Сама статья
В комитете Госдумы РФ по охране здоровья предлагают ввести "Сертификат молодоженов" и проверять до свадьбы способность потенциальных супругов к деторождению.
Соответствующие предложения вошли в список рекомендаций в ходе работы "круглого стола" комитета Госдумы на тему "Репродуктивное здоровье мужского населения России".
Так, участники заседания рекомендуют "ввести "Паспорт репродуктивного здоровья" и утвердить "Сертификат молодоженов", с целью обследования состояния репродуктивной системы лиц, вступающих в брак".
В рекомендации отмечается, что "в России сохраняется аномально высокая по сравнению с другими странами смертность мужского населения трудоспособного возраста, что влечет существенные репродуктивные потери". В то же время сейчас удалось достичь абсолютного исторического минимума по показателям материнской и младенческой смертности.
В связи с этим, в рекомендациях предлагается "доработать проект концепции охраны репродуктивного здоровья населения РФ, обратив внимание на признание мужского здоровья в качестве неотъемлемого фактора охраны репродуктивного здоровья населения".
Что фиксирует статья?
1. Необходимость проверки здоровья молодоженов, в особенности репродуктивную систему.
2. Факт высокой смертности среди мужчин репродуктивного возраста.
3. Призыв к повышению внимания к здоровью мужчин.
Мои комментарии по пунктам
1. диспансеризация на рабочем месте никому не мешает и даже приветствуется, а вот диспансеризация перед заключением брака вызывает "шок и трепет" (причем даже у женщин). создание семьи категорически важное и ответственное дело, серьезнейшим образом влияющее на жизнь человека. Почему не подходить к тому вопросу зряче в плане здоровья?
2. статистический факт
3. меня это радует, ни малейшего возражения
Данная статья вызвала шквал манипуляционных комментариев, шуток и прямой поток лжи.
примеры, без ников
- Что, неужели лично будут проверять? (манипуляционная шутка)
- угу. общественная нагрузка. каждый вечер. Свечки за счет бюджета! (манипуляционная шутка)
- Ага, и введут должность ответственного дефлоратора. (манипуляционная шутка)
- Дебилы, мать их. Вместо реальной заботы о репродукции - укрепление здоровья населения и помощь народу в этом деле ( бесплатные секции,бассейны, оборудованные бесплатные стадионы, парки, качественное доступное питание, стольже доступное качественное медобслуживание любого рода, работа не более восьми часов в день, достойная оплата труда и т.д. и т.п.) - придумывают херню. (прямая ложь)
- т.е. любовь и прочее побоку? свадьба чтоб плодиться? (проявление тупости)
- писец (проявление тупости)
- разведение племенного скота, ага (голимая манипуляция)
- Олигархату нужны сильные, здоровые рабы! (голимая манипуляция, ну убей себя об стену, что бы такой красивый не достаться никому)
- ...мировому олигархату. (голимая манипуляция)
- Фамилии инициаторов можно озвучить? Хочется знать этих героев- лоббистов. (голимая манипуляция)
- Так то инициатив множество. Работу же изображать надо, да и пиар необходим. Смысла на эти предложения обращать и нет. (голимая манипуляция)
- А что, не пора-ли думу разогнать на хрен? (Цель)
- Да шиза полная. Нет чтоб сделать более доступным лечение (об "удобстве" посещения врачей вам уже тут рассказывали) занимаются популизмом. (голимая манипуляция, ложь - мои личные походы в поликлинику вызвали только позитивные эмоции)
- А дальше - тех, кто может иметь детей - проверять на полноценность и стерилизовать. Ну, в общем, у нациков вся программа в евгенике уже сформулирована. Наброс это, имхо. (голимая манипуляция)
- Им ещё осталось в духе нацистов создать класс прозводителей населения : отборных доноров генов обоего пола, и это будет их основной работой; далее структура выращивания-воспитания-образования.
- Есть где разгуляться ничем неограниченной мысли безнравственных болванов. (голимая манипуляция)
- Т.е. люди не могут пожениться только по любви? Есть семейные пары, которым Господь детей не дал, и живут себе всю жизнь спокойно, любят и поддерживают друг друга. (проявление тупости).
- А я знаю пару где жена "налево" сходила, т.к. денег на что-то другое(ЭКО и подобное) нет. И щасливо живут, ребенку уже 10 лет. (манипуляция, реклама хххдства).
- Ну... и такое вполне возможно. Главное, любят друг друга. (проявление тупости, уникальное. хххдство оправдывать любовью к мужу)
- если пара не хочет иметь детей - то зачем какие-то обследования? (реклама чайлдфри)
- Пора бы проверять на способность думать при выборах в Госдуму. Дебилы на казённых харчах. (Цель)
- Сейчас перед выборами столько дури из нашей госдуры попрёт,что цирк будет не хуже окраинского.. (Цель)
- еще дополнительные предложения
1. создать комитет по евгенике..
2. создать комитет по праву "первой ночи".. (голимая манипуляция)
- "Депутат Госдумы" подобными стараниями становится таким же мемом как и "Британский ученый". (Цель)
- давайте перед тем как в Госдуму впускать депутатов, проверять, наконец, психическое здоровье интеллект и все остальное. (Цель)
- Может очередной попил бюджета? (проявление тупости)
- им там делать нечего, что ли? дебилы. Мозги бы лучше свои проверили. (Цель)
- Максимально усложнить процедуру, сделать её тошнотворной, а потом можно начинать бить тревогу: ой-вэй! что-то перестали юные существа вступать в брак! семья опасносте!!! (голимая манипуляция, сам написал, сам испугался, безотходное производство)
- Т.е. для снижения мужской смертности в трудоспособном возрасте нужно разрешать жениться только тем, у кого репродуктивная функция нормально работает? Я правильно понимаю сию мощную многоходовочку? А проверять как будут, не отходя от кассы? Т.е. половой акт с фиксацией на видео в качестве вещдока, а через пару месяцев решат, стоит ли освящать сие узами брака или все равно не поможет? (голимая манипуляция)
Противостояли манипуляторам несколько человек Бруно, Осса, Подвальный, Редут (мб, кто то еще, прошу извинить за не включение в список).
Не вижу смысла высказываться по поводу самой статьи, тут чисто субъективная точка зрения автора. Спорить с ним не имеет смысла.
А вот задуматься на тему зачем вдруг в ГД всплыла тема "Сертификатов здоровья" для вступающих в брак - сильно советую. Сам по себе, без весьма настораживающих дальнейших законодательных шагов, подобный сертификат - нафиг не нужен.
Комментарии
Тут скорее всего, если такую глупость введут, то это подхватят частные клиники, которые за деньгу начнут штамповать справки.
Так это и тянут под частников...
либо очередной попил бюджета, лоббируются интересы.
купили молодые справку, а потом у мужа сифилис недолеченный обнаружился или молодая скрывала, чтобеременна на 2 месяце, а ты только из длительной командировки вернулся, как раз для свадьбы.
Не купили справку, а кто то из будущих супругов на предсвадебных торжествах подхватил сифилис, и ничего в итоге не поменялось. Как уже сказал, если заботимся о здоровье населения, то необходимо за этим следить на всем периоду, а не только по красным дням календаря.
НУ ТАК ЭТО ПЕРВЫЙ ШАГ!
Не используете капс, это глупо выглядит. Еще раз скажу, нужна периодичность наблюдения, дабы выявить проблемы на раннем этапе, а не решать проблему в конце и через пятую точку.
куда глупее выглядит желание создать полноценную диспансеризацию не начиная ее никак.
кто ж спорит. первый шаг.
Нужно решать проблему с начала и вводить диспансеризацию, если заботимся о здоровье, а не так что введем еще справки перед свадьбой, а потом может подумаем когда введем необходимое. Ну вот что за любовь решать проблемы через задницу?
не "еще справки", а "диспансеризацию"
А ЗАГС должен поверить на слово, что вы проходили диспансеризацию? Тобишь появляются справки. Еще раз повторю, если заботимся о здоровье необходимо вводить периодичную диспансеризацию, без свяких выдуманных первых шагов и тому подобное, и в итоге никаких справок перед ЗАГСом не понадобиться.
так после любой диспансеризации справку дают.
вот он, первый шаг. поражаются одним выстрелом 2 мишени.
Ухты, спасибо КЭП. А теперь почитай еще раз миниветку раз за сутки забыл, что я писал.
Еще раз повторю, если заботимся о здоровье необходимо вводить периодичную диспансеризацию, без всяких выдуманных первых шагов и тому подобное, и в итоге никаких справок перед ЗАГСом не понадобиться.
Первым шагом будет, если к примеру вводить диспансеризацию в 20 лет.
пройди в районной поликлиннике.
уролог - гинеколог.
в чем страхи?
купили молодые справку, а потом у мужа сифилис недолеченный обнаружился или молодая скрывала, что беременна на 2 месяце, а ты только из длительной командировки вернулся, как раз для свадьбы.
Одноразовым походом к врачу не возможно обойтись.
пусть будет полноценное обследование
Это приличное количество анализов и прохождение врачей, а не только гинеколога или уролога, и снова получается необходима периодичная диспансеризация.
ну и хорошо.
в чем проблема-то?
Потому как разовая акция не решает проблему здоровья.
логическая ошибка
одноразовая акция лучше отсутствия акций
Я уже сказал.
Еще раз повторю, если заботимся о здоровье необходимо вводить периодичную диспансеризацию, без всяких выдуманных первых шагов и тому подобное, и в итоге никаких справок перед ЗАГСом не понадобиться.
Первым шагом будет, если к примеру вводить диспансеризацию в 20 лет.
То есть, повысить нагрузку на фонды ОМС, которые и без того трещат по швам?
К примеру, список анализов для мужчины:
Отлично! и сам бы прошел, и жену бы отправил на "женский комплект " подобных исследований.
Так если вы за это боритесь так идите и проходите, или для вас тоже, пока государство по хребтине требованием не ударит?
Может пока не оплатит? Кто то же должен оплачивать этот банкет анализов, а кто то получить прибыль от нововведения.
Итого получается: 13000 - 23000 руб. С тем что ежегодно свадеб около миллиона, то выходит приличная сумма.
Ну вот вам и ответ. Вместо того чтобы улучшить существующие механизмы, нам предлагают создать новые и потратить денег.мне интересно, почему тогда автор не предлагает в обязательном порядке проводить доп. Анализы для беременных чтобы исключить рождение неполноценных или с отклонениями детей? Или запрет на роды, для тех, у кого есть вероятность родов с отклонениями? Постулаты автора попахивают евгеникой и фашизмом.
))) Манипуляторы они такие нЕ манипуляторы - у них все вокруг идиоты белоленточники и манипуляторы... Хотя это наверное в соседние темы... про социопатов и психопатов...
По теме вопрос.
Если выяснится/случится (упаси Бог конечно, хотя карма она такая карма...) что твой ребёнок не сможет иметь детей, второй вариант вопроса - дети будут дефектными... Ты что посоветуешь ему/ей? Идти в "создаваемый" медваром институт суицида? Все ведь, функционал не выполнен и т.д. и т.п. и всякое... Ммм? А если оба?
зы: вариант просто жить и приносить пользу обществу, ни с кем не спариваясь - не пиши - он очевиден и лукав, интересует другой ответ. Хотя... Пиши... Но тогда развёрнуто, как им жить с мыслью что они не полноценные в этом (основном по твоему)... и в общем. Заодно изменения в обществе спрогнозируй по отношению к ТВОИМ детям в таком раскладе... Развёрнуто плиз))) Вот вчера мой/моя прошла врачей и выяснилось... даже не знаю куда ее теперь ... что с ней/ним делать...
И вот на ЭТОМ базисе - можно вести дискуссию - а ни манипуляцию... ;-)
Ибо честность любых суждений в Главную очередь, и в Основную - проверяется на себе. Хотя нет, у товарищей из статей по соседству - все отрабатывается на окружающих, даже заведомоневерное...
у меня порядка 20 статей на эту тему.
мой блог - самое его начало. самые первые 3.
после прочтения, если еще останутся вопросы, обращайся дам ссылку на остальные.
Причём тут блог статьи (на обобщённые темы)? Есть конкретный вопрос - в трёх вариантах/дополнениях в рамках статьи.
Причём вопрос нЕ требующий сильно больших
простынейответов (за исключением третьего варианта), что можно было бы принять как оправдание отсылу к статьям)))Ну... как бы слив ;-)
Судя по всему, простого ответа на однозначный вопрос - не будет)))
Вот так вы все и сливаетесь в итоге... Зато все в других тыкаете - ан: - "нет у нас для вас другого народа" (почти ц) ;-) Ну и с себя почестноку всегда начинайте.
наблюдаю логическую ошибку и значительный эгоцентризм.
на вопросы подобные твоему я отвечал раз 300.
еще раз прошу ознакомится с 3 базовыми статьями.
я ни в кого не тыкаю. я говорю - "Репродуктивное здоровье человека и населения вцелом есть дело чрезвычайной государственной важности!!" и потому приветствую любое движение в сторону повышения внимания к нему у любого субъекта.
Жизнь есть Экспансия
Попытка классифицировать протестующих
Экспансия детишками
Закон Кармы с точки зрения Эволюционной Стратегии 1.0
Про события в Европе
К чему читать весь твой бред, если и так видно что ты психически не здоров? Тебе задают вопросы, будь любезен, отвечай на них,ведь я тебе тоже могу ссылку кинуть на справочник психиатра.
1. не читай. это предупреждение первое, оно же последнее.
2. жену учи, что ей делать.
1. Так ты в своем разборе мой вполне адекватный комментарий затронул, я и зашел поинтересоваццо
2. Жена моя и без твоих советов ученая. Ты ребенка роди, потом остальных лезь учить.
Удачи и самое главное здоровья, особенно психического.
Пффф... Вы делаете мое утро))) Ответил в другом комменте - отвечали, давайте ссылку на конкретный ответ (хотя что-то при моем эгоцентризме, меня терзают сомнения, что вам уже кто-то задавал вопрос такой как я - все же народ тут по... мягче))) ) - это правильно. Отсылать изучать все ""труды Ленина"" на конкретный вопрос/пример - не правильно)
Если, это о форме обращения ты/вы - не беспокойтесь - без задней мысли, на заметку взял))
))))))) Да? Но всякие вещи можно делать и так и эдак))) Людей ведь тоже можно сделать лУчше - просто убив всех тех кого считаешь хуже - и задача в своём максимализме, оторванности будет выполнена...
Кстати))) А для репродуктивности
стаданаселения, имеет значение что человек кушал/кушает (не в Общем полезно/нет, а в конкретике, возможно перед делом), в каких позициях производит репродуктивный функционал, регламентация количества фрикций, их глубина, темп, и кстати длинна и глубина репродуктивных органов... А то как то"депутаты" и"государство"в своей заботе остаденас обобщённо зашли, упрощённо слишком...И кстати САМОЕ ГЛАВНОЕ - почему обойдён вопрос регулирования, что делать с теми, кто НЕ в стандартах????? Ведь это Огромная, ни чуть не меньшая проблема! Халтурите ... Господа...
Или это только начало? )))
Я кстати только на половину шучу - вам ведь как человеку так волнующемуся за репродуктивный функционал граждан РФ, наверняка известны случаи когда и он и она - вы совершенно здоровы - а не аллё :-( Потом всякие статьи в женских журналах, как подушечку подложить, да температура какая, да дни... ... Все это нужно сразу в КОМПЛЕКСЕ делать/решать - нет? )))
зы: писал кусками урывками, но вроде "канву" сохранил.
зыы: дискус в инете, по мне, это ответ на предыдущий коммент - конкретно, а не увод в... степь... Если в отмечаемом комменте несколько моментов, есть смысл/правильно - цитата - ответ, цитата- ответ... Ну или цитата - ответ в цитате жирным курсивом - тоже отличный вариант... Вот по мне это дискусс ))) Не поучаю - пишу свое отношение.
что еще я должен делать?
нет, не о форме. тем не менее, предлагаю "на Ты", для упрощения.
фуф, (виртуально вытирает пот со лба)
наконец то перешли к предметной части.
отдельная статья, с моей точкой зрения на вопрос. уже упоминал.
принимается, я сам подобное использую.
вынужден писать быстро, и с неудобного аппарата. издержки мобильности.
Ответил в другой ветке - чистой воды манипуляция в формате эмоций оскорблений. Ибо даже не очень далёкому очевидно что я писал о другом, и даже не так)))
Принято
Не правда
вашатвоя. Всего лишь написал/указал, что возможно все делать правильно и не правильно, в зависимости от целей, мотиваций, да и просто ума... Намек так сказать на то, что ни сам посыл изначальный, ни все написанное тобой, ни к чему хорошему не приведёт... Ибо решение вопроса через Ж, и без учёта каловых масс, что потом полустебом ниже и обосновал)))А вот не согласен категорически. Разобщённость процессов общей системы, ведёт к очень многим ... последствиям... И не пиши что ты сам этого не понимаешь ))
1. В статьях рассматривается тезис "Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного в долгосрочном". и в статьях и в комментариям к ним рассматривается вопрос "бездетности по мед. показаниям".
2. я не отказываюсь вести дискуссию. я прошу ознакомиться с имеющимся материалом и в случае наличия непонятного - обратиться.
То есть на конкретную ситуацию/пример/вопрос - вы меня отправляете к тезисам? Смешно)))...
Ничего так что тезисы это не всегда и не совсем то, что и как может поступать человек (даже предполагать) в жизни? Так же как и рассуждения не на конкретику. )))
Меня не интересует
ваша вера в Богатезисы и взгляды на жизнь в Общем - если уж где-то были конкретные ответы, на конкретные вопросы - есть смысл давать на них прямую ссылку (если комменты) ну или: статья 2 абзац 3 ответ на ваш конкретный вопрос... ;-)Ответил выше за разницу между суждениями "за жизнь" и конкретикой...
Вы кстати простите за вопрос, в секте никакой не состояли? Тренинги какие нить не осваивали/вели? Вот это ваше пихание, на каждый вопрос/возражение, "простыней" с "политикой партии за светлое будущее" и т.д. в комментах на постоянной основе - очень показательный "приём". "- Куда мы сегодня пойдём отдыхать? - Мы пойдём по светлому пути господа нашего через покаяние к светлому... нам необходимо..." )))
куда ответ делся?
в пропавшем ответе содержалось (кратко):
1. не семейный психолог я
2. что еще я должен сделать для вас? нет ли здесь типичной лени и инфантилизма?
3. просьбы совершаются иным тоном
4. не состоял
5. пишу отдельную обобщающую статью в блог с разбором приведенного примера.
Сложно если честно понять к чему.
Ничего, от слова совсем, ну за исключением поведения и не нарушения УК ))) Отвечая вашим же ответом другим - чистой воды манипуляция, мы ведём дискусс, я задал вопрос в рамках темы, вы от него увильнули (скажем так упрощенно), я вам на это указал, вы теперь манипулируете эмоциями с усилением на дОлжен и обвинениями в инфантилизме... Заметьте, в отличие от вас, я аргументирую своё "обвинение" ;-)
Ээээммм... потерял нитку %-) это к чему? Или к предыдущей манипуляции?
Странно. Не, честно.
Что-то я из переписки с вами тут, подозреваю/опасаюсь, что это будет опять "вода", за все хорошее против всего плохого, а если плохое из хорошего - то оно не плохое... Ну и за "вперед товарищи к светлому бедующему"... Не верю я уже в вашу возможность, рассуждать "здраво", логично, последовательно, и конкретно. "Увы и ах". Скорее вы используете мой вопрос с конкретикой, для очередной "статьи", в головы читателям и поднятия рейтинга, в которой будет очередная манипулятивная вода (это я к тому что за вашу эту статью, разбор манипуляций в ней, а порой и неадекватности - я и не брался))) ).
Ну как-то так.
ЗАГСы тогда на хрен посылать, а жить вдвоем просто так. А что-бы совсем хорошо - сходить к нотариусу и заверить договор между мужем и женой на совместно нажитое непосильным трудом. Вот и вся проблема с поборами.
правильно, а то вдруг муж\жена узнают о перенесенных зппп и количестве абортов друг друга
А Вы не думали, что после такой информации свадеб станет раз в 10 меньше? Соответственно и детей не прибавится.
Или это у Вас личное? Тогда не надо на всех переносить свои неприятности.
правильно, переводи на личное. к чему обсуждать по существу ))
предположу, после внедрения в скором времени автоматически повысится "возраст согласия к половому браку"
скажем так что человек болел ЗППП или делал аборт не так то легко определить, тем более если человек лечился или делал аборт анонимно. Как вы предполагаете это выяснять? ладно ЗППП, если сохранились в крови антитела на конкретные заболевания, медики в данном случае лучше пояснят, а с абортами как?
знакомый доктор "- специалист видит".
Страницы