГа? Или вы против категорически?

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Ни в коем разе. Я против Медведевской "модернизации - распиливания", не более того. 

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Да, и добавлю. Если инерциалка "сбойнёт на секунду" вы больше в порт приписки не вернётесь. По бумажным картам летать ща не получится (вспомнилось начало фильма "Большая прогулка": "штурман, где мы? - где то над Ла маншем. - облака рассеиваются, самолёт пикирует в Эйфелеву башню...) , а магнитно-компасные системы вам координаты не подскажут. Звёздно-координатные, насколько я знаю, так и не довели до ума. Считайте - вы в центре тайги заблудились, а вокруг медведи :)

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Звёздно-координатные, насколько я знаю, так и не довели до ума

Третья навигационная система. Жаргонное название - ПАБ, "Полетели Америку Бомбить". Мой отец изучал основы ее эксплуатации, будучи студентом МАИ в начале 80-х, вполне серийная штука была.

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Ну так в теории то она была. И даже "стоит" на Ан-124 "Руслан", "о великий и могучий" (с). Но ни одна не работает. Изучал 2 года назад, скоро очередной попил увидим. 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Чудеса... Отец изучал таковую от Ту-22, она работала как часы и не один самолет спасла при отказе радиосистемы и инерциальной (спутниковой еще не было).

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Раньше (в СССР) была система дальней навигации. Мы с вами не путаем ничего? Я , как бэ, нэ могу привести факты. Секретность, понимаете? Но Дальняя навигация была уничтожена, это факт. Да и действовать она могла только на НАШЕЙ территории. В АН-124 ща вкладываются лярды, так же как и в ИЛ-76. Толку ни какого. Распил рулит, ЙОХХОО!!! Звёздно-солнечная на АН-124 под который выделено ЛЯРДЫ не работает.

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Изучал или летал по ней? Координаты по Красовскому и т.д.? Или на обучении чисто?

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Ваш отец -  великий человек. Каждый раз после "капитального" ремонта самолёта я молился. Я, атеист - молился. Мне парней бесстрашных жаль. Они ведь знали всё. Как железо подменяется  бумажками. Как нет ничего. Вааще ничего. Но "летите парни, заплатили"

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

т.е. навигационные системы надо переделывать в любом случае

мой вопрос заключался в то, почему новые системы нельзя поставить на старые самолеты

по идее, в обратном порядке не будет работать (н-р, в новом самолете не предусмотрено достаточно места для старых систем)

мне логика рассуждений в статье не понятна

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Без обид. Вы, видимо, плохо себе представляете что такое ероплан. А там каждая "технологическая дырка" просчитана. По крайней мере так было раньше, сейчас не знаю. Система датчиков, кабели, аппаратура... Поверьте - создать новое проще чем пытаться на ДВС в космос улететь.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

если говорить прямо - совсем не представляю

но интуиция и здравый смысл подсказывают, что расставить датчики и установить "новую малькую каробочку" вместо старой большой все-таки более простое занятие, чем делать новый самолет

но... 

новый самолет все равно делать надо

и новую систему навигации

единственное, что осталось под вопросом: готовые запчасти типа двигателей и самих планеров - достаточная экономия или нет?

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Это примерно как за мешок золота научить осла за десять лет говорить по человечески.

Аватар пользователя Farseer
Farseer(11 лет 1 месяц)

Это вы ослом называете выдающийся самолёт, что ж Су-27 не назовёте так, или ослоумие ваше не позволяет?

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Это цитата, милейший. Относилась она к обещанию за пять лет сделать новую навигационную систему за много ярдов рублей. Откуда цитата и в чем там был вывод - надеюсь, сподобитесь найти.

Аватар пользователя Farseer
Farseer(11 лет 1 месяц)

А что, вы сомневаетесь, что её создадут?

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Ну что вы, как я могу! Только не академик, а футболист и не по лотерее, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл, и не Волгу, а сто рублей.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

отличный самолёт, он свою службу ещё сослужит, коль будет на то воля

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Почему так считаете? Летали? А если воля будет как обычно -  попилить бабло и видимость создать под прикрытием "мы его модернизируем"? С "76" так и произошло, баало пилят, самолёты не летают. С ПАК ФА не в курсе, не довелось работать. Но с нашей "модернизацией" попил вся и всё обеспечен!

Аватар пользователя Farseer
Farseer(11 лет 1 месяц)

А вы чем-то не согласны, или есть в мире подобный? Или же нам считаться с мнением диванного АНАЛитика, отмазывающегося копошением в самолётах (это про вас, ослоума)?

А не с нашей не обеспечен? Скажите насёт попила амерам, научат может быть!

Короче, тролль детектед, закрывайте свою лавочку!

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

"Диванный аналитег" ,для вашего сведения, пытался системы привести в порядок. Слова ваши пусты и нервны - на Кипре много потеряли, наверное. Ну да мне по курсу. Нервничайте дальше - быстрее сдохните. Родине такие нервные "поцреоты" не нужны.

Аватар пользователя Farseer
Farseer(11 лет 1 месяц)

Это вы неврничаете, сержант пиндосских войск!
Какие системы, собственного словоблудия?

Как что,  так у вас всё пропало, не потому ли, что вы пытались всё привести в порядок? 

Страницы