Что внутри стен у старых американских домов?

Аватар пользователя SkySheep80

Я заметил что у многих россиян и посетителей АШ есть какое-то навязчивое беспокойство о техническом состоянии американской недвижимости, и о долговечности американских домов. Давайте посмотрим, в каком состоянии находятся 60 летние американские дома.  Этот дом построен в 1955 1966 году, с тех пор подвергался только косметическому ремонту.  У нас появилась возможность посмотреть, что там внутри его стен.

P.S. [Мне тут указали на мою ошибку. Изначально я думал что дом построен в 1955 году, но логотип на дереве показывает что позже. Проверил планы, оказалось что в 1966 году. Извиняюсь за ошибку.  Оказалось что дом оказался намного более современным чем я думал].

 

 

1. Внутренние перегородки. 60 50 летнее дерево в идеальном состоянии.   Выглядит как новое.image.jpeg

2.

image.jpeg

3.

image.jpeg

4.

image.jpeg

5.

image.jpeg

6.

image.jpeg

7.

image.jpeg

8.

image.jpeg

9.

image.jpeg

10.

image.jpeg

11.

image.jpeg

12.

image.jpeg

13.

image.jpeg

14. Интересно увидеть три слоя пола. Изначально в дом был тераццо пол, затем сверху постелили одну плитку, затем сверху постелили еще один слой плитки. image.jpeg

15. Туалеты и ванные выглядели вот так вначале:

image.jpeg

16.

image.jpeg

17. И вот так после того как из них все убрали

image.jpeg

18. Тут тоже видно два слоя плитки. 

image.jpeg

19.

image.jpeg

20.

image.jpeg

21.  Тут видна бетонная внешняя стена и бетонный пол.

image.jpeg

22.  У этой ванной комнаты была какая-то проблема с гидроизоляцией, и все дерево за ее стеной прогнило. В другой ванной комнате такого не наблюдается (см. фото номер 1 и 2). image.jpeg

23.  Это с другой стороны проблемной ванной комнаты. В одном углу есть немного сгнившего дерева. image.jpeg

24.

image.jpeg

25. А вот тут дырка в потолке и видна старая изоляция:

image.jpeg

26.

image.jpeg

Комментарии

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

в СССР как то в нагрузку дали развалить перегородку в 100 летнем доме 

толщина досок 60 ( вот строили !!)

с другом с помощью лома и матери языков наших

развалили за пол дня

так что твои работяги лентяи полные

но если для тебя 75% то ты еще хуже

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 8 месяцев)

Два человека. Один с бензопилой, другой с кувалдой/ломиком. 10 минут на одну стену. Обломки на улицу вытаскивать дольше.

При повремянной оплате бензопилу можно заменить надфилем.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

да тут и перфоратор не нужен. болгарки с большим диском вполне хватит

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Не, я понимаю, но про" три слоя плитки на полу" не читали? можно и кувалдой сбить, но я за перфоратор, Х.з. что там за пол, можно и в подвал улететь.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Какие нафиг болгарки-перфораторы? Гвоздодер помощнее, топор и ломик. Меньше шума и пыли - больше пользы для здоровья.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Ой а у нас дома строят из железобетона..................     просто     сволочи!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Почему сволочи, это распространенный метод строительства.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя оиш
оиш(9 лет 8 месяцев)

А Русского юмора у вас в Америке и не только в Америке никогда не поймут...ну не данооо..

Аватар пользователя Офисный планктон

Кстати, отличный железобетон, прочный! Я неоднократно перфоратором в стенах отверстия для дюбелей делал, а потом понадобилось и в потолке сделать. Оказалось, что в плитах перекрытий бетон намного прочнее!

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

было дело в начале 2000х - участвовал в установке систем пожарных сигнализаций в школах.

так перфораторы и большие сверла на толстых стенах дореволюционной постройки, толщиной за полтора-два метра уходили только в путь. кирпич обычный вроде, обожженный.

но сверла лопались и винтом уходили. перфораторы - боши держались но быстро изнашивались.

а если в перекрытия - там и арматуру словить недолго.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

А какая радость дюбеля в потолок молотком забивать (перфоратора не было) - это просто сказка!

Аватар пользователя Офисный планктон

Я помню, как "долбилкой" (развёртка с заточенным остриём) долбил стены в панельном доме по 15 минут для одного шурупа, в каждую дырку вбивал деревянную пробку вместо дюбеля. А когда купил перфоратор ...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

... то соседи очень обрадовались, да? :)

Аватар пользователя Офисный планктон

Когда я купил перфоратор ("Метабо", в 1997 году, если не ошибаюсь, до сих пор работает), то обрадовался я, т.к. тут же с ним стал на очередном объекте стены буровить и кабели протягивать. А дома так, изредка дырку сделаю, соседи и не успевали понять, откуда шум.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

А дома так, изредка дырку сделаю, соседи и не успевали понять, откуда шум.

.. и не могли нанести тяжелые благодарности. laugh

У меня соседи третий день балкон стеклят, по утрам я испытываю к ним самые нежные чуйства. angry :)

Аватар пользователя Офисный планктон

У меня соседи третий день балкон стеклят, ...

1) Хороший перфоратор свою работу сделает быстро. Если они что-то долго долбят, то возможно у них плохой инструмент. Загляни к ним, предложи свой.

2) Они могли бы делать тоже самое, но без перфоратора. Представь себе долбёжку молотком по стенам в течении пары недель.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

1) А у меня нету перфа, только дрель.

2) Да уж, это была-бы жесть.

Аватар пользователя Офисный планктон

А у меня нету перфа, только дрель.

Вот и у них только дрель. Ударная.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Судя по всему, таки да.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 неделя)

Вот не понимаю, к чему весь этот высер блохастого? КОМУ ТО ХОЧЕТ ДОКАЗАТЬ, что в педоссии дома не из говна строят?

 

ДА ИЗ ГОВНА, не трать драгоценную энергию. Купи аккум от Теслы и запасай липиздричество.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Если вам не интересны фотографии, то не смотрите их. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(7 лет 11 месяцев)

Удалено. Не на тот ответил.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 4 недели)

Вот не понимаю, к чему весь этот высер блохастого? КОМУ ТО ХОЧЕТ ДОКАЗАТЬ, что в педоссии дома не из говна строят?

 

Не. Он пытается донести до вашего сознания что он - дико успешный владелец крутого картонного дома. Вопрос престижа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

Кто хочет доказать слишком многое, рискует оказаться смешным. (с)

Овец, ты "сталинские" дома 50-х годов изнутри видел? Или на порог не пускали wink? Даже хрущевки выглядят солиднее, чем твои убогие "домишки".

Аватар пользователя Димъян
Димъян(9 лет 1 месяц)

не знаю было ли когда нибудь на АШ, но один типа нефтяник вел познавательный журнал про стройки и вообще жизнь в штатах.. по строительству домов любопытно было почитать, да и про буровые, нефтянку, дороги, технику.. http://mechanismone.livejournal.com/

Как строят южные дома в США?

Как строят дома в центральных штатах США?

Как дома сдают покупателю?

Как устроен спальный район США?

ну и тд..

по мне так каркасный дом - эт не дом.. разве шо для дачи сгодится.. 

 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Да, хорошо домик сохранился. Но - не репрезентативно, бывает и вот так:

И если не тратить деньги на борьбу с ними, то будет так:

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Первые 3, это мелкие косметические дефекты.  Я сомневаюсь что последний дом развалился из за термитов, скорее всего он был поврежден наводнением, долго пустовал, и его решили снести.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Если бы я представил только фото с суровыми повреждениями, вы бы сказали, что я намеренно выбираю самую чернуху, нет? И на 3-ем фото не мелкий косметический дефект - там  уже куски отваливаться от стен стали.

Про последнее фото - не сомневайтесь, от термитов:

https://www.nola.com/speced/homewreckers/day1mainstory1.html
Photo by Susan Poag/The Times-Picayune
When police were called out to this double on College Court in the Gert Town neighborhood of New Orleans earlier this month, they found a house heavily infested with Formosan termites and split in half after the roof and walls peeled away from the center beam. One side of the double was occupied when the house collapsed and a man was inside, but no one was hurt, and the home was demolished the next day.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 6 месяцев)

Не надоело врать? 

Старая изоляция ага))) 33 раза она старая. Это современная изоляция. 

beauty_thermalinsulation.jpg

http://tri-countyroofinginc.com/insulation/ 

http://www.owenscorning.eu/fr/products/residential-insulation/pink040.aspx

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Вы думаете розовую изоляцию придумали недавно?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 6 месяцев)

Это современная изоляция. Изоляция полувековой давности поверьте выглядит совсем иначе. И да, розовую придумали не давно.Этой изоляции менее 10 лет.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Я не знаю точно когда эту изоляцию туда поместили. Но, если бы они добавили розовую недавно, то под ней был бы слой старой изоляции, не будут же они специально убирать старую. Так как никакого другого слоя не наблюдается, то я все же думаю что это первоначальный слой который туда положили при строительстве дома.  

 

Вот нашел специально для вас. Розовая изоляция используется как минимум с 1955 года. А вообще этот тип (стекловата) используется с 1938 года.

In 1955, Owens Corning introduced its Perma-Ply roofing material for built-up room insulation covering. The company created its first all fiber (AF) fiberglass wool in 1956. To distinguish its product, the company dyed their insulation pink by adding red dye to the AF wool

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 4 недели)

Старая просто сгнила, тупица. Изоляция совсем новая.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Куда она сгнила? Стекло не гниет.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

От постоянных тепловых расширений (которые есть вообще везде во всей вселенной для всех материальных тел), со временем, вся стекловата превращается в пыль - волокна ломаются на всё более мелкие и мелкие фрагменты.

И стены нужно разбирать, т.е. снимать листы гипсокартона, вынимать старую изоляцию, подновлять несущие (для стены несущие) брусья там где их сильно повело от времени, закладывать в стены новую изоляцию, привинчивать новые листы гипсокартона, шпаклевать швы (или всю поверхность), клеить новые обои.

Как минимум раз в 20 лет - обязательно...

Кстати, это и есть косметический ремонт. Дома подобного типа - они все, как-бы косметические, сами по себе. Т.е. они не капитальные (в строительном смысле).

У нас в стране так в основном дачные домики строят. Те кто строят так называемые нынче коттеджи - внутренние стены чаще делают из кирпича или блоков разных, чем из "гипсы".

А вот для всяких магазинов, бутиков, и прочих офисов и даже злачных заведений типа кафе и т.д. - "гипса" реально самое подходящее дело. Для жилья - нет.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

У нас изоляция только в крыше (чердаке). В стенах нет никакой изоляции (помимо самого материала стен).

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Это крайне плохо. Изоляция в стенах (я в данный момент о внутренних перегородках говорю), и довольно плотно выполненная - обязательна, иначе тишины в таком доме не видать. Кстати, современная изоляция из минераловатных материалов совершенно не дорогая.

Кровля или чердак изолируются тоже и для шумоизоляции, но самое главное для теплоизоляции - тут да, совершенно необходимый момент.

Если изоляция там лежит у вас свободно (на чердаке), и никуда не упрятана, то со временем этой стеклянной пылью (в которую превращается стекловата) придётся дышать жильцам, вот в том числе и по этому, её, изоляцию и меняют, время от времени.

Современная изоляция в этом смысле, кстати, значительно лучше, чем стекловата 50-ти летней давности. Но в этом доме её точно меняли, как минимум раз, уже после постройки.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Я поговорю с прорабом насчет шумоизоляции стен.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 3 недели)

Такая шумоизоляция только высокие частоты глушит (за счет пористого материала), средние и низкие подчиняются "закону масс", т.е. шумоизоляция пропорциональна массе стены на кв. метр.  Поэтому шумоизоляция по сравнению с кирпичными или бетонными стенами просто никакая.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Да, но высокие именно и отвлекают больше, к низким частотам бытового шума мозг не так восприимчив, а высокие дают сознанию чёткую картину звука и мозг начинает в шум вслушиваться, ищет там какую-то информацию, отвлекается. Если же высокие заглушены, то шум мозгом просто игнорируется и шум такой уже не мешает.

Лучшее сочетание это капитальные стены (из кирпича и т.д.) и дополнительная шумоизоляция из менераловатных материалов, но увы - сие слишком дорого.

Это оправдано только если в доме будет отдельный зал для спец занятий, ну, рояль, например, или ещё что-либо подобное...

В случае же применения в виде внутренних перегородок гипсокартона - точно будет не лишне сделать внутри этих перегородок изоляцию.

Материалы, которые продают в нашей стране, обычно имеют следующие параметры:

  • коэффициент звукопоглощения от 0,4 до 0,8 для низкочастотного диапазона (63-250 Гц);
  • коэффициент звукопоглощения св. 0,8 для среднечастотного (500-1000 Гц) и высокочастотного (2000-8000 Гц) диапазонов.
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

http://www.soundproofingtips.com/soundproofing-insulation/

 

тут вот говорят что есть материалы выше 1.0. Это что?

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Noise Reduction Coefficient вот по этому стандарту ASTM C423... Но, на сколько я понимаю, он ну ни как не может быть больше 1.


В общем, видимо это реклама. Или нужно очень внимательно читать стандарт, может там и есть что-то такое...

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 3 недели)

Для капитальных стен пористые материалы не нужны, там и по "закону масс" отличная ШИ на ВЧ получается.

При коэффициенте звукопоглощения 0,4 на низких и средних частотах полная звукоизоляция такого "бутерброда"(фанера-пористый материал-фанера)  будет в районе 20 дБ, а у кирпичной или бетонной стены в 15 см - примерно 35 дБ, т.е. разница 15 дБ, или в 2,5 раза по звуковому давлению (т.е. по громкости) 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Как не нужны? Ну, т.е., если не надо шумоизолировать то и не нужны, а так, были бы деньги - нужны.

Вот, у меня соседи отгорожены стеной из белого кирпича шириной в ~51 см, и то я иногда их слышу... (когда они рядом со стеной мебель двигают). А вот сверху только плита перекрытия, думаю что-то около 250 - 300 мм, и тут слышно соседей заметно и почаще, хотя и не мешает.

Так что если необходимо уменьшать шум, то пористые материалы нужны. Но, вот необходимо ли уменьшать шум - это уже другой вопрос.

По поводу дБ - в целом согласен.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 3 недели)

Если не помогла бетонная стена в 30 см толщиной, то добавление пористых материалов не поможет от слова "совсем".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Есть моменты где поможет. Если уйти в сторону вопроса, и поговорить не о чисто звукоизоляции, а о звукопоглощении, то как раз очень помогут пористые материалы. Они в помещении убьют отражение волн от стен, погасят реверберацию (эхо), чем посодействуют в снижении шума проникающего из этой комнаты в другие... Но это уже частности.

А для гипсокартонных стен лучше иметь изоляцию чем не иметь.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Можно просто обшить стены ячейками из-под яиц, кстати. Видел такое в одной студии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 4 недели)

Какое стекло, дуб ты наш могучий? Эту вату давно из пластика делают. Гниёт, ещё и как.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Из пластика ее точно не делают. Если либо стекловата, либо минеральная вата, либо целлюлоза.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 4 недели)

минеральная вата

Из каких минералов вату эту делают? Из малахита или кварца?

А целлюлоза по твоему не гниёт ?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***

Страницы