Политика и искусство

Аватар пользователя casper_nn

Последнее время меня все чаще занимает вопрос взаимосвязи искусства и политики. Эти невидимые нити, протянутые из высоких сфер в нашу грязную повседневность, не дают покоя - хочется как-то формализовать эти связи, проанализировать и понять их. Проблема в том, что искусствоведение – предмет, плохо поддающийся формальной логике и строгому математическому анализу. Читать работы критиков и статьи по теме иногда совершенно невозможно, для меня они часто выглядят как неструктурированный поток сознания. Не хочу ничего плохого говорить о культурологах, очевидно мои сложности понимания не только из-за гуманитарной направленности дисциплины, но и из-за недостаточной погруженности в тему и терминологию. Накладывает свой отпечаток и то, что дискуссии по вопросу чаще носят элитарный характер и ведутся внутри избранного круга лиц.

Функция искусства в нашей жизни одна из тех вещей, которые просты и интуитивно понятны, и одновременно, не поддаются точному формальному определению. Искусство нужно чувствовать и наслаждаться им, это может каждый, а вот что-то в нем анализировать и сопоставлять –  это уже задача не для всех. И если ты считаешь работу бездарной, то наверное это потому что ты быдло просто недостаточно эмоционально развит. А если ту же работу негативно оценивает критик - это уже совсем другое дело. При этом как именно распределяется право давать оценки, тоже не совсем понятно. Сумма с аукциона не показатель, история с продажей Пьеро Мандзони собственных экскрементов по цене золота думаю всем известна. Более того - художник по сути существо голодное, чтобы кушать ему нужно как-то свои работы продавать, и тут опять засада - на пошиве повседневной одежды можно заработать но творчества там мало. Творчества много в платьях от-кутюр, но для носки где-то за пределом подиума они вообще не предназначены, это объект в себе. И с любым искусством та же ситуация, что с музыкой, что с картинами – либо ты играешь в кабаке “владимирский централ”, либо сочиняешь для себя, но при этом, чаще всего, бедствуешь.

Интересно, что творить для себя, не взирая на продаваемость и востребованность могли как раз советские авторы, но у них были другие ограничения идеологического характера.  Выходит, что художники вынуждены либо искать халтуру, либо искать спонсоров в лице государства или бизнеса. А как известно кто девушку ужинает тот её и танцует. Кто же сейчас заказывает музыку, и зачем?

Может быть решать что является искусством, а что нет, должно большинство? Не буду углубляться в тему дома-2, а приведу другой интересный пример. Поколение рожденных в СССР должно помнить замечательный островок свободомыслия - журнал Юность. Кроме самих журналов редакция выпускала сборники избранных произведений, на обложках этих книг использовались лаконичные гравюры с обнаженной женской натурой. К сожалению, у меня сейчас нет доступа к этим книгам, но вернее всего гравюры принадлежали тому же автору, чья работа была эмблемой журнала - лауреату различных госпремий Стасису Красаускасу. Для понимания, стилистика вот такая


Несмотря на целомудренность иллюстраций в редакцию пришел целый шквал гневных писем от советских граждан, с требованиями убрать развратные картинки. В ответ журналу даже пришлось опубликовать юмористическую статью на эту тему –  ведь представление об искусстве: “человек видит на картине рабочих и крестьян и идет работать, а видит обнаженную женщину –  идет в бордель”, –  действительно смотрится довольно комично.

Но где же вот эта грань между искусством и пошлостью, между бездарным и гениальным, между допустимым и запретным? Нужен ли в культуре сторонний регулятор и цензор? Как вообще относится к современному искусству, принимающему подчас совершенно дикие формы, вроде групповухи в музее? И самое главное как все это связано с политикой, общественным мнением и формированием нашей реальности? Попробую, как говорил известный герой известного фильма замахнуться на Вильяма нашего Шекспира и как-то облечь доступную информацию в понятные слова.  И прежде чем разбираться с невидимыми ниточками предлагаю галопом пройтись по истории искусства.

В мои любимые средние века зародилось кельтское и византийское направление в искусстве. Потомки этих направлений и укоренились на Руси. В Европе, кроме кельтского наследия можно отметить романское искусство и готику. Из средних веков, в первую очередь, до нас дошли архитектурные культурные памятники.

Эпоха, называемая новым временем, началась примерно с периода реформации то есть с начала 16 века и закончилась, условно, первой мировой войной в начале 20-го. За этот смешной по историческим меркам срок, всего 400 лет, произошли значительные сдвиги - та самая реформация принесла новый взгляд на мир, позволивший перейти от феодальных отношений к буржуазным, и усиливший государственную власть, менее зависимую от Папского престола. Новое время дало нам такие направления как реннесанс, реализм, классицизм, романтизм.

В эту эпоху были созданы основные шедевры мировой культуры, разбросанные сейчас по множеству музеев. Это Мона Лиза Леонардо да Винчи, ради которой туристы штурмуют парижский Лувр, это его же Тайная вечере, породившая наверное наибольшее количество пародий и повторений. Это и великолепная скульптура Микеланджело “Пьета”, которую можно увидеть в Риме, в Соборе Святого Петра. Сикстинская мадонна Рафаэля, хранящаяся в Дрездене, Боярыня Морозова, Сурикова, выставляемая в Третьяковской Галлерее. В эту эпоху творили Моцарт, Чайковский, Шуберт, Вивальди, Бах.

Интерпретация Ля Шапеля

Модернизм порвал со столетними традициями и предложил новые формы самовыражения. “Черный квадрат” Каземира Малевича “Авиньонские девицы” Пабло Пикассо, “Искушение святого Антония” Сальвадора Дали, “Крик” Эдварда Мунка говорят нам - хватит игрять в классики, ребята, давайте лучше займемся серфингом на подходящей к берегу новой волне. Модернизм в переводе “современное течение” почти синоним “современного искусства”, хотя современным искусством сейчас называют уже постмодернизм и многочисленные направления в которых работают современные авторы.

«Империя света» Рене Магритт (если попадете в Венецию обязательно посетите Коллекцию Пегги Гуггенхайм)

В отказе от старых догм литераторы не отстали от своих собратьев художников. Классические романы с описанием событий и жизни людей сменяются описанием их внутреннего мира, вместо событий концентрируются на философских идеях, аллегориях, потоке сознания героев. В текст вплетаются многочисленные вложенные смыслы.  Пелевин напару с Чапаевым, или Фаулз с его мозговыносящим волхвом - типичные и широко известные представители постмодернизма.

Мне кажется весь модернизм и его порождение, современное искусство, можно довольно точно охарактеризовать одной фразой с двумя фамилиями “под знаком Ницше и Фрейда”. Ницше отверг традиционную мораль и культуру, провозгласив смерть бога - упадок христианской морали, которая перестала быть монопольным культурным ориентиром для масс. Дедушка психоанализа Фрейд рассмотрел человека под микроскопом, и привлек внимание к его внутреннему миру. Современное искусство не рисует батальных полотен с сотнями людей, теперь чаще оно отображает мысль, образ или идею, возникшую в голове всего одного человека, причем не всегда душевно здорового.  

Как же соотносятся искусство и политика? Вторая мировая и дальнейшая холодная война отчетливо показали, что культура это тоже фронт противостояния. Но и тут все сложнее кинопродукции Йозефа Геббельса, официальной цензуры СССР или неофициальной в США. В том же СССР существовал, например такой феномен как Страгуцкие. Они были под запретом но их читали запоем, перепечатывали самиздатом. В США есть целый пласт писателей, вынесенных на гребень волны культурной революцией начатой битниками и продолженной хиппи. Джек Керуак, Олдос Хаксли, Энтони Берджес, Тимоти Лири, Кен Кизи - все они не были продуктом официальной пропаганды, это изгои, часто преследуемые за увлечения психоделиками. Это люди отвергнувшие американскую мечту, плюнувшие на культуру государства и создавшие собственную контр-культуру.  Как и Стругацкие, они рождены не волей неких культурных менеджеров, а самим обществом и вопреки этим менеджерам. Они ответили на общественный запрос и осветили идеи, волнующие людей в данный момент.  

Все более важным сейчас становится не форма, а содержание. Картины гиперреалистов прекрасны по форме, но резонанса они не вызывают. А вот о куклах-щелкунчиках Дженифер Рубелл написали наверное уже все интернет-издания.  Идея душит и давлеет над формой. Ты можешь нарисовать фотореалистичную картину, но это никому не будет интересно, максимум что ты услышишь “Эй, парень, зачем ты так старался это нарисовать? Мой айфон может сфотографировать то же самое за секунду!”. А вот если слепить вот такую штуку

Штука


это вполне уже можно смело выставлять в музее поскольку это уже не просто так. Это уже феминистский активизм в современном искусстве, и не дай бог вы назовете автора художником или скульптором, если вдруг она окажется женщиной. Художница или скульпторша, и никакого угнетения прав женщин, мазафака!

Есть конечно попытки сказать, что художники в условиях либерального капитализма - это вольные пташки свободные от политики, в отличии от своих порабощенных собратьев из тоталитарных режимов. Я считаю, что это все сказки для детей. С изменением формы искусства, когда художественная ценность становится вторичной, а на первый план выходит идея, искусство все больше политизируется. Доказательство тут очень простое – если идея становится важнее эстетики, искусство из мира чувственного восприятия уходит в мир идей и лозунгов. А мир идей и лозунгов это и есть политика!

То же мнение о все большей политизации искусства,  высказывается, уже с более строгими культуроведчискими обоснованиями, многими критиками и суммируется в работе О.В. Сергиевой “Искусство в политике или политика в искусстве: борьба приоритетов”. Автор даже вспоминает старика Маркса:

“…капиталистическое производство по своей сути враждебно таким видам интеллектуальной деятельности, как искусство и поэзия, которая, будучи лишена своей сути, окончательно приговаривается к тому, чтобы стать предметом торговли. В буржуазном обществе искусство находится на службе у капитализма и функционирует для его выгоды: интеллектуальная продукция, даже самая возвышенная, рассматривается капиталистами лишь в контексте производства материальных благ”

Искусство за которым ничего кроме идеи нет, не просто политически ангажировано, это по сути уже и не искусство вовсе. Немецкий философ и социолог Теодор Адорно считал, что политически ангажированные литературные произведения должны быть отнесены или к пропаганде, или к репортажу, но не могут называться искусством. В этом отношении знаменитые химеры Лены Хейдиз конечно же никакое не искусство, в традиционном смысле, это типичная сатира. Подобные карикатуры сотнями рисовались во всех газетах и на агитплакатах начиная с первой мировой. В прямом смысле слова химера – чудовище из древнегреческой мифологии, а в переносном– необоснованная, ложная идея.  Естественно наиболее остро на химеру отреагировали русские националисты, понявшие её прямо и подавшие в суд, дело правда закончилось ничем. Лично я понимаю эту картину в переносном смысле – как сатиру на штампы о России. Каждый сам может составить впечатление о событиях, прочитав интервью с художницей, и мнение её оппонентов и выводы проведенных экспертиз, которые легли в основу дела.

Нужно ли цензурировать подобное, и зарезать химер вместе с “квадратным ватником”? Думаю никакая цензура тут не нужна, но это мое личное мнение. Мне кажется подобная сатира очень хорошо отражает сущность тех кто использует картинки с «ватником» с целью «посмотрите как точно передана наша страна, как вскрыты её пороки с которыми надо бороться». Такое поведение без всякого лакмуса и фенолфталеина маркирует людей, для которых Россия это не родина, а уродливое нечто, населенное генетическим мусором. Люди, использующие подобный материал как политическое оружие, просто дискредитируют себя.

Не одного меня заботят  вопросы культуры и политики. Не так давно опубликована неплохая статья за авторством Ильи Роготнева на пермском сайте «Сути времени» Курнягина. В статье проводится анализ связи белоленточной оппозиции и идеологии постмодерна. Автор проводит прямые параллели, и даже называет всю болотную движуху восстанием постмодерна под девизом “свобода против власти”.

«В России разверзлась скверна постмодерна. Она зародилась в складках нигилистически и иронически настроенной интеллигенции и на рубеже тысячелетий стала мейнстримом. Постмодерн строит ад на земле, он разрывает государство и общество и оскверняет символические среды.»

Похожую проблему поднимает пресс-секретарь Краснодарского отделения Профсоюза граждан России Евгений Попов. В статье автор приходит к тому же выводу, что и Сергиева. “Мое твердое убеждение, что в большинстве своем «чистое искусство» в условиях дикого капитализма и либеральных ценностей непременно станет политической технологией и будет обслуживать политику и скрывающийся за ней капитал.” Добавить тут нечего. Формулирует автор и некие тезисы, о том, как стоит бороться с современным псевдоискусством. С рецептом «что делать» я не совсем согласен по личным убеждениям, но признаю, что он может сработать.

Полностью соглашусь с тем, что необходимо воспитывать здоровое общество. Интересная информация по этой теме есть в статье аналитика Центра консервативных исследований факультета социологии международных отношений МГУ Владислава Гулевича

Каждая страна, если она хочет быть великой, должна иметь великое искусство. Недавние сообщения СМИ о том, что китайские власти кардинально урезали объём развлекательных передач на телевидении и радио и приступили к пропаганде культурных категорий, соотносимых с традициями китайского народа – знак, более красноречивый, чем увеличения китайского ВВП и модернизация китайской армии. Другой пример – Иран, где иностранные компьютерные игры переделываются в соответствии с национальной культурой.

Так нужно ли вообще бороться с этим явлением, вводить цензуру и придумывать альтернативы, равняться на Китай или Иран? Мое личное мнение - раз уж искусство превратилось в политику, то и не нужно ничего придумывать нового, нужно использовать традиционные методы политической борьбы, которых придумано великое множество. Для этого есть многочисленные партии, выражающие мнения различных слоев общества. Государство же должно выполнять роль арбитра, следить за законностью. Нельзя искусственно на замену «неправильному» создать «правильное» искусство, искусство должно отвечать на запросы людей, освещать то, что волнует их именно сейчас. И я резко против цензуры - без всякой цензуры настоящий талант будет найден, пройдя проверку временем, и все носящее приставки “псевдо” умрет само. А цензура только разжигает интерес и создает мучеников. При этом я за более строгий контроль расходования государственных средств. Если за мои же налоги Михалков пытается с экрана накормить меня говном, у меня возникает закономерный вопрос «доколе?» Полностью соглашусь с тем, что необходимо воспитывать здоровое общество.

Итак, подведем итоги. Современное искусство все больше политизируется, и становится оружием и одновременно полем боя в войне идеологий. Средства борьбы предлагаются разные – цензура, точечные удары, воспитание, создание новых форм, по сути, тут подойдет весь арсенал, используемый в традиционной политической борьбе. Самым важным, на мой взгляд, является то, что современный русский постмодерн, это не просто занесенная к нам с запада гниль разлагающейся цивилизации, это объективный показатель разложения нашего общества и его традиционных ценностей. Идеологический вакуум заполняется всем, что поднимается из темных глубин подсознания, и борьба с симптомами мало что изменит. Лечить нужно саму болезнь, а не её последствия. Где бы нам взять столько лекарств…

Комментарии

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Во во. Я как раз тут материальчик нарыл об этом :) О заразных болезнях...

Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 1 месяц)

Цензура - суть коллективное волеизъявление ДЕЕСПОСОБНЫХ членов сообщества. это не прерогатива бюрократа от государства или какой-то группы "экспертов", отнюдь, оба эти варианта тупиковые и порождают мразь вроде Михалкова или постмодернизма.

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 7 месяцев)

>коллективное волеизъявление ДЕЕСПОСОБНЫХ членов сообщества

А это уже та самая политическая борьба, о которой я говорил. Вон националисты - не понравилась им картина, они начали борьбу, провели экспертизы, собрали подписи, добились возбуждения дела, угрозы опять же были. Можно не одобрять методы, но это та самая политическая борьба, и это здорово, что она есть. 

Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 1 месяц)

Ну, можно, конечно, назвать это политической борьбой :).

Вообще-то, я имеол в виду, что в заданных на сегодня социальных условиях задача цензурирования "плохого" искусства принципиально не решаема. Вы прекрасно это проиллюстрировали, указав на подводные и надводные камни. Проблема в субъекте принятия решения о "годности" или "негодности" конкретного артефакта. И вот та же самая задача (неразрешимая) легко решается в рабочем порядке, не отнимая ресурсов в процессе вообще, если изменить социальные правила игры.

Нахер концепцию о равенстве всех людей (по крайней мере в вопросах управления обществом), т.е. примитивное понимание демократии со всеми причитающимися негативными отборами в элиту, демагогами и прочим шлаком. Слабоумные, незрелые, откровенно асоциальные элементы отсеиваются, ну скажем через обязательный порог некоего "социального взноса" (пролитая за Родину кровь, конкретные общественнополезные достижения и т.п.). И чудо гарантированно. Окажется, что подмножества лиц, потребляющих всякую мерзость от искусства и формирующие на неё платежеспособный спрос, совпадут с отлучёнными от принятия решений подмножествами пидорасов, злодеев, уродов и прочих подобных.

Социальная реформа - решение Вашей частной задачи с цензурой в искусстве. Как-то так :).

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 7 месяцев)

Раз уж в комментариях начали говорить о фантастах, то ваши идеи напомнили мне о Роберте Хайнлайне. Чтобы поменять правила игры нужно как минимум поменять конституцию, ограничив свободу самовыражения, я резко против этого. А проблему "годности" артефакта будут рашеть наши потомки. Нужно просто следить за законностью. То есть, если вы проводите панк-молебен на закрытом показе по билетам, это искусство, если в церкви куда вас никто не приглашал - это уже оскорбление чувств верующих и нарушение их свобод.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Алмазы формируются только под давлением.

Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 1 месяц)

Нет, что касается "годности" артефакта, то предложенный мной вариант "решения" подразуевает автоматическое формирование годного для общества контента в искусстве. Автоматическое. Вам не нужно заморачиваться этими зыбкими и неуклюжими ограничениями на конкретные песТни и места их исполнения. Самоподдерживающаяся система - удобно, практично, эволюционно выигышно. Вин, лютый вин :).

 

Давить и уничтожать нужно не говённое искусство, а его потребителей и заказчиков. Отстранив их от возможности обеспечить спрос на это гуано Вы решаете проблему.

 

ЗЫ: Смена конституции улыбнула. Тут речь о социальной революции масштаба почище чем в самых смелых планах алоизыча было, а Вы говорите "поменять конституцию" :).

ЗЫ2: Хайнлайн :) ? Оспидя, куда там этому примитивному пиндосу, Солон там, Ликург - вот где оно самое то. Всё уже придумано, подогнать по фигуре и вперёд :).

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 7 месяцев)

Ваш рецепт конечно несет рациональное зерно. Избирательное право только для воевавших или только для тех у кого есть дети конечно решит какие-то частные проблемы. Но все кто не попал в список "правильных" сформируют бомбу замедленного действия. Отсев "уродцев" не решит всех проблем, Спарта вот, и та пала в итоге. Несмотря на отточенную систему воспитания правильных граждан спартиатов.

UPD: Солон, Ликург - значит не зря я про Спарту вспомнил. Там было то самое общество которое вы хотите.

Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 1 месяц)

 Отсев "уродцев" не решит всех проблем, Спарта вот, и та пала в итоге.

Ничего себе "в итоге"! Почти тысяча лет! Давайте уж останемся в рамках человеческого времени, где несколько поколений - уже невероятно долгий социальный период, и будем говорить о решениях исходя из хотя бы такой прогнозируемой длительности последствий. И это-то уже будет сверхсамонадеянно, пмсм.

 

А "всех проблем" не решит вообще ничто. Процесс, эволюция - это вечное движение, изменение и разрушение. Поправить бы откровенные косяки и обеспечить преимущество над другими участниками забега (цивилизациями, народами), а пирамиды возводить (замахиваться на вечность) - пустое дело.

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 7 месяцев)

Что-то с 1000 лет вы махнули. Как город может быть, но то о чем мы говорим просуществовало гораздо меньше. Спартанское государство это тот самый  Ликург, 8 век до н.э. а упадок это 5-4 век. В итоге конструкция развалилась и скопировала соседние греческие полисы, со всей этой демократией и ополчением.

Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 1 месяц)

Жосенько тут у вас, слова не скажи, сразу за базар цепляют :). Однако, натяжка невелика. И за сотню лет до Ликурга общество Спарты радикальным образом не отличалось от классического (не с нуля всё ваялось) и вполне можно рассматривать историю Спарты до 2 века до н.э. как единую и непрерывную. Не о буквальном же копировании именно классического устройства со всеми неодамодами и периэками идёт речь. О принципе.

Да и Ваша ремарка никак не опровергает высказанного мной соображения о желательности придерживаться в своих рассуждениях "человечского времени".

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 7 месяцев)

>Жосенько тут у вас, слова не скажи, сразу за базар цепляют

Ага, чуть что не то ляпнешь, сразу заметят. Я поэтому стараюсь перепроверять все, прежде чем написать. %)

У нас с вами опять идеологические разногласия, я считаю ваш подход, хоть и не лишенным смысла, но слишком радикальным и нежизнеспособным в современных условиях. Это спор скорее не на тему "у кого лучше логические выводы", это вопрос политических взглядов.

Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 1 месяц)

У нас с вами опять идеологические разногласия, я считаю ваш подход, хоть и не лишенным смысла, но слишком радикальным и нежизнеспособным в современных условиях.

Совершенно согласен. И радикально и нежизнеспособно сейчас ну никак. Однако! Самая площадка, где мы сейчас общаемся, подразумевает жопоголический дискурс: "скоро всё ёб..ся", как говорится... Тут эта аксиома буквально витает в атмосферке. И вот в этом свете идеи радикального переустройства общества будущего (м.б уже завтрашнего дня) вполне уместны. Как и рецепты борьбы с культурными девиациями из этого переустройства проистекающие :).

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 7 месяцев)

Если уж о радикальном переустройстве, тогда я за технократию, хотя это конечно такая же утопия. При технократии самым популярным современным искусством были бы работы безумного математического гения Джорджа Вайденера, типа вот таких

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Опять возвращаемся к Статусу Гражданина.

от тда и до выборщиков недалеко

Аватар пользователя viser
viser(11 лет 8 месяцев)

Культура должна иметь границы духовности (не церковности, а именно духовности), а духовное должно иметь соответственное воплощение в современных достижениях культуры (и искусства)). А то получается, что в церкви обложились традициями, будто именно в них и есть Дух. И ставят их часто во главу угла в духовном воспитании. Тем временем культура зацвела бурьяном, зато пышным :-) . Получается в храме - по-старушечьи и только уже созревший и без того туда придёт, а в культуре сегодня - последствия деятельности безответственных беспризорников.

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 7 месяцев)

Но вы же понимаете, что эти границы не могут быть внешними, они должны быть внутри авторов и зрителей, воспитаны с детства.

Аватар пользователя viser
viser(11 лет 8 месяцев)

Именно. Не создать здоровое общество из "лебея, рака и щуки". Закон должен быть внутри каждого, как желаемый ориентир. Сейчас закон выполняет роль ограничителя, сдерживателя - это естесственно при нашем уровне сегодняшнем, но стремиться же нужно к правильному -) .

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Тогда закон должен перестать быть ограничителем и стать алгоритмом.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 3 месяца)

Как только встречаюсь с "современным искусством", так тошнит и чувство тонкого и прекрасного нарушается, приходится потом калибровать классиками.
Политика, конечно, стремится использовать всё окружающее для своих целей - инстинкты, потребности, способности людские; искусство, историю, науку...

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 7 месяцев)

Зря вы так, мне очень нравится ходить по современным музеям. Часто встречаются очень живые и интересные работы, действительно талантливые. Сейчас, например в Берлине, проходит выставка Мартина Хонерта "Детский крестовый поход", со скульптурами на тему детства автора. Он смог очень точно передать ощущение детства, наивный и добрый взгляд на мир.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

ага, ищете алмазы в навозных кучах

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 7 месяцев)

Лично для меня, навоза там меньше 10%. Классическое искусство я не понимаю. Отдельные картины заставляют конечно застыть - Айвазовский всегда меня поражал. Та же Пьета, это почти совершенство, идеальные линии. Но за эстетикой надо идти смотреть архитектуру, залезть на какой-нибудь Дуомо и балдеть. А с небольшими арт-объектами гораздо больший эмоциональный отклик производят современные экспонаты.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

каждому своё сказал кот... )))

я, признаться, крайний раз был в музее современного искусства году, так, в 2001..

не понравилось

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 7 месяцев)

Может просто ваши вкусы не совпали со вкусами человека, ответственного за формирование экспозиций. Это же не повод цензурировать.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

может быть, может быть..

кстати, примерно с тех пор я и перестал себя считать творческой личностью, а лет через несколько, стал считать такое определение - ругательством )))

Аватар пользователя Roman
Roman(12 лет 2 месяца)

Как я Вас понимаю! :)

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 3 месяца)

Может быть до нас, до периферии, золотые крупицы истинного искусства не докатываются, оседают в столицах.

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 7 месяцев)

Надо бы сходить, кстати, в местные музеи.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Т.е. Вы совершенно не знаете, как, кем и зачем формируются привычки, пристрастия и предпочтения?

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 7 месяцев)

Современное искусство я наблюдаю когда попадаю в другие страны. Обязательно иду в музей современного искусства, и наших авторов видел только если они выставляются где-то за границей. Так-то наблюдал только по фотографиям, а сходить в наш музей все никак не доходят руки.  Тут сразу затягивает работа и другие увлечения.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

Д. Поллок "№5" - 140 млн. долл. В современном капиталистском мире все измеряется деньгами. Поэтому это гамно самое крутое в мире.

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Вы напрасно порицаете мастеровитость в искусстве, она важна. Например: если назвался художником -- нарисуй лошадку (да так, чтобы трехлетний ребенок в ней лошадку опознал), назвались дуэтом, так пойте хотя бы в унисон, а лучше в терцию, если режиссер -- следи за процессом, не позволяй актерам кривляться, если сценарист -- дай сценарий, а не подшивку анекдотов ("Страсти по Чапаеву").

А вообще, искусство -- удел прислуги. Прислугу нужно воспитывать (не путать с "третировать"), а именно: за каждый косяк журить и наказывать (уже постфактум, но никак не до). 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

попробуем определиться, где находится эта граница :

за каждый косяк журить и наказывать (уже постфактум, но никак не до).


как видится мне, журить можно и нужно, после создания произведения, перед его выставлением на публику.

а до - в данном случае, означает, что цензура не должна указывать, каким должно выйти произведение.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

а до - в данном случае, означает, что цензура не должна указывать, каким должно выйти произведение.

Пускай выставляют все что натворили. Но понимают: за выставленное придется ответить. Правила игры, ничего боле.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

нет, тут я не согласен. не выставляют на публику, а проходят цензуру, которая и должна решать, а достойно ли это произведение, несёт ли оно в ширнармассы разумное, доброе, вечное.

потому как, загнать человечество к счастью - можно только железной рукой )))

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

цензуру, которая и должна решать

я гораздо гуманнее: пусть суд потом решает ;)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

ок, я не против суда, а статью найдите/придумайте !

зы. как это вы так ловко эту галочку > ставите, а ?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Дикий штоль?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

да уж не ручной !

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

зы. как это вы так ловко эту галочку > ставите, а ?

нажимаю кнопку на клавиатуре. :) а не должна ставиться?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

переключаете раскладку ? мне это влом

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

переключаете раскладку ?

нет. то есть -- ДА! :)))) уже автоматом :))

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

мне это влом

тогда Alt-62 :)

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

 а статью найдите/придумайте !

для начала 242 и 128.1. потом другие подтянутся :)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

другие нужны уже сейчас, для "известного галериста", например, блогеров всяких...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

 282 УК РФ (возбуждение ненависти или вражды)

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 7 месяцев)

Я и не порицаю, я констатирую факт - сейчас на первом плане идея. Мне это тоже не совсем нравится т.к. после превращения искусства в политику у нас получается две политики и ни одного искусства.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

В искусстве "идея", это тварь из лабиринта сознания автора. Вопрос в том, что там ползает. :)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

+100500

Страницы