МЭР считает экономически целесообразным повышение пенсионного возраста

Аватар пользователя spbcity

Об этом заявил журналистам в кулуарах российско-китайского форума среднего и малого бизнеса замглавы МЭР Олег Фомичев.

"Есть понимание, что этот вопрос надо точно серьезно обсуждать,
потому что до 63-65 лет повышение пенсионного возраста было бы со всех точек зрения в экономической части,
с точки зрения балансировки пенсионной системы и труда, было бы, наверное, правильно", - сказал он.

http://tass.ru/ekonomika/3323467

Комментарий автора: 

Окна Овертона, лягушку (население) медленно варят,  а лягушке "хорошо" :)

 

Комментарии

Аватар пользователя spbcity
spbcity(9 лет 7 месяцев)

Ну вот ЮКОС вернули, Соглашение о разделе продукции для многих в нефтянке отменили,
ВВП после этого увеличилось ? Увеличилось.

А то умники гнали на запад "скваженную жидкость", которая налогом не облагается, вот умников подвинули, жаль, что не всех.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 неделя)

После этого - не значит в следствие этого. Есть такой логический принцип.

Выявить и ликвидировать экономические и налоговые преступления вполне себе можно и без национализации и гражданской войны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя spbcity
spbcity(9 лет 7 месяцев)

Ну давайте в словоблудие поиграем и логические игры.
К сожалению, без национализации средств производства дальнейшее развитие маловероятно,
но главный друзей не сдает и пересматривать итоги приватизации не будет.
Единственное, когда можно будет национализировать, это когда будет объявлено военное положение.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 неделя)

Ну и хорошо, что не сдает. Мне лично все равно из каких соображений, главное чтобы в стране войны не было. Тем более что денег от национализации не прибавится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Plombir
Plombir(10 лет 4 месяца)

 

 

Ну-ка, ну-ка, кто с кем будет сражаться в этой "гражданской войне", если провести национализацию крупнейших предприятий,  ввести госмонополию на внешнюю торговлю?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

На примере Венесуэлы посмотрите. Там и национализацию провели, и госмонополию на торговлю ввели. И что-то страна аннигилирует покруче Украины.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 неделя)

Фамилий не назову, но точно знаю, что еще ни разу в истории не было случая, чтобы столь масштабные перемены в форме собственности проходили с полным пониманием к происходящему со стороны бывших собственников. Тем более, что под радостные крики и лозунги новоявленных государственных директоров и прочих чиновников. Да-да, тех самых, про воровство и коррупцию которых ныне легенды слагают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя sany
sany(8 лет 12 месяцев)

 Я вот одно хочу спросить , почему через возраст , а не через стаж? И потом , как поднять рождаемость , если все бабушки будут работать , а садики переполнены.?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Потому что способность человека работать зависит от возраста, а не от стажа. Кроме того, многие у нас не трудоустрены официально, поэтому стаж не идет, хотя они де-факто работают. Вообще, стаж - это пережиток советской эпохи. В современном мире он не нужен.

Рождаемость в ближайшее время расти не будет, только падать. Нас догоняет демографическая яма 90х.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя sany
sany(8 лет 12 месяцев)

Ну уж не пережиток !!! Сколько говорят , что не платят взносы, так сейчас стаж и рассчитывается в ПФР - есть взносы, есть стаж. И потом , одно дело работать и тут как не крути , а к 65  годам способность работать будет определяться как ты отработал , а не возрастом. И правильно не официально заработал- выбор за тобой , копи на пенсию сам. И в % содержании не думаю, что есть  столько лохов (  зарегистрировать кабинет в ПФР  или сходить ) и не посмотреть есть ли взносы. В этом случае люди просто не доверят государству в плане пенсий  и ему самому наплевать на взносы и стаж, как правило.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

С бабушками  работающие дети будут внуждены заключать договор и - платить. Нормально это. Знаю одну такую. Уже 10 лет живёт в Москве, воспитывает внуков, а дети из Новосибирска оплачивают жильё, питание, обучение и пр.devil

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 либо размер пенсий будет как в 90-х. Только на хлеб, и то не у всех.

а сейчас не так?
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Сейчас размер пенсии выглядит как насмешка. Но если не поднять пенсионный возраст - станет еще хуже.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Сейчас размер пенсии выглядит как насмешка. Но если не поднять пенсионный возраст - станет еще хуже.

Гораздо полезней раскулачить олигархов, непонятно зачем они нам нужны. В чем их польза не могу найти обьяснения. На одну яхту Абрамовича можно кормить миллион пенсионеров, а кроме яхт у него еще много чего и таких людишек немало.

Можно и повысить, только я думаю мало кто будет за повысивших депутатов голосовать, это их последнее голосование.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

О, очередной дурачок. Какой миллион пенсионеров-то? Сколько кормить?

Оценочная стоимость яхты Абрамовича равна 800 млн. долларов. Если поделить на миллион пенсионеров - по 800 долларов получается каждому. При текущем курсе 65 руб./доллар, это будет 52 тыс. рублей.

Т.е. яхты Абрамовича даже не хватит на то, чтобы 1 млн. пенсионеров увеличить на 1 год пенсию на 4,5 тыс. рублей. Не говоря уже о том, что при массовом отъеме имущества у населения цена таких яхт только упадёт, а риски (в т.ч. влияющие на инфляцию) - вырастут.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Не говоря уже о том, что при массовом отъеме имущества у населения цена таких яхт только упадёт, а риски (в т.ч. влияющие на инфляцию) - вырастутТ.е. яхты Абрамовича даже не хватит на то, чтобы 1 млн. пенсионеров увеличить на 1 год пенсию на 4,5 тыс. рублей.

По Вашим же расчетам-как раз хватит.

Целый млн человек будет иметь полуторную прибавку целый год -это что, мало?

Яхта одного единственного Абрамовича Вам видимо ближе и дороже. Эта яхта-вообще то ранее украденные,  прихватизированные в свое время у народа деньги.

Не говоря уже о том, что при массовом отъеме имущества у населения цена таких яхт только упадёт, а риски (в т.ч. влияющие на инфляцию) - вырастут

Откуда такие защитнички воров-олигархов берутся? Пусть хоть на копейкку жизнь народа улучшится, это уже хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Если бы у Вас был разум, то Вы бы задались вопросом, чем обеспечивать эту "жизнь народа улучшится" после того, как закончатся все "яхты Абрамовича".

Но Вы-то не обладаете этим даром, поэтому и несёте популистскую чушь про "отнять и поделить".

История учит лишь тому, что она никогда ничему не научила народы (с)

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

популистскую чушь про "отнять и поделить"Если бы у Вас был разум, то Вы бы задались вопросом, чем обеспечивать эту "жизнь народа улучшится" после того, как закончатся все "яхты Абрамовича".

у Вас похоже и зачатков разума нет. Вообще яхта абрамовича приведена как наглядный пример бесполезных трат миллиардов долл. А так, каждый го прибыли от активов олигархов немалые. В курсе ли, что 1% населения РФ владеет более 70% активов страны? И бОльшая часть- получена при незаконной приватизации, где даже по тем законам были сплошные нарушения

популистскую чушь про "отнять и поделить"

Вы то чего так за воров олигархов переживаете? Тоже рыльце в пушку?

Уверен-при смене собственника никто из работников вплоть до высшего менеджмента даже и не заметит ничего. Не раз такое уже было-тот же ЮКОС успешно рнаботате. А после 17 года Россия по экономике с 8 места на 2 перешла. При еще более мощных качественных изменениях-с экспорта пшеницы и пеньки-на космические и ракетные технологии.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

В бан. Надоели. Ума нет, но мнение имеете.

Для справки. Яхта Абрамовича стоит столько ровно потому, что она у него может быть. Если у условного Абрамовича не может быть яхты, то она не будет стоить ничего. Тчк.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Еще раз, если не видели мои слова-яхта абрамовича приведена как наглядный пример, и черт бы с ней, а имеется виду прибыли от многочисленных активов, что каждый год миллиардами присваивается.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Пирамидка какого года? Мне кажется десятилетней давности. На выводы конечно не влияет, но картину рождаемости исказить может.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Не знаю, я первую попавшуюся взял. Давайте свеженькую глянем:

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

За 5-10 лет на пенсии выйдет самая многочисленная группа населения. Конечно стоит ожидать больших проблем.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

При этом в трудоспособный возраст войдет малочисленная группа из 90х. Без повышения пенсионного возраста не обойтись.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Осока
Осока(7 лет 10 месяцев)

Почему же не обойтись? как то надобно дефляции добиваться - снижения цен на товары и тогда можно и снижать возраст пенсионный.

 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Дефляции? Желаете экономику убить? Почитайте что такое дефляционная спираль.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Осока
Осока(7 лет 10 месяцев)

Ладно, тогда, как при Сталине, увеличивая количество продукции, снижать потребительские цены  на неё, и, как следствие, с неизменным пенсионным обеспечением, покупательная способность будет увеличиваться - пенсии, заработанные в период активной деятельности,  позволят увеличивать благосостояние пенсионеров, а не требовать дотаций из бюджета на индексирование вслед инфляции  

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

До какого предела увеличивать количество продукции? До какого предела, соответственно, снижать цены?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Вы не забывайте, что снижение цен в пост-военном сталинском СССР сопровождалось конфискацией "лишних" денег:
 

В Постановлении был установлен порядок обмена старых денег на новые, а также определены условия переоценки денежных вкладов в сберкассах и Госбанке СССР. При перерасчете зарплаты деньги обменивались таким образом, что зарплата оставалась без изменения. По вкладам в Сбербанке суммы до 3 тысяч рублей обменивались также один к одному, по вкладам от 3 до 10 тысяч рублей было произведено сокращение накоплений на одну треть суммы, по вкладам в размере свыше 10 тысяч рублей изымалось две трети суммы. Те же, кто хранил деньги дома, при обмене получил один новый рубль за десять старых. Льготные условия переоценки накоплений были установлены и для держателей облигаций государственных займов: облигации массовых займов обменивались на облигации нового займа в соотношении 3:1, облигации свободно реализуемого займа 1938 г. — в соотношении 5:1, а облигации займа 1947 г. переоценке не подлежали.

Фактически у населения изъяли крупные накопления. А хранивших рубли под подушкой и вовсе постригли как овец. А когда денежная масса таким образом резко уменьшена, можно и процентов на 17 снизить госцены :) При том что рыночные цены от таких махинаций упали втрое (оцените масштаб сжатия денежной массы).

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

При этом в трудоспособный возраст войдет малочисленная группа из 90х. Без повышения пенсионного возраста не обойтись.


 

А когда снова демография улучшится-можно будет пенсионный возраст понизить? Так? :).

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Демография принципиально не улучшится. Доля стариков будет только расти из-за развития медицины и увеличения продолжительности жизни. Чтобы она улучшилась, нужно чтобы число рождающихся сейчас в год было больше, чем граждан предпенсионного возраста. А этого не происходит, несмотря на пик рождаемости.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Доля стариков будет только расти из-за развития медицины и увеличения продолжительности жизни. Чтобы она улучшилась, нужно чтобы число рождающихся сейчас в год было больше, чем граждан предпенсионного возраста. А этого не происходит, несмотря на пик рождаемости.

Давайте решать проблемы пенсий за счет людей предпенсионого (а сейчас это были бы пенсионеры) возраста? Пусть депутаты себе зарплату поменьше платят и олигархов подраздеть, гнен три яхты а одну покупают глядишь и пенсионный возраст не6 надо повыщаить-дайте людям отдохнуть хоть пару лет ане сдохнуть сразу или ло выхода на пенсию!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Депутаты и олигархи тут не при чем. У нас доля пенсионных расходов 10% ВВП. Для понимания порядка цифр - весь федеральный бюджет это 20% ВВП. Просто неоткуда взять еще денег. Если не повысить пенсионный возраст, то эти 10% ВВП придется размазывать по большему числу пенсионеров. Соответственно, пенсии упадут.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Теоретически возможно, но это улучшение  возможно в лучшем случае через 50-60 лет-не раньше. В ближайшие 30 лет все будет однозначно ухудшаться.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Теоретически возможно

а почему погижение только теортетически возможно, а повышение-практически необходимо? В чем такая дискриминация? А если из-за ГМО или рушащейся медицины продолжительность жизни мужчин станет мене выхода на пенсию? Пусть сначала продолжительность устойчиво повысится, или спросят по желанию-кто хочет выйти раньше и получать меньше, а кто хочет позже, или до смерти пенсию не получать, пусть тот и работает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Без повышения пенсионного возраста не обойтись.

Предложивший - пусть сам  и работает и на пенсию не выходит вообще.

Другим не указывай. В РФ не та продолжительность жизни мужчин и состояние здравоохранения

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Я и не собираюсь на пенсию. Тем более на нашу нищенскую.

Средняя продолжительность жизни в РФ, данные за 2015 год:

Мужчины - 65,9

Женщины - 76,7

Причем обе быстро растут. С 2005 года продолжительность жизни мужчин выросла на 7 лет, женщин - на 4,3 года.

И пенсионный возраст должен определяться не средней продолжительностью жизни, а отношением числа пенсионеров к числу работающих.

Пенсионеров в 2015 году у нас было 39 млн человек. В 2016 ожидаем 39,4 млн. Занятых в экономике у нас 72,3 млн человек. Это считая работающих пенсионеров. Т.е. на каждые 1000 работающих у нас 539 пенсионеров. И без изменения пенсионного возраста ситуация будет только ухдшаться. Т.к. численность экономически активного населения будет снижаться, а пенсионеров - расти.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

И без изменения пенсионного возраста ситуация будет только ухдшаться.Я и не собираюсь на пенсию. Тем более на нашу нищенскую.

Ну и работай до гроба, без выходных и праздников. Можешь и с работы не уходить, там и ночевать.

А я-нет, не желаю

И без изменения пенсионного возраста ситуация будет только ухдшаться.

Какая в ж ситуация? Накопитеьная пенсия-кто сколь накопил, столько и получит, пусть и один работник останется, все бвло накоплено до нас. А если гос-во ранее ограбило, а сейчас пытается переложить на нас же-фиг вот вам! Пусть тех кто грабил пошерстит-олиграхов и прочих богатых буратин.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Курить и бухать надо меньше. А заботиться о своём здоровье - больше.

И тогда не нужно будет на уровень медицины в стране сетовать.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Курить и бухать надо меньше. А заботиться о своём здоровье - больше.

И тогда не нужно будет на уровень медицины в стране сетовать

Медицину надо вообще упразднить полностью. Кто помер-сам виноват. И чего это на Западе так медицину развивают-дураки наверное.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Медицина не умела, не умеет и никогда не научится излечивать тех, кто этого не хочет.

Поэтому уповать на медицину, которая должна лечить тех, кто не заботится о своём здоровье, - это признак недалёкого ума.

С чем Вас, собственно, и поздравляю.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

вас когла машина переедет и оставят умирать-посмотрим, что заверещите. Или когда в кафе отравитесь и гепатитом заболеете -скажут, нет лекарств, сами виноваты итп.

В курсе, что у нас 1 миллион болеющих СПИДом, вот показатель провальной работы системы здравоохранения, профилактики и пропаганды (точней отсутсвтия гос. пропаганды здоровья). В купщ0рсе про сильный рост туберкулеза, и других инфекций, проблемы с гепатитами, которые на ЗЩападе во многом уже лечат, а  унас даже лекарства Западныен не разрешены и люди лечиться за рубеж едут? Позор нашей РФ системе здравоохранения, в Индии, Турции и Египте вылечивают гепатит С, а  у нас-умирать оставляют людей.


 

Вы хоть сознаете, что много чего задается генетикой, экологией и окружающей средой. А не образом жизни. Вокруг меня  много знакомых, не пьющих не курящих, многие вес сбрасывают, однако почки печень спина и всякое другое-имеются проблемы и немалые. Я недавно доктора спросил-почему почки болят, в чем мои косяки, ответ-индивидуальные особенности организма.

Или дома сидите и никуда не выходите? Это вот эльфийские социал- дарвинисткие воззрения - позиция умом недалеких, эгоистичных  хатаскрайщиков.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Urals
Urals(7 лет 11 месяцев)

Судя по таблице ,90(М) и 95(Ж) было бы ещё целесообразней.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Рабочие места где под таких пожилых возьмете? Не все так просто.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Рабочие места где под таких пожилых возьмете? Не все так просто.

Зато до пенсии точно никто не доживет-экономия налицо. А можно в 60-эвтаназию законодательно установить, кроме милионеров, разумеется. Быдло свое отработало-пора на живодерню.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя thatupac
thatupac(9 лет 1 день)

Приказ от МВФ и Международного Банка Реконструкции и Развития, главных мировых экономических институтов. Обязательно к исполнению. Желания России, как и в случае с ВТО, никто не спрашивает.

Комментарий администрации:  
*** Путин выставляет Россию тряпкой и чмошницей (с) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Обязательно к исполнению. Желания России, как и в случае с ВТО, никто не спрашивает.

Вообще то Дума принмала, могла и не принимать. Зачем нам МВФ, не понятно, у нас и резервов много, и торговый баланс сильно положительный.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(9 лет 10 месяцев)

После увеличения пенсионного возраста все тревоги и волнения о пенсии пройдут сами собой )) Уже мало кого будет интересовать дальнейшее законотворчество ( хорошее слово какое )) в распределении пенсионных накоплений )))  

О нервах наших заботятся. отцы родные ( течёт скупая слеза ))

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

Пенсионеров будут показывать по телевизору как счастливчиков выигравших в лотерею

milliard_6_november.jpg

в таблоидах будут обсуждать светскую жизнь пенсионеров и смаковать их развлечения

P2020822.jpg

0_11dc2e_626a70f_XL.jpg

молодые будут гордиться своим знакомством с пенсионером

kak_poniat_pogilix_roditelei-3.jpg

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Возраст Путина - 63 года. Почитать местных мастеров художественного комментария, так он уже дряхлый, больной и ни к чему не пригодный старик. Работать надо, а не халявы ждать. Если работать, то можно и к 50 годам себе прекрасную состоятельную старость обеспечить, а если ныть, отлынивать и считать дни до спасительной пенсии - то государственная часть пенсии не спасёт. Это, собственно, всё. Я работать пошёл.

А местные всёпропальщики пусть продолжают бросать на вентилятор, старательно отрабатывая свою корзину печенек. 

Страницы