Я заметил что у многих россиян и посетителей АШ есть какое-то навязчивое беспокойство о техническом состоянии американской недвижимости, и о долговечности американских домов. Давайте посмотрим, в каком состоянии находятся 60 летние американские дома. Этот дом построен в 1955 1966 году, с тех пор подвергался только косметическому ремонту. У нас появилась возможность посмотреть, что там внутри его стен.
P.S. [Мне тут указали на мою ошибку. Изначально я думал что дом построен в 1955 году, но логотип на дереве показывает что позже. Проверил планы, оказалось что в 1966 году. Извиняюсь за ошибку. Оказалось что дом оказался намного более современным чем я думал].
1. Внутренние перегородки. 60 50 летнее дерево в идеальном состоянии. Выглядит как новое.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14. Интересно увидеть три слоя пола. Изначально в дом был тераццо пол, затем сверху постелили одну плитку, затем сверху постелили еще один слой плитки.
15. Туалеты и ванные выглядели вот так вначале:
16.
17. И вот так после того как из них все убрали
18. Тут тоже видно два слоя плитки.
19.
20.
21. Тут видна бетонная внешняя стена и бетонный пол.
22. У этой ванной комнаты была какая-то проблема с гидроизоляцией, и все дерево за ее стеной прогнило. В другой ванной комнате такого не наблюдается (см. фото номер 1 и 2).
23. Это с другой стороны проблемной ванной комнаты. В одном углу есть немного сгнившего дерева.
24.
25. А вот тут дырка в потолке и видна старая изоляция:
26.
Комментарии
в СССР как то в нагрузку дали развалить перегородку в 100 летнем доме
толщина досок 60 ( вот строили !!)
с другом с помощью лома и матери языков наших
развалили за пол дня
так что твои работяги лентяи полные
но если для тебя 75% то ты еще хуже
Два человека. Один с бензопилой, другой с кувалдой/ломиком. 10 минут на одну стену. Обломки на улицу вытаскивать дольше.
При повремянной оплате бензопилу можно заменить надфилем.
да тут и перфоратор не нужен. болгарки с большим диском вполне хватит
Не, я понимаю, но про" три слоя плитки на полу" не читали? можно и кувалдой сбить, но я за перфоратор, Х.з. что там за пол, можно и в подвал улететь.
Какие нафиг болгарки-перфораторы? Гвоздодер помощнее, топор и ломик. Меньше шума и пыли - больше пользы для здоровья.
Ой а у нас дома строят из железобетона.................. просто сволочи!!!
Почему сволочи, это распространенный метод строительства.
А Русского юмора у вас в Америке и не только в Америке никогда не поймут...ну не данооо..
Кстати, отличный железобетон, прочный! Я неоднократно перфоратором в стенах отверстия для дюбелей делал, а потом понадобилось и в потолке сделать. Оказалось, что в плитах перекрытий бетон намного прочнее!
было дело в начале 2000х - участвовал в установке систем пожарных сигнализаций в школах.
так перфораторы и большие сверла на толстых стенах дореволюционной постройки, толщиной за полтора-два метра уходили только в путь. кирпич обычный вроде, обожженный.
но сверла лопались и винтом уходили. перфораторы - боши держались но быстро изнашивались.
а если в перекрытия - там и арматуру словить недолго.
А какая радость дюбеля в потолок молотком забивать (перфоратора не было) - это просто сказка!
Я помню, как "долбилкой" (развёртка с заточенным остриём) долбил стены в панельном доме по 15 минут для одного шурупа, в каждую дырку вбивал деревянную пробку вместо дюбеля. А когда купил перфоратор ...
... то соседи очень обрадовались, да? :)
Когда я купил перфоратор ("Метабо", в 1997 году, если не ошибаюсь, до сих пор работает), то обрадовался я, т.к. тут же с ним стал на очередном объекте стены буровить и кабели протягивать. А дома так, изредка дырку сделаю, соседи и не успевали понять, откуда шум.
.. и не могли нанести тяжелые благодарности.
У меня соседи третий день балкон стеклят, по утрам я испытываю к ним самые нежные чуйства. :)
1) Хороший перфоратор свою работу сделает быстро. Если они что-то долго долбят, то возможно у них плохой инструмент. Загляни к ним, предложи свой.
2) Они могли бы делать тоже самое, но без перфоратора. Представь себе долбёжку молотком по стенам в течении пары недель.
1) А у меня нету перфа, только дрель.
2) Да уж, это была-бы жесть.
Вот и у них только дрель. Ударная.
Судя по всему, таки да.
Вот не понимаю, к чему весь этот высер блохастого? КОМУ ТО ХОЧЕТ ДОКАЗАТЬ, что в педоссии дома не из говна строят?
ДА ИЗ ГОВНА, не трать драгоценную энергию. Купи аккум от Теслы и запасай липиздричество.
Если вам не интересны фотографии, то не смотрите их.
Удалено. Не на тот ответил.
Не. Он пытается донести до вашего сознания что он - дико успешный владелец крутого картонного дома. Вопрос престижа.
Кто хочет доказать слишком многое, рискует оказаться смешным. (с)
Овец, ты "сталинские" дома 50-х годов изнутри видел? Или на порог не пускали ? Даже хрущевки выглядят солиднее, чем твои убогие "домишки".
не знаю было ли когда нибудь на АШ, но один типа нефтяник вел познавательный журнал про стройки и вообще жизнь в штатах.. по строительству домов любопытно было почитать, да и про буровые, нефтянку, дороги, технику.. http://mechanismone.livejournal.com/
Как строят южные дома в США?
Как строят дома в центральных штатах США?
Как дома сдают покупателю?
Как устроен спальный район США?
ну и тд..
по мне так каркасный дом - эт не дом.. разве шо для дачи сгодится..
Да, хорошо домик сохранился. Но - не репрезентативно, бывает и вот так:
И если не тратить деньги на борьбу с ними, то будет так:
Первые 3, это мелкие косметические дефекты. Я сомневаюсь что последний дом развалился из за термитов, скорее всего он был поврежден наводнением, долго пустовал, и его решили снести.
Если бы я представил только фото с суровыми повреждениями, вы бы сказали, что я намеренно выбираю самую чернуху, нет? И на 3-ем фото не мелкий косметический дефект - там уже куски отваливаться от стен стали.
Про последнее фото - не сомневайтесь, от термитов:
Не надоело врать?
Старая изоляция ага))) 33 раза она старая. Это современная изоляция.
http://tri-countyroofinginc.com/insulation/
http://www.owenscorning.eu/fr/products/residential-insulation/pink040.aspx
Вы думаете розовую изоляцию придумали недавно?
Это современная изоляция. Изоляция полувековой давности поверьте выглядит совсем иначе. И да, розовую придумали не давно.Этой изоляции менее 10 лет.
Я не знаю точно когда эту изоляцию туда поместили. Но, если бы они добавили розовую недавно, то под ней был бы слой старой изоляции, не будут же они специально убирать старую. Так как никакого другого слоя не наблюдается, то я все же думаю что это первоначальный слой который туда положили при строительстве дома.
Вот нашел специально для вас. Розовая изоляция используется как минимум с 1955 года. А вообще этот тип (стекловата) используется с 1938 года.
In 1955, Owens Corning introduced its Perma-Ply roofing material for built-up room insulation covering. The company created its first all fiber (AF) fiberglass wool in 1956. To distinguish its product, the company dyed their insulation pink by adding red dye to the AF wool
Старая просто сгнила, тупица. Изоляция совсем новая.
Куда она сгнила? Стекло не гниет.
От постоянных тепловых расширений (которые есть вообще везде во всей вселенной для всех материальных тел), со временем, вся стекловата превращается в пыль - волокна ломаются на всё более мелкие и мелкие фрагменты.
И стены нужно разбирать, т.е. снимать листы гипсокартона, вынимать старую изоляцию, подновлять несущие (для стены несущие) брусья там где их сильно повело от времени, закладывать в стены новую изоляцию, привинчивать новые листы гипсокартона, шпаклевать швы (или всю поверхность), клеить новые обои.
Как минимум раз в 20 лет - обязательно...
Кстати, это и есть косметический ремонт. Дома подобного типа - они все, как-бы косметические, сами по себе. Т.е. они не капитальные (в строительном смысле).
У нас в стране так в основном дачные домики строят. Те кто строят так называемые нынче коттеджи - внутренние стены чаще делают из кирпича или блоков разных, чем из "гипсы".
А вот для всяких магазинов, бутиков, и прочих офисов и даже злачных заведений типа кафе и т.д. - "гипса" реально самое подходящее дело. Для жилья - нет.
У нас изоляция только в крыше (чердаке). В стенах нет никакой изоляции (помимо самого материала стен).
Это крайне плохо. Изоляция в стенах (я в данный момент о внутренних перегородках говорю), и довольно плотно выполненная - обязательна, иначе тишины в таком доме не видать. Кстати, современная изоляция из минераловатных материалов совершенно не дорогая.
Кровля или чердак изолируются тоже и для шумоизоляции, но самое главное для теплоизоляции - тут да, совершенно необходимый момент.
Если изоляция там лежит у вас свободно (на чердаке), и никуда не упрятана, то со временем этой стеклянной пылью (в которую превращается стекловата) придётся дышать жильцам, вот в том числе и по этому, её, изоляцию и меняют, время от времени.
Современная изоляция в этом смысле, кстати, значительно лучше, чем стекловата 50-ти летней давности. Но в этом доме её точно меняли, как минимум раз, уже после постройки.
Я поговорю с прорабом насчет шумоизоляции стен.
Такая шумоизоляция только высокие частоты глушит (за счет пористого материала), средние и низкие подчиняются "закону масс", т.е. шумоизоляция пропорциональна массе стены на кв. метр. Поэтому шумоизоляция по сравнению с кирпичными или бетонными стенами просто никакая.
Да, но высокие именно и отвлекают больше, к низким частотам бытового шума мозг не так восприимчив, а высокие дают сознанию чёткую картину звука и мозг начинает в шум вслушиваться, ищет там какую-то информацию, отвлекается. Если же высокие заглушены, то шум мозгом просто игнорируется и шум такой уже не мешает.
Лучшее сочетание это капитальные стены (из кирпича и т.д.) и дополнительная шумоизоляция из менераловатных материалов, но увы - сие слишком дорого.
Это оправдано только если в доме будет отдельный зал для спец занятий, ну, рояль, например, или ещё что-либо подобное...
В случае же применения в виде внутренних перегородок гипсокартона - точно будет не лишне сделать внутри этих перегородок изоляцию.
Материалы, которые продают в нашей стране, обычно имеют следующие параметры:
http://www.soundproofingtips.com/soundproofing-insulation/
тут вот говорят что есть материалы выше 1.0. Это что?
Noise Reduction Coefficient вот по этому стандарту ASTM C423... Но, на сколько я понимаю, он ну ни как не может быть больше 1.
В общем, видимо это реклама. Или нужно очень внимательно читать стандарт, может там и есть что-то такое...
Для капитальных стен пористые материалы не нужны, там и по "закону масс" отличная ШИ на ВЧ получается.
При коэффициенте звукопоглощения 0,4 на низких и средних частотах полная звукоизоляция такого "бутерброда"(фанера-пористый материал-фанера) будет в районе 20 дБ, а у кирпичной или бетонной стены в 15 см - примерно 35 дБ, т.е. разница 15 дБ, или в 2,5 раза по звуковому давлению (т.е. по громкости)
Как не нужны? Ну, т.е., если не надо шумоизолировать то и не нужны, а так, были бы деньги - нужны.
Вот, у меня соседи отгорожены стеной из белого кирпича шириной в ~51 см, и то я иногда их слышу... (когда они рядом со стеной мебель двигают). А вот сверху только плита перекрытия, думаю что-то около 250 - 300 мм, и тут слышно соседей заметно и почаще, хотя и не мешает.
Так что если необходимо уменьшать шум, то пористые материалы нужны. Но, вот необходимо ли уменьшать шум - это уже другой вопрос.
По поводу дБ - в целом согласен.
Если не помогла бетонная стена в 30 см толщиной, то добавление пористых материалов не поможет от слова "совсем".
Есть моменты где поможет. Если уйти в сторону вопроса, и поговорить не о чисто звукоизоляции, а о звукопоглощении, то как раз очень помогут пористые материалы. Они в помещении убьют отражение волн от стен, погасят реверберацию (эхо), чем посодействуют в снижении шума проникающего из этой комнаты в другие... Но это уже частности.
А для гипсокартонных стен лучше иметь изоляцию чем не иметь.
Можно просто обшить стены ячейками из-под яиц, кстати. Видел такое в одной студии.
Какое стекло, дуб ты наш могучий? Эту вату давно из пластика делают. Гниёт, ещё и как.
Из пластика ее точно не делают. Если либо стекловата, либо минеральная вата, либо целлюлоза.
Из каких минералов вату эту делают? Из малахита или кварца?
А целлюлоза по твоему не гниёт ?
Страницы