Россия планирует проводить по два запуска к Луне в год

Аватар пользователя pob_ol

С 2025 года в РФ планируют ежегодно проводить один-два запуска пилотируемого корабля «Федерация» к Луне. Об этом ТАСС сообщили в головном научном институте госкорпорации «Роскосмос» ЦНИИмаш. Испытания нового корабля начнутся в 2021 году беспилотным запуском с космодрома Восточный.

«После 2025 года предполагается осуществление запусков пилотируемого транспортного корабля нового поколения (ПТК НП) по программе освоения Луны, в рамках которой планируется до 2040 года проведение одного-двух запусков ПТК НП в год», - рассказали ТАСС в институте госкорпорации «Роскосмос» ЦНИИмаш.

Космический корабль разработки РКК «Энергия» предназначен для доставки людей и грузов к Луне и на орбитальные станции, находящиеся на околоземной орбите. Численность экипажа составит от четырёх до шести человек. В режиме автономного полёта корабль сможет находиться до 30 суток, при полёте в составе орбитальной станции - до 1 года.

По данным агентства, лунная пилотируемая программа России предусматривает облёт и высадку космонавтов на поверхность Луны, а также доставку их в точку равновесия гравитационных сил двух небесных тел системы Земля – Луна. 

Испытания нового корабля начнутся в 2021 году беспилотным запуском с космодрома Восточный. В 2023 году предусмотрены два старта корабля - в беспилотном и пилотируемом режимах. Для запуска предполагается использовать ракету-носитель «Ангара-А5В» повышенной грузоподъёмности.

Ранее сообщалось, что для завершения лётных испытаний «Федерации» потребуется провести четыре успешных полёта корабля, в том числе не менее двух в пилотируемом режиме, включая один с облётом Луны. 

Как ранее сообщил генконструктор РКК «Энергия» Евгений Микрин, летом этого года начнется разработка программного обеспечения и изготовление «железа» для корабля.

https://russian.rt.com/article/304944-marshrut-postroen-rossiya-planirue...

Комментарий автора: 

на пыльных тропинках далеких планет

останутся наши следы

ИХМО и это правильно

Комментарии

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 1 месяц)

Т.е как минимум один модуль в каждой миссии вы гарантированно потеряете. И этот модуль может быть и с экипажем.

Цитата из Вас. Вы говорите, что в каждой миссии один модуль гарантированно теряется. Т.е. один из четырех пусков гарантировано провальный. Что не так в моих словах?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

почему таки получается?

потому что отправляют самостоятельные модули. Потеря одного модуля не означает потерю МКС.  Параллельная схема. Надежность миссии в целом остается очень высокой.

А тут потеря одного модуля означает потерю миссии. А возможные косяки на каждом пуске суммируются и роняют общую. последовательная схема. Надежность цепочки равна надежности самого слабого звена умноженной на количество звеньев.

Тупая математика. Восьмой или девятый класс средней школы.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 1 месяц)

Почему потеря миссии? Продублируют. потерялся один, отправили запасной. Если их два раза в год планируют пускать, то будет серия...

Аватар пользователя Производственник

+

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Вы сами не понимаете о чем говорите

Для того чтобы вовремя продублировать (в течение 1 сут) надо на втором стартовом столе (а у нас и первого то нет - помните?) иметь  в горячем резерве полный аналог текущего пуска. Т.е. вместо четырех пусков надо иметь техники на восемь пусков. Что, кстати никак не исключает того факта что в одной из 13 миссий неприятности наложатся друг на друга, и погибнут два одинаковых аппарата, таки провалив всю миссию.  

И как вы собираетесь решать проблему с экипажем? Смертников отправлять?

Так опять таки - для разовых миссий это еще сгодится но для планомерного освоения Луны и Лунной базы  - это полный бред.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Производственник

А почему в течение одних суток? И как это, неприятности наложатся? Неужели нельзя составить программу запусков и сделать такой конструктив корабля, что полетит на луну с учетом всего этого? Разве это абсолютно невозможно?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

А почему в течение одних суток?

Потому что на промежуточной орбите корабль нестабилен. Помните как Фобос-грунт упал через три дня, так как его не сумели взять в управление и  застабилизировать?

 И как это, неприятности наложатся?

Это когда у вас сорвался пуск №1 из первого комплекта и пуск №1 из второго комплекта.

Неужели нельзя составить программу запусков и сделать такой конструктив корабля, что полетит на луну с учетом всего этого?

Конечно можно. Более того, - только так и нужно. Чтобы избежать всего этого геморроя с множественными запусками,  нужно всего лишь создать носитель способный поднять с земли на промежуточную орбиту 120-150 тонн за раз.

А наш Роскосмос предпочитает канифолить мозги общественности картинками, как он по наперстку море черпает.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

Они не то чтобы канифолят. Денег государство не выделило на создание такого носителя.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

не-не-не! Если б просто денех нет, - это одно. Это бы все поняли.

А тут навяливание лапши на слуховые органы общественности.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Производственник

А МКС у нас тоже на промежуточной орбите? Не знаю, мне, как чайнику конечно, но все же ваши доводы пока не кажутся 100% убедительными. Уверен просто, что все равно можно как то извернуться.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

А МКС у нас тоже на промежуточной орбите?

В самом названии (станция) содержится ответ, не так ли? Да и топливо туда постоянно таскают не просто так, а для постоянной коррекции орбиты.

Не знаю, мне, как чайнику конечно, но все же ваши доводы пока не кажутся 100% убедительными.

Мое дело - изложить те подводные камни о которых умалчивает в своих агитках Роскосмос.

Уверен просто, что все равно можно как то извернуться.

Извернуться - это из арсенала жидоторговцев и ыффыктивных манагеров. Задача инженера найти решение поставленной задачи, и точно определить все последствия такого решения.

По тому пути, по которому предлагает идти Роскосмос - советская космонавтика уже ходила (проект Н1) с известным техническим и политическим результатом (проигранная лунная гонка->утраченное лидерство в освоение космоса)

Роскосмос сейчас по сути закладывает такую же мину под будущую  программу. А оно нам надо? Буквально рядом есть проверенные и надежные решения. Нужна лишь воля для их реализации.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Производственник

Извернуться - я как раз в техническом плане и говорил, так как я обычный производственник, из своей практики, а не как жидоторговец и уж тем более не дефективный манагер.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

то будет серия...

...и серия экипажей.... вы хоть бы думали прежде чем писать.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Эхе-хе.... sad Чего только на АШ не было. Об этом и говорю, - чехарда мнений, предложений, прожектов и откровенного фантазерства льется с высоких трибун. А линейки носителей как не было так и нет. А на фантазерстве, на Луну не полетишь.

Нужно четкое понимание задач и стройная программа на 20-30 лет. А то уже скоро протоукрам уподобимся....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Не то чтобы чехарда мнений. Пока есть конкурс.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

При современном уровне техники и инженерии, Россия может создать практически любой мыслимый носитель (по крайней мере в рамках возможностей химических ракетных двигателей). Вопрос не в этом.

Вопрос в том чтобы сделать это с наименьшими усилиями, затратами, с наибольшей эффективностью, и главное - в кратчайшее время достигнуть целей. А для этого нужен стратегический план с горизонтом планирования около 30 лет.

Его нет, "планы" Роскосмоса меняются со скоростью смены цены на нефть (лишь в прошлом году собирались полностью  отказаться от Луны). Поэтому все эти конкурсы на носитель, - это суета сует и  чепуха на постном масле.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Поэтому все эти конкурсы на носитель, - это суета сует и  чепуха на постном масле.

Я так не считаю.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

А я так считаю. Это я и называю чехардой мнений.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Дык правильно меняется. Ибо хочется и рыбку съесть, и не надорваться в условиях мирового кризиса. Кроме того, Роскосмос не монолитен, там есть разные мнения и течения, которые в зависимости от ситуации громче доносят свою позицию.

В частности, та же проблема с носителем: строить новый сейчас глупо - Ангару надо поднимать и окупить затраты на нее, да и коммерческой нагрузки для тяжа/сверхтяжа нет. То есть надо поднимать всю космическую отрасль на новый для постсоветских реалий уровень - делать огромные инвестиции - чисто для удовлетворения научного любопытства. Даже если привлечь к инвестициям других любопытных - все равно слишком дорогая затея будет.

Вот и маемся - а что делать? Может и правда, сборка на орбите плюс ядерный буксир окажется дешевле. Причем развитие технологий сборки на орбите - это реальный вклад в развитие космической промышленности, этот опыт пригодится по любому. Так что я бы пробовал именно этот путь.

А цели выбираются в зависимости от возможностей. Которые сегодня крайне ограничены экономикой.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Дык правильно меняется

неправильно.

Вот и маемся - а что делать?

Уже сказал сто раз что делать. Горизонт планирования должен быть 20-30 лет, а не 1 год, как предлагает "всенародно любимый" плюшевый медвежонок! Если структура размером с Россию, не будет иметь  горизонта планирования в 20, а лучше в 50 лет, - то нам смерть! Развалимся от возникших перегрузок.

Если грузовиком попытаться рулить как лисапетом  - грузовику и грузу капец. Чем больше и тяжелее махина, тем дальше в будущее должен заглядывать её водитель/капитан/руководитель. Это азы управления. О чем тут можно дискутировать вообще.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Ну почему, можно скинуть скорость, можно усилить рулевое управление, тормоза и движок - управляемость сильно улучшится.

Если продолжать вашу же аналогию - ныне перед нашим грузовиком и конкурентами - пересеченная местность, да еще и усеиваемая трупами не вписавшихся в рынок, тут именно управляемость решает. А не ровная поверхность, где все решает мощь мотора, как это было в прошлом веке.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Ну почему,

По качану. Чтобы заранее сбросить скорость надо предвидеть события и поведение объекта управления на время в 5-10 раз большее, чем время реакции объекта управления. Это азы.

Даже не пытайтесь доказать мне обратное, - это чистая математика изложенная в теории управления системами.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 неделя)

скорее будет челнок с земли до луны

и будет на ионных

тогда тяжелая не нужна

будет модульность

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

и будет на ионных

Магнитоплазменные интереснее. Они и будут, пока до термояда не дорастём. А ионники интересны на меньших мощностях. Т.е. они с магнитоплазменными друг друга дополняют по линейке мощностей.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

тогда тяжелая не нужна

а с Земли чем собрались нагрузку поднимать? Или по 20 тонн как на МКС таскать? Так даже для МКС это оказалось очень мало, - станция медленно но верно превращается в долгострой и хроническую незавершенку.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

А вы уверены, что долгострой и незавершенка именно из-за малых носителей, а не просто дороговизны вывода на НОО, которая с наличием сверхтяжа не умеьшится?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

это все одна и та же проблема, только вид с разных сторон. Голая математика, -классический "треугольник грузовика" - время/стоимость/грузоподъёмность. Для каждой задачи оптимальное соотношение этих трех параметров разное. Поэтому человечество вынуждено перемещать грузы транспортом разной величины - от ручной тачки до океанского супертанкера.

Об МКС. Время это тоже большие деньги. Пока тягаем маленькими порциями станция стареет. Ресурс первых модулей исчерпывается. Для многих экспериментов и промышленных применений объем оборудования должен быть тупо больше, чем позволяют имеющиеся носители. И если сами модули пытаются  сделать надувными, то как сделать надувным внутреннее оборудование??.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

А не теоретически можно? Насколько логистика на супертяже дешевле того же Протона/Союза?

Понимаете ли, в Якутск из Москвы логистика дорогая хоть железкой, хоть самолётом, хоть на оленях. И далеко не все задачи оправдывают такие затраты. Потому и развивается Якутск гораздо медленнее Москвы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

А не теоретически можно?

Нет смысла.. Нет достаточного количества входных условий. Словоблудие получится на выходе - СКВ (сферический конь в вакууме)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Потому и развивается Якутск гораздо медленнее Москвы.

Фигня. Якутск потому развивается медленнее, потому что под него не определен такой же по объему работ круг задач, как для Москвы. А неопределен он в том числе и потому, что про Якутск  думают раз в тысячу меньше чем о Москве. Может Якутск - единственное место на планете где можно производить какой ни будь хрендостаний. И это превратило бы его в пуп Земли. Более того, теория вероятности как раз прямо говорит, что должно быть что-то такое уникальное. Но об этом никто не знает, потому что ни о чем подобном никто не думает.

Алмазы в Якутске не находили не потому  что их там нет, а потому что никто даже не думал, что их там стоит поискать.

Так что возвращаемся к нашим баранам- нужен продуманный, технически взвешенный и эконормически осмысленный план освоения космоса на 20-30 лет. Кто первый его создаст и начнет выполнять тот и станет homo spatium - Человеком Космическим.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

Там даже не 2, а 4 пуска потребуется для миссии с посадкой.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Верно! Я попутал грузоподъёмность Ангары-7 и Ангары-5В. sad

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 неделя)

Очень, очень обидно. Космическая эпоха по-взрослому только начинается, основной движ пойдет лет через 40, и мне уже очевидно не дожить. Мне достались наши убогие времена бодания с тупыми америкосами. Отмирающий однополярный мир. ктр. разрушить ничего не стоит. надо просто отказаться. И внуки скажут, а чего вы тянули резину-то? Для них многополярность будет очевидной и само собой разумеющейся реальностью.

Тем не менее, можно описать, что будет. Никаких научных, социальных, информационных и проч. революций не будет, как и великих открытий. Плавно сложится многополярный мир, и планета под управлением ООН, к 2050-му. Основными станут социалистические методы хозяйствования. Нестабильность будет быстро схлопываться после падения Англосаксов. До 2100-х годов будет идти освоение Марса, силами России, Индии, Китая. К концу 21-го века будет уже полностью вскрыта ложность хронологии, и эра летоисчисления от Христа будет заменена. Еще через 50-70 лет сформируются противоречия между Землей и поселениями на Марсе, к концу 22-го века по нашей эре все это разовьется в конфликт за ресурсы Системы, залежы на астероидах. Провозглашение независимости марсиан может произойти всего через 300 лет.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 неделя)

точно не дожить laugh

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Хз.. ::) Не зарекайтесь, товарищи ::)

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 неделя)

Не дожить, а главное, что у потомков будет чистое недоумение, а зачем вы десятки лет, после отмены золотого стандарта молились на Доллар, поддерживали банкротов и ублюдков? В мировом масштабе? Скорее всего, наша Эпоха с момента начала деколонизации в 60-х и до 2030-х вообще не будет особенно изучаться, как период помутнения разума Человечества. Линия будет такая- учреждение ООН- ослабление Запада-деколонизация-первый спутник, полет человека-смутное время- возврат к освоению Космоса.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 3 недели)

С чего бы это?
Вот лично я решил жить вечно. Пока всё идёт хорошо... cheeky

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 3 месяца)

Вам следует зарегистрировать себя НАСТРОВАНГОМ.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(7 лет 11 месяцев)

Провозглашение независимости марсиан может произойти всего через 300 лет.

Так вот где наглосаксы обоснуются wink 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Хрен им ::)

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 неделя)

Все наоборот. География формирует установки сообщества. Часть землян в свое время оказались на побережье Европы, где мало ресурсов, но есть условия для морской экспансии. Они вынуждены были изобрести колониализм, его идейное обеспечение, и стали теми, кого мы сегодня называем англосаксами. Трудно сказать, какие ресурсы есть на Марсе. Но освоение, индустриализация предполагает коммунизм Красной планеты. Повторить путь англосаксов может торговый флот Системы, те группы, ктр. будут заниматься разработкой астероидов. На воду, металлы, проч. Там будет и бандитская демократия, пиратство, провокации, террор и все такое проч.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

А про РН для этих пусков ничего нет? Четырехпусковая схема с Ангарой-А5В - технический авантюризм.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

А проектирование и строительство сверхтяжа в нынешних условиях - авантюризм экономический.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 3 месяца)

Хорошо бы к полёту на Луну приурочить официальное разоблачение "полёта на Луну".

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя besprizornik
besprizornik(9 лет 6 месяцев)

Ну вроде NASA уже работает над сменой вывески, всякие драгоны орионы, по принципу сын за отца не отвечает.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 8 месяцев)

Бедный, глупый Рогозин... "Россия отстала от Матрасии по космосу в девять раз"... Плохо без головы жить...

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 1 месяц)

Федерация (Российская) на Луне! Звучит! Не то что там какой-нить нефритовый заяц на Луне )))
 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 2 месяца)

а вот над названием лучше бы подумать. Зачем заимствованным словом пользоваться? И преемственности никакой, опять же.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 3 недели)

И раньше не понимал и сейчас не могу понять, зачем нам сдалась эта Луна и вообще дальний космос. Какой прок тратить огромные ресурсы? У любой деятельности должна быть цель . Тот космос, который мы имеем сейчас родился исключительно на военных ракетах, которые просто доработали с мбр на космические. То есть это было испоьзование (в основном опять же военное) уже существующего ресурса. А дальше зачем? Что вот мы получим, основав базу на Луне?

Заниматься нужно ближним космосом, околоземным. Так считаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***

Страницы