Если очень хочется, то можно? О чем мечтает украинец?

Аватар пользователя Кержак-1

Жители окраины очень хотели в ЕС. И плевать, что европейцы их изначально обманывали, и даже не думали давать им плюшки.
Если очень хочется, то можно.
Когда Янукович заявил, что соглашение об ассоциации реально разрушит окраинскую промышленность и экономику и что переход на стандарты ЕС стоит больше 100 млрд евро, которые Европа должна в таком случае выделить окраине, что заявили европейцы?
Они сказали (и вполне логично), что им дешевле заменить власть в Киеве, чем выделять средства.
Вот и ответ.
ЕС уже тогда совершенно сознательно обманывала окраину. И не понимать это можно только широко закрыв глаза.

Сегодня у окраины есть три сценария развития. И речь не о промежуточных версиях, а именно о глобальных, долгосрочных проектах - образах будущего, в которые поверят массы.
Думаю, что версия интеграции в ЕС умирает у нас на глазах. И не важно кто в этом виноват, факт налицо.
Значит, остается 3 не одинаковых по вероятностям варианта.

1 - наиболее вероятный - тоталитарно-фашистский. Общество может поверить, что единственный путь для преодоления кризиса и олигархии это жесткая власть. Свергнув Порошенко, они могут вывести к власти тирана (или как они сами будут говорить - благородного диктатора). То что это все чушь, и что в итоге все кончится так же как и всегда - то есть полным разочарованием и развалом - вопрос другой (неизбежно так и закончится). Но в условиях кризиса ЕвроМечты - этот сценарий действительно может сыграть, тем более перед глазами "успех" Эрдогана. Но этот сценарий гарантированно отсекает Донбасс, а вероятно, и еще ряд областей.

2 - высоко вероятный - ТриЕдинство Русского народа - реинтеграция и реиндустриализация на пространстве бывш СССР. Этот сценарий наиболее вероятно будет поддержан в областях востока и юга окраины. Но как и в первом варианте это означает раскол территории окраины.

3 - Речь Посполитая - 2. Объединение с Литвой и Польшей в некое федеративно-конфедеративное государство. Он наименее вероятен по многим причинам. Я даже не вижу смысла их подробно раскрывать - главное - полякам не потянуть, а окро-олигархам не резон отдавать власть. Так что шансы такого сценария - почти нулевые.

Промежуточная фаза - болтанка в 2016 году по теме новой конституции и федерализации - сама по себе вторична. Стратегически вариант номинального сохранения ЕдиноКраины есть только у фашистов. На деле его не будет. Режим этот будет не нацелен на внешние разборки, а исключительно сосредоточен на внутреннем переделе. 

События 2014 года в основе своей имеют вполне ясное желание населения получить гарантии и перспективы достойной жизни. Полная разочарованность в своей власти и в перспективах жизни в незалежной, понимание, что надо куда-то вступать ибо самодеятельно уже ТОЧНО ничего не выйдет + недоверие к перспективам России и ЕАЭС - стали фундаментом для майдана и переворота, которые были поддержаны обществом.

Сегодня, когда по факту есть полное разочарование уже и в хунте, и нарастает разочарование в ЕС и США - население окраины не делает главного вывода - оно не отказывается от самой логики переворотов, оно не приходит к пониманию легитимности и принципиально мирного решения всех вопросов своего будущего. В этом залог дальнейших бед и потрясений.
Залог прихода фашизма.

От себя желаю всем жителям окраины - выжить и сохранить человеческий облик.

Комментарии

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

События 2014 года в основе своей имеют вполне ясное желание населения получить гарантии и перспективы достойной жизни. 

Ну, как сказать... Мне тут из зала подсказывают, что жители Украины мечтали получить паспорт ЕС и (по примеру Троебалтов) ударно заняться депопуляцией Нэньки. Куда-нить в сторону Милана. Если население относится к стране, как к территории, то такой стране приходит очевидный карачун. И нацизм тута не поможет. Для этого надо (что скрывать?) сильно любить свою страну. А воны тильки за гроши горазды.

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1(8 лет 2 месяца)

есть такая тема

 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 1 месяц)

Какие жители, все подряд или через одного? Жители Донецка или Горловки в этом списке или нет? Риторические вопросы... я бы не рисковал выражать мнение народа. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

ТС поднял тему майдана и его участников.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 1 месяц)

А ну я же как-то видимо не правильно читаю по русски... "Мне тут из зала подсказывают, что жители Украины мечтали получить паспорт ЕС ", видимо теперь нужно под "жители Украины" понимать только майданутых? ну ок... извините. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Встречный вопрос: а что, жители Донецка и Горловки хотят построить свою Украину и по заветам Януковича дергать за две титьки разом?

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 1 месяц)

Вот смотрите:

Вы - "население Украины", "жители Украины"

Я - "не надо обобщать"

Вы - "тема майдана и его участников"

Я - "ок, будем знать у вас житель Украины и майданутый одно и тоже" собственно снова вы обобщаете и клеите ярлыки на всех скопом.

Вы - "а что, жители Донецка и Горловки хотят построить свою Украину" это вообще о чем?

... вопросов больше не имею. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Ну, а как не обобщать? Кто виноват в той ситуации, в которой оказалась Украина? Жители Марса, России, Германии? Или таки жители Украины – все вместе, без исключений и оговорок? Украинцы виноваты во всем – в деградации промышленности, во всевластии олигархов, в тупости и продажности украинских политиков. И Янукович (виновный поболее иных) донецкий, между прочим.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 1 месяц)

Я просто надеюсь что вам не больше 30 лет и вы не занимаете никакой пост ни какого руководителя. И вы еще поймете о чем я пытался сказать. Если нет, то увы. В любом случае сейчас сейчас мне больше сказать нечего извините. 

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 5 месяцев)

Украинцы виноваты во всем – в деградации промышленности, во всевластии олигархов, в тупости и продажности украинских политиков.

Что это за мракобесие? Может, это народ Российской империи просиграл Мукден, Порт-Артур и Первую Мировую, пока царь доблестно сражался с воронами и котами убив их порядка 11.000?  

Я поддерживаю Профаныча. Хотите что-то понять - различайте народ и заказчиков Майдана.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Круть. Как майданы воротить, так народ, понимаешь. А как расхлебывать – так бес попутал. Заказчики, понимаешь, виноваты. Нуланд с печеньками. Я же говорю, люди уже не несут ответственности за страну. Относятся к ней как к территории. Украина – это олигархи, ПС и прочий нацисброд, политиканы всех мастей... А народ не при чем. Народ мимо шел.

Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(7 лет 11 месяцев)

Мужчино, а ты помнишь, сколько на болотную вышло в своё время ? Или на похороны боруха, когда уже самому тупому было понятно что это за братия на примере Украины ? Если бы пиндосам удалось купить пару-тройку ключевых силовиков, было бы сейчас в России похуже чем на Украине.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Еще раз. Кто отвечает за все происходившее и происходящее сейчас вна Украине? Нуланд? Или украинский народ? За все происходящее и происходившее в России отвечает народ России. Не олигархи, сионисты, силовики, депутаты или Путин, а народ России. А украинский народ ответственности за свою страну не несет? Как так?

Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(7 лет 11 месяцев)

Да как же не несет, очень даже несет, всеми дыхательными и пихательными. 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

А вот человек выше доказывает, что если и несет, то не только лишь все. Мало кто несет ответственность. Заказчики, Майдана, понимаешь, во всем виноваты. А народ не при чем.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 1 месяц)

Есть и заказчики майдана, и есть народ Украины который скакал на этом майдане, либо его поддерживал.

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 2 месяца)

Автор же и пишет о том, что раскол б/У неизбежен потому, что там нет одного народа. Сегодня нельзя сказать "народ Украины" в привязке к какой-то одной позиции.

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 5 месяцев)

Уже во всю депопулируют, но только в приятные места. Мы жили в Тюрингии (ГДР), там найти хохла практически не реально, народ из Казахстана, России и почему-то много  белоруссов. А 5 лет назад переехали в Баварию - богатый регион, тепло, ФРГ, пособия на детей которые только Бавария платит и т.д. Количество украинцев в русскоговорящем населении тут точно больше половины.

И еще. Неаполь, курортный пригород, май 2015. Первый раз там был. За первые три дня не видел ни одной машины с иностранными номерами. Сидим в кафе, напротив вижу "иностранный автомобиль" - старая синяя Корса с украинскими номерами. По виду не догадаться, что он способен дотянуть от Украины до Италии. Сидим едим, из забегаловки напротив выходят два негра и уезжают на этой Корсе. Я так и не понял что это было.

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 3 месяца)

" выходят два негра и уезжают на этой Корсе"

Головнэ, шо нэ москали!

Аватар пользователя Datacentr
Datacentr(8 лет 3 месяца)

Надеюсь второй вариант не потянем мы.

Если промышленность восстанавливать практически с нуля. То проще переселить этих граждан в Россию.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 3 недели)

Ну переселишь и что ? Мало переселить - надо занять их производительным трудом, а не просто содержать на своей территории. Значит все равно создавать рабочие места, предприятия и т.д. На дворе мочало - начинай сначала.

ЗЫ - это не говоря о том, что тунеядсво разлагает общество.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 1 месяц)

Ну так лучше на своей территории организовывать производство и для тех граждан кто хочет быть в России. 

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(7 лет 11 месяцев)

Переселять?? Хотите, чтобы лет через 10 - и у нас типа майдан заскакал?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 1 месяц)

Ну так не всех скопом. Кто скачет может продолжать скакать на территории Украины. 

Аватар пользователя Johlyo
Johlyo(8 лет 1 месяц)

Кто хочет и так переедет, а так пущщай приезжают батрачить и ни каких послаблений, естественный отбор... )

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 1 месяц)

Ну так да, программа есть. Если появиться желание, то будут переезжать.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(10 лет 3 месяца)

Никто промышленность там восстанавливать не будет.

Искл. ДНР, ЛНР.

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 5 месяцев)

Когда я говорил майдаунам, что в той или иной форме Украину захватит Запад, они мне тоже отвечали: да кому она надо? Вы что, одни методички с майдаунами курите договариваетесь меж собой как-то? За эти земли ещё Батый воевал. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 4 месяца)

Не за земли, а за дань.

Сейчас даже самая плодородная земля не высоко ценится.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Bears77
Bears77(10 лет 3 месяца)

Один вопрос, зачем? Смысл восстановления?

Восстанавливаться будет только то, что в составе России. Остальное смысла нет.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(7 лет 11 месяцев)

По варианту 1.

Хохлы и фюрер - понятия не совместимые, ибо ни один уважающий себя фюрер к ним работать по специальности не пойдёт. Фюрер - это прежде всего олицетворение железного порядка, а Украина - олицетворение первозданного хаоса, сиречь - бурления говн. В столкновении двух стихий - я бы лично таки поставил на Украину..

По вариантам 2 и 3. Совершенно непонятно, нахрена это надо нам или полякам, какой от этого может быть профит-то, а главное - где найти то эпически-колоссальное бабло, что потребуется на типа реинтеграцию Укры. Не - Донбасс как не крути - а нам уже придётся взять, но вот остальное... На фейхоа оно нам сейчас?

 

ИМХО - самый вероятный вариант это гниение различной степени интенсивности и вонючести, а уж когда само догниёт - и будет решаться вопрос что делать с жил.площадью покойницы..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1(8 лет 2 месяца)

а и нет речи про фюрера

я же пишу - что в итоге все закончится пшиком

но иллюзию фатерланда они сделать могут и на этой волне сменить власть и снова поверить лгунам

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(7 лет 11 месяцев)

Удел Укры - это низкопробный балаган, даже иллюзия типа фатерланда - для него недостижимая мечта. А кто там чему поверит, какой атаман придёт к власти в каком селе - нам-то какая разница? Вас - шибко волнуют процессы смены племенного вождя в папуасской деревушке на берегу Миклухо-Маклая? А так же какую политику этот вождь будет проводить в отношении подданных, сумеет ли договориться с шаманом насчёт ритуала вызова дождя и утвердит ли он новый рецепт приготовления классического блюда из пойманных соседей?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 неделя)

ИМХО - самый вероятный вариант это гниение различной степени интенсивности и вонючести

Косово-2.

Аватар пользователя Natalina
Natalina(7 лет 11 месяцев)

Донбасс как не крути - а нам уже придётся взять

ИМХО, мы будем такая себе лодка-болталка в океане. С Крымом еще и нас Вам не потянуть. Дай Бог, чтобы были как Приднестровье, а не как Нагорный Карабах. А в возобновление ВД все больше и больше верится, чем в мир.

 

 

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(7 лет 11 месяцев)

Ничего, справимся, для своих - не жалко. Ещё не то тянули.. А вот хохлов - тянуть никакого желания нет, а есть - просто быренько перестрелять нахрен..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

2 - высоко вероятный - ТриЕдинство Русского народа - реинтеграция и реиндустриализация на пространстве бывш СССР. Этот сценарий наиболее вероятно будет поддержан в областях востока и юга окраины. Но как и в первом варианте это означает раскол территории окраины

У России иных задач нет?

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1(8 лет 2 месяца)

а я в данном случае не о России, а про окраину

хотя да - если мы будем активно этому сопротивляться - то это исключено

но в 2013 году ВВП оч активно действовал именно в этом направлении, даже денег дал

много

 

Аватар пользователя Дядька Черномор

Никто бросать их не будет. Просто реиндустриализация в объёмах СССР не предусмотрена "бизнес-планом".

Что-то восстановят. Но во остальном - "всё сами".

Аватар пользователя Дядька Черномор

Вот примерно то же самое хотел спросить.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 8 месяцев)

Яроша - в президенты?

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1(8 лет 2 месяца)

в тираны

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 8 месяцев)

как говно ни назови ...

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 1 месяц)

самый вероятный 4-й вариант — тотальное вымирание населения, полная деградация институтов власти и общества, деградация экономики, переход выживших к земледелию как единственно возможному виду деятельности, опустошение территорий...

никому до внаукраины дела не будет и уж тем более до всяких прибалтов...

все эти «нации» смоет штормом с карты мира

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 2 недели)

Поддерживаю с 4-м вариантом. И регулярные обострения на границах ЛНР, ДНР.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 1 месяц)

При таком раскладе Новороссия доползет до Днепра по линии Харьков - Мариуполь +\- кусочки..

Одесса и Херсон - еще более сложный вопрос.. итого - мизер различия со 2м вариантом..

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 9 месяцев)

+++

Украина возвращается к своему естественному состоянию - Окраина, пограничье, Дикое Поле между Россией и Западом. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 5 месяцев)

тотальное вымирание населения, полная деградация институтов власти и общества, деградация экономики, переход выживших к земледелию как единственно возможному виду деятельности, опустошение территорий...

И всё это - под боком у России. Из Афгана опий к вам идёт, а у нас были склады оружия на случай войны с Западом. 

Вот вам и профит: подешевеет у вас оружие-то. До уровня невыхождения из дому.

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

По ходу дела, уже все способное стрелять продали. А оружия и в России хватает.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 2 месяца)

Жители окраины очень хотели в ЕС

а почему данное предположение,звучит у Вас как утверждение????может это предположение не верно в корне,что скорее всего.а если не верно то весь Ваш анализ ,исходя из не верных утверждений, просто не верный. 

Страницы