Интересно сравнить состояние российских и украинских больниц. Во время развала Советского Союза начинали наши страны примерно с одного уровня, и в девяностые годы деградация медицины шла примерно одинаковыми темпами.

В нулевых годах в российскую медицину начали вливать деньги и постепенно, шаг за шагом, мы пришли к сегодняшнему состоянию — весьма далёкому от идеала, однако уже достаточно высокому, чтобы из стран Запада массово приезжали к нам на лечение.

На Украине, к сожалению, в нулевые годы денег на медицину в бюджете найти не удалось. Медикам пришлось выживать на «подножном корму», и, согласно отзывам пациентов, ситуация с медпомощью чем-то напоминает сейчас медицину прошлых веков — минимальную помощь врачи окажут вам и бесплатно, однако по умолчанию подразумевается, что лекарства и работа медиков должны быть оплачены в полном объёме, причём за счёт пациента.

Конечно, и в этих непростых условиях украинские врачи пытаются оставаться людьми, а чиновники от медицины прикладывают большие усилия, чтобы оставить для украинцев доступной хотя бы самую экстренную медпомощь. Но, увы, чудес не бывает — работать без денег и медикаментов очень непросто.

Передаю теперь слово читателям. Одно письмо мне прислали по почте, остальные отзывы оставили в комментариях к моему недавнему посту:

http://fritzmorgen.livejournal.com/890110.html
 

Украина, г.Хмельницкий. В марте 2014 получил неврит лицевого нерва. Онемела левая половина лица. По настоянию тещи, пошел к врачу.

Врач невропатолог сразу определила диагноз, настояла на немедленной госпитализации (все происходило в областной больнице). Но, как оказалось, мест в отделении нету. Мне предложили подождать с недельку. Врач, чудесная женщина Надежда Яковна (молодой, очень хороший специалист), таким ходом событий была шокирована. Как сказала она позже, если бы с лечением промедлили пару дней, лицо уже не восстановилось бы. Мы с врачом пробежали пару кабинетов, и за взятку 300 грн. (25 у.е) место нашлось.

Дальше на всякий случай она послала меня на МРТ головного мозга. Это еще 600 грн. (50 у.е.). Рентген головы, носовых пазух и так далее сделали бесплатно. Беглая консультация разных врачей бесплатно. ЕКГ точно не помню — примерно 30 грн. (2,5 у.е.)

Началось лечение. Длилось оно 14 дней (госпитализация). Препараты, шприцы, капельницы — все покупал сам. Каждый раз, когда были нужны были препараты, врачи задавали вопрос: «Вам дешевле? Сможете купить?».

Надежда Яковна, было видно, что ей неловко, настаивала, чтобы я покупал самые действенные препараты. Из запасов больницы мне выдали 4 ампулы, если не ошибаюсь, никотина или что-то с его содержанием. Не было банального новокаина, узнал я это от того, что при уколе ноги свело в бублик. Оказывается, он у меня закончился, а медсестра мне не сообщила.

Все препараты обошлись в 6000 грн. (500 у.е). Моя благодарность врачу была. Озвучивать не буду, так как давал от души. Я работаю лицом, и остаться без главного инструмента я не мог. Медсестрам по 10 грн. За уколы.

Питание всё свое. Родные и друзья кормили меня и всю палату. Больничная еда, скажем так, очень диетическая. После основного курса был массаж, физпроцедуры, и «разогретый воск» (не помню название). За массаж и воск платил по 20-40 грн. в день. Физеотерапия, благодарность врачу совсем не значительная. Потом еще месяц уколов, но это мелочь.

В заключение скажу. У меня была своя фирма (окна ПВХ) и интернет магазин. Данные расходы для меня не были не подъёмными. Оставшиеся препараты подарил больнице.

А как лечатся те, у кого денег нету? А так. Когда я ходил за препаратами, меня окликнула бабушка, с просьбой, дать сколько смогу . Нужно ей было 50 грн. (4 у.е). Я конечно дал этих 50 грн. Но настроение было испорчено на весь день. Ведь сколько их таких, кто не может получить надлежащее лечение.

В Днепропетровске в больницах по части стандартных манипуляций (прививки, рентгены, флюрографии) все есть. Денег не вымогают, обращение приятное, вежливое.

С вопросом «полежать в больнице» не сталкивался.

В Днепропетровске денег не вымогают — просто выкатывают список того, что надо на сегодня. Мой папа за весну дважды попадал в больницу, и все «прелести» я ощутил на себе — мой папа неработающий пенсионер, и финансово потянуть обе эти эпопеи просто не в состоянии. Что делают те, у кого нет денег, даже не представляю... слава Богу, ещё есть врачи, способные поставить человека на ноги!

Все несколько хуже, даже если есть деньги на оплату врачей и лекарств, некоторых базовых вещей всё равно не купить. Я недавно столкнулся с тем что у нас невозможно найти вакцину от бешенства. Достал кокав 3 ампулы за 1600 грн. (~65 $), а для курса нужно 6. Что делать ещё не придумал. В больнице сказали, что с вакциной от столбняка такая же история. Год назад всё это было.

Да, всё печально, более чем. У меня сейчас жена с сыном в больнице. Палата стоит 200 грн в сутки. Кормят ужасно, ну, там овсянка на воде или греча с двумя кусочками рыбы, поэтому хавчик привожу из дома. Цены на антибиотик в аптечном киоске при поликлинике заряжены в полтора раза, поэтому шприцы я не покупал, колют своими.

Ингаляция, прогревания, массажи бесплатно. Ремонт вроде есть, но тот же ламинат уже потрескался кое-где. Смесители самые дешевые, поэтому текут одновременно из душа и из крана. Вода только холодная. Чувствуется, что денег на ремонт не хватает.

Это Киев, в том же Василькове взрослую и детскую поликлиники объединили в амбулаторию — там вообще тихий ужас как по состоянию помещений (последний ремонт там делали, наверное, лет 50 назад), так и по уровню специалистов. Хрипов у ребенка не услышали, прописали какую-то хрень типа масла какао и гомеопатию (точно не вспомню), сделали рентген — уже бронхопневмония начиналась.

Даже АТОшникам закупают всё волонтеры. В районной больнице надо платить за всё, кроме флюрографии. Даже забор анализа крови оплачивается на месте. Прием непрофильных врачей по месту жительства бесплатный, пока. Работа этих врачей, кроме консультации, оплачивается отдельно. Привезли к хирургу, воспаление (?) связки, на месте укол с лекарством — 200 грн. Можно пройтись в аптеку и купить самостоятельно лекарства, припрыгать назад и сделают сам укол за 50. Рентген стоит 50-150, качество хуже некуда, аппарат из 70-х.

Про больницы отчасти правда. Живу в Харькове. Год назад внезапно заложило ухо, и начались мои хождения по больницам и обследованиям. Обследования, как ни странно, были бесплатные. Все узи-шмузи, анализы и осмотры врачей — ни копейки не заплатил. Раньше хоть просили оплатить в фонд меценатства, а сейчас не просят.

Постом выше гаржданин писал про платный ренген — вранье, или в его районе совсем плохо. В Харькове в бальницах за ренген ничего не берут сейчас. Раньше просили по 5-7 грн. Анализы полностью бесплатны. Узи бесплатно по направлению врача.

При обследованиях в гайморовых пазухах обнаружили кисту. Операция вообще бесплатная. Купил пару капельниц, и за добрые дела пару сотен дал медсестре и пару сотен гривен врачу. Расходов за неделю — 500 грн. Страховки у нас тут нет. Все ждут медицинскую реформу, но что-то никак. Просто приходишь в больницу, даже можно без направления, ложишься, и через неделю выходишь (я лежал на дневном стационаре 5 дней).

Но не всё так хорошо. Мать недавно сломала шейку бедра. Очень болезненная и печальная травма. Сразу предложили два варианта. Если нет денег — предложили сделать перевязку (на шейке бедра с открытым переломом) и отправить домой. Но это гнилая смена попалась, им за это дружно завотделения вставил потом, но имеет место быть и такое.

Второй вариант: врачи в городской неотложной больнице не то чтобы вымогали, но слезно просили по 1000 грн. на человека за две операции, и за штифты и всякие железки тоже просили 5-6 тысяч грн (15 тысяч рублей). Ну и антибиотики разные по 600 грн. (2000 рублей в день,) первые три дня.

Короче, серьезные операции стоят в разы дороже. Инфаркт миокарда по слухам обходится в 30-50 тысяч грн. (до 150 000 рублей) с установкой стентов и каких-то разных шунтов.

Не могу расписываться за то, чего не знаю, напишу про то, что видел (вижу) сам — народ лечится исходя из реальной необходимости. Как и за что лечатся старики — не знаю, но в больницах их, на мой взгляд, меньше не стало. Цены?! Ну то, что платил сам озвучу.

Прием у врача — от 0 грн (есть еще и такие). В среднем по городу такса — 100 грн. Буквально давеча делал ФГС — цена вопроса 150-250 грн, в зависимости от больницы. Средний поход к бюджетному стоматологу — 350-500 грн, опять же в зависимости от объема работ. В стоимость элементарных анализов автоматически включена цена иглы/копья/шприца. Общий анализ крови — от 35 до 150 грн, смотря где.

В больницах, где пишут списки медикаментов, действительно сложно (местами очень сложно) заменить один препарат на другой, даже если они взаимозаменямы. Врачи плотно сидят на откатах со стороны медпредставителей и аптек, посему им весьма и весьма выгодно в текущих условиях пациента давить авторитетом, дабы тот покупал то, что они пишут. В целом отрасль находится в режиме «пациет умер, но в морг еще не отвезли». 

P.S. Проживаю в городе Херсон.

Расскажу про Киев.

Районная поликлиника: УЗИ, в основном, только для беременных (гинекология). Можно добиться бесплатного направления, но это, наверное, надо быть очень больным или иметь особые льготы. Остальные виды УЗИ направляют в медцентр на сторону (всегда в один и тот же, впрочем, там делают УЗИ и врачи из нашей клиники). Да, за деньги можно сделать и в поликлинике. Сама делала — и летом, и зимой (но только гинекология, остальное — в медцентре). Деньги на руки врачу.

Рентген платный (50 грн), знакомой пенсионерке-льготнице сделали бесплатно, но на руки снимок не дали. На анализ крови надо покупать набор (перчатки и др. материалы), который продается в местной аптеке. Мне жутко повезло, и мой терапевт дала мне бесплатное направление в Диагностический центр на гастроскопию. Это действительно «повезло» — просто врач хороший. 

На уколы надо приходить со своей ватой и своим спиртом (можно отдать в начале курса, но кто-то так и таскает с собой бутылочку и вату).

А теперь интереснее — про больницы!

Моя мама попала в марте с приступом в кардиологию по скорой. Больница считается одной из лучших по вытягиванию подобных пациентов. Ох! Там даже здоровому станет плохо! Интерьер — 80-е, ремонт не делался вовсе! Точнее, в ординаторских всё новое, но всё остальное в состоянии жуткого упадка.

Положили маму-пенсионерку в коридоре на ветхую деревянную конструкцию (которая называлась «кушетка», надо же — ни в жизнь бы не додумалась!) — мне было страшно, что эта «кровать» рухнет вот прям щас. 

В ординаторской написали длинный список лекарств (в среднем на 1000 грн в день, пенсия моей мамы меньше 1100). Поставили капельницу, а я пошла узнавать про платные места. Вуаля — есть места в палатах! Всего 150 грн. Перевели в маленькую палату на двоих (в бесплатных лежат по 8, некоторые сами не хотят потом уходить из коридора — так душно в палате). Ремонта тоже нет, но хотя бы свой туалет (ах, да, общий туалет в коридоре... это что-то! Амбре еще то!)

В кардиологическом отделении почти нет скамеек-стульев в коридорах (я нашла только одну небольшую скамейку), под ординаторской стоит очередь из кардиологических больных! Старики, пенсионеры — еле держатся на ногах (у всех же сердце!), но стульев-скамеек нет. 
Идти в столовую тоже надо самим — кто не может, остается без обеда. Завтрак-обед — каша на воде, на ужин чай без сахара.

Сдать кровь — неси специальные иголки для забора крови (35-40 коп. штука, но даже такое покупать надо самому).

Когда необходимого лекарства не нашлось, и пришлось купить аналог, на меня врач стала орать. Именно орать. Потом выдала: «Если ночью станет плохо, накапайте корвалол». Занавес. Кардиология!

И повторюсь — да, это Киев, столица. И я, и мама — киевляне, приезжим, наверное, ещё хуже.

Плачевная ситуация в медицине Украины уже давно. Мама своей сестре уже несколько раз на операцию деньги возила. И это не потому, что какая-то эдакая операция. Вполне себе плановая, зашивание грыжи. При этом в списке необходимого прописано всё, вплоть до ваты и бинтов. Даже зеленку покупали, перекись и т.п.

Первая операция лет 15 назад была, потом лет 8 назад. А сейчас они просто стараются в больницу не ходить. Если и вызывают врача, например 90-летней бабушке, то договариваются и потом врач платно ходит в свободное время (50 гривен платят), медсестра тоже платно приходила анализы брать. Причем платно именно медработникам в руку, а не официально больнице.

В то же время, сравниваю посещение 92-летней родственницы у нас: врач приходит бесплатно по вызову. Медсестра так же бесплатно приходит анализы брать, если врач назначает. На майские праздники свёкр попал в больницу с предынсультным состоянием, пролежал 10 дней. Все исследования (МРТ, КТ, рентген, анализы) и лечение абсолютно бесплатно.

Родственник ложился на операцию по сшиванию связок (вот тут точно не скажу, как называется: на футболе опять порвал что-то в предплечье), так же все абсолютно бесплатно. Это я специально написала про РФ, а то сразу начнут говорить, что у нас еще более ужасающая ситуация.

Блеск и нищета западной медицины

1. Хочу задать вопрос читателям из-за рубежа.

Вчера скептики заявили мне, что сравнивать российскую медицину с украинской неспортивно, уж очень велика разница. Также мне рассказали, что наши больницы со страшной силой закрываются, и что продолжительность жизни в России низка, а это значит, что наши врачи плохи.

Что же — давайте проведём сравнение в нашей весовой категории. Прошу жителей стран Запада оставлять комментарии по поводу качества медицины за рубежом: сравним с тем, что мы видим в России. Пожалуйста, непременно пишите страну и год, без этого будет сложно понять, что к чему. И, пожалуйста, расскажите также об иностранцах, которые ездят лечиться в Россию — а то некоторые не верят, что кто-то предпочитает наши клиники зарубежным.

Теперь отвечу кратко на упрёки ко вчерашней статье об украинских больницах:

http://fritzmorgen.livejournal.com/890525.html

Во-первых, я ни в коем случае не хочу заявить, будто в нашей медицине всё замечательно. В нашей медицине проблем — выше крыши, начиная с лекарств, которые стоят иногда несуразно дорого, и которые зачастую бездумно назначаются всем подряд.

Во-вторых, недовольные реформами есть всегда — это норма. Однако если вы пишете о больницах, которые закрылись, пишите и о тех, которые открылись, а таковых в России немало:

http://sdelanounas.ru/blogs/?search=новое%20медучреждение

В-третьих, повторю ещё раз, продолжительность жизни слабо зависит от врачей. Так, например, пациент пьёт как лошадь и принципиально не ходит к врачам, рассчитывать на долголетие ему не стоит. К сожалению, в России принято идти к врачу только тогда, когда без этого ну никак не обойтись... а запущенные болезни, как вы понимаете, лечатся непросто.

Хотите поспорить? Хотите сказать, что продолжительность жизни зависит прежде всего от медицины? Что же, осознайте тогда тот факт, что средняя продолжительность жизни в России выросла с 2007 года на полновесных 6 лет и скидывайтесь уже на установку прижизненного памятника Владимиру Владимировичу. Ведь повышение продолжительности жизни на 6 лет за столь короткий срок — это просто великолепный результат:

http://ruxpert.ru/Демография_России

2. Обновление Windows обошлось одному из пользователей в 30 тысяч долларов. История, на самом деле, крайне неприятная. Если бы американские законодатели не были выкуплены под корень корпорациями, такого беспредела, конечно, не было бы. Цитирую Хабр:

https://geektimes.ru/post/276812/
 

«Я живу в Центральноафриканской республике, — жалуется один из разгневанных пользователей Reddit под ником zambuka42. — Мы оплачиваем медленный спутниковый интернет и считаем каждый мегабайт. Всего ОДИН из наших компьютеров тайком скачал 6 ГБ установочных файлов Windows 10. На этих компьютерах мы отслеживаем своих рейнджеров и координируем по GPS операции против браконьеров. F* You, Microsoft!».

Пользователь объясняет, что дело не только в деньгах, но и в том, что компьютеры должны гарантированно быть в рабочем состоянии в каждый момент времени: «Если принудительное обновление начнётся и выведет из строя компьютер в тот момент, когда мы координируем рейнджеров под огнём вооружённых военизированных браконьеров... кровь реально будет на твоих руках, Microsoft», — говорит он.

Зачем корпорации нужны обществу? Чтобы производить полезные товары и оказывать полезные услуги. Что делают корпорации на самом деле? Выжимают из общества деньги, причём зачастую довольно вредными и болезненными для общества средствами.

3. Стандартная социальная лестница в США перестала работать. Теперь учёба в частном вузе только ухудшает финансовое положение молодых людей — учиться в вузах больше не выгодно:

https://aftershock.news/?q=node/406978

Более того, как вы понимаете, в США всё делается в долг — так что у окончивших вуз не только просели (по сравнению со сверстниками) доходы, но и увеличились кредиты.

Исследователи объясняют и причины возникновения этого образовательного тупика. Цитирую: «количество рабочих мест для навыков среднего уровня в первую волну суперкризиса сократилось на 9,1%, в то время как в период восстановления выросло лишь на 1,9%».

4. На днях Германия признала геноцид армян и нанесла тем самым болезненную пощёчину Турции. Полагаю, причина была ровно той же, по которой по поводу геноцида армян высказалась недавно и Россия — от фактов не спрячешься, геноцид армян действительно был, это исторический факт.

Некоторые, правда, предполагали, что таким образом в Германии делают подкоп под госпожу Меркель — дескать, она пыталась подружиться с президентом Эрдоганом, а после того как бундестаг признал геноцид армян отношения Германии и Турции резко охладели:

http://ria.ru/world/20160604/1442906708.html

Однако я всё же думаю, что Ангела Меркель и сама смотрит с надеждой не на юг, а на восток — в сторону России. Вот вам косвенное подтверждение — вчера госпожа Меркель высказалась за создание общей экономической зоны с Россией, от Лиссабона до Владивостока:

http://ria.ru/world/20160604/1442865223.html

Напомню, идею «большой Европы» — от Лиссабона до Владивостока — неоднократно предлагал нашим европейским партнёрам не кто иной, как наш президент, Владимир Путин:

http://rg.ru/2014/04/17/bolshaya-evropa-anons.html

Само собой, расслабляться и поворачиваться к немцам спиной не нужно — значительный сегмент немецких властей по-прежнему настроен по отношению к нам довольно враждебно. Вот свежий пример — немецкое правительство разработало новую редакцию «Белой книги», в которой прямо сказано, что Россия больше не партнёр, но соперник:

https://aftershock.news/?q=node/407138

В общем, хорошо уже то, что единодушия по русскому вопросу в немецкой политической среде становится всё меньше. Можно предположить, что политика Германии по отношению к России будет теперь вялой и прагматичной — что нас вполне устроит.

5. История одного вентилятора. Блогер решил починить старый вентилятор, чтобы тот обдувал его на работе. В процессе ремонта выяснилась пикантная деталь — разбирать вентилятор не было необходимости, конструкторы предусмотрели специальные отверстия, куда можно было спокойно залить машинное масло для смазки:

http://pikabu.ru/story/vechnyiy_ventilyator_4246419

На подставке вентилятора была указана дата выпуска — 1968 год. Для сравнения, современные бытовые вентиляторы сделаны одноразовыми: идея в том, чтобы потребители постоянно выкидывали старые вентиляторы и покупали новые, дабы у производителя не падали объёмы продаж.

У меня, кстати, есть одна идея, как можно было бы законодательным путём запретить производителям намеренно портить вещи... но, пожалуй, я изложу её потом отдельным постом.

6. Ситуация с украинскими АЭС становится всё тревожнее и тревожнее. Вот уже и группа депутатов из Украины приняла решения обратиться в МАГАТЭ с просьбой проинспектировать АЭС на предмет безопасности:

https://aftershock.news/?q=node/407160

Очень надеюсь, что даже в условиях царящего сейчас на Украине всеобщего бардака и хронического дефицита денег украинские атомщики имеют достаточно ресурсов, чтобы держать мирный атом под контролем.

7. Как вы помните, 25 мая прошёл экономический совет при президенте, на котором конкурирующие стороны представляли свои планы по дальнейшему развитию России. Вот краткий анализ программ от crimsonalter:

http://politrussia.com/ekonomika/oba-khuzhe-784/

Ни один из представленных планов принят явно не будет — хотя бы по той причине, что и Алексей Кудрин, и «Столыпинский клуб» с товарищем Глазьевым, предлагают «перезагрузку отношений» с Западом, что в нынешних условиях было бы с нашей стороны большой глупостью.

Судя по всему, доверенные помощники президента делают сейчас некую сводную программу экономического развития, куда будут включены самые грамотные идеи из тех, что были представлены 25 мая, и откуда будут тщательно вычищены все нехорошие места типа включения печатного станка, урезания социалки и походов на поклон к нашим долларовым соседям по планете.

8. Литва накушалась норвежской доброты. Как выяснилось, ни Эстония, ни Латвия не собираются покупать у Литвы дорогостоящий норвежский газ, и маленькая республика отчаянно пытается соскочить с норвежских контрактов, чтобы вернуться к старому доброму «Газпрому»:

http://pavel-shipilin.livejournal.com/577480.html

Дошло уже до крайностей, загнанные в угол литовцы осмелели настолько, что позволяют себе отказываться даже от американского газа. Похоже, ценотерапия сработала — заряженный норвежский ценник в удивительно короткие сроки прочистил литовским чиновникам мозги.

9. Столица Венесуэлы охвачена протестами и беспорядками. Причина для бунтов самая что ни на есть серьёзная — в Каракасе банально не хватает еды:

https://aftershock.news/?q=node/406451

Когда я читаю идеи про массовое раскулачивание олигархов, национализацию частной собственности и взмахи шашкой, я каждый раз вспоминаю Венесуэлу. Там попытались пойти именно этим лобовым квазикоммунистическим путём, путём сильной руки в ежовых рукавицах. Результат налицо — экономика полностью разрушена, и будет за счастье, если голод и нищета не приведут в ближайшие год-два к полномасштабной гуманитарной катастрофе.

10. Масштабная кампания по дискредитации российского спорта продолжается. Ничего нового тут нет — напомню, ещё перед Олимпийскими играми в Сочи наши западные друзья и партнёры проспонсировали раскрутку целого выводка мифов об Олимпиаде:

http://ruxpert.ru/Мифы_об_Олимпиаде_в_Сочи

Сейчас, как вы знаете, усилия западных инфокиллеров направлены на раскрутку допингового скандала. Цитирую:

http://ruslanostashko.livejournal.com/41147.html
 

Информационные войны немного напоминают шахматы и, если говорить шахматным языком, то Мутко поставили детский мат в два хода. Ход первый — нашли советский препарат, который используется преимущественно российскими спортсменами и объявили его допингом. И второй ход — нашли недовольных чиновников и наших антидопинговых структур, которые в обмен на возможность эмигрировать на Запад и получать там хорошие деньги, дали западным СМИ и чиновникам от спорта нужные показания. Дальнейшее добивание имиджа российского спорта — это уже дело техники. Кстати, сразу после мельдониевого скандала Всемирное антидопинговое агентство запросило резкое увеличение финансирования на оплату услуг информаторов и их охрану.

Отбиться от атаки американцев будет непросто, однако у нас есть два сильных места. Во-первых, правда на нашей стороне, а это в современном открытом мире имеет большое значение. Во-вторых, американцы не умеют работать чисто, они постоянно допускают массу проколов.

Так, например, «разоблачателей», которые рассказывают о том, как наши спортсмены якобы пьют допинг стаканами, американцы практически открыто кормят деньгами:

https://lenta.ru/news/2016/05/13/amissiontoblame/
https://regnum.ru/news/sport/2140961.html

Не удивлюсь, если вскоре выяснится, что на зарплате у американцев сидит и, например, госпожа Мария Шарапова, которая постоянно проживает в США, и которая недавно непонятно зачем начала публично каяться в Лос-Анджелесе по поводу приёма мельдония.