Я был приглашён на прямую линию с президентом России Владимиром Путиным. Встреча проходила в великолепном Гостином дворе, своими размерами напоминающем грандиозный вокзал, со стальными перекрытиями в небесах, застеклённым куполом, откуда порой лились лучи туманного весеннего солнца. В этом дворе были выстроены помосты, которые напоминали пространство Колизея. В амфитеатре протянулись ряды, сплошь заполненные журналистами, знаменитыми и вельможными людьми нашего времени. Повсюду была охрана, которая маскировалась под приглашённых гостей. Сверкали экраны. Вдоль стены загорались гигантские мониторы, где высвечивались вопросы к президенту от нашего бесчисленного русского люда…
Сам Путин находился в центре этого амфитеатра, окружённый мерцающими экранами, и это чем-то напоминало огромный томограф, куда был помещён президент, и с него, президента, незримые исследователи снимали томографические картины.
Наши люди сегодня живут трудно, сводя концы с концами. Растут цены, кругом неурядицы, произвол чиновников, неуверенность и несправедливость. И люди в этот тяжёлый для себя момент хотят знать, что их президент с ними, что президент их слышит. И это было свидание президента со своим народом, осуществлённое таким своеобразным электронным образом. И смысл "прямой линии" я усматриваю именно в этом: показать людям в тяжёлый период русской истории, что президент с ними, слышит их и знает их нужды.
Вопросы, которые задавались Путину со всех концов нашей Родины, напоминали жалобы пациентов, которые пришли на приём к врачу. И Путин действовал как опытный терапевт: выслушивал своих пациентов и давал осторожные советы, не пугал страшными диагнозами, не предлагал операционного вмешательства…
Но меня поразило, что среди вопросов, которые задавались Путину, не было возвышенных представлений русских людей о своём времени, о своей стране, о своём государстве и о самих себе, русских людях. То ли отбор вопросов был таков, что среди них не оставили философских, мировоззренческих, футурологических. Либо действительно наши люди живут сейчас так трудно, что им не до философских проблем.
Наше сегодняшнее время полно неопределённости, тревоги, какой-то мглы, которая легла на все явления нашей жизни. И эти мгла, тревога, ожидание чего-то грозного, быть может, страшного – преследуют всех наших людей: богатых и бедных, стариков и молодых. Но это ощущение лишь косвенно проявилось на "прямой линии" и не нашло в ответах президента своего отражения.
Я тоже пришёл на этот форум с намерением задать президенту вопрос. И хотя сидел в первом ряду и постоянно тянул руку, мне так и не удалось задать мой вопрос Путину. Но если бы мне повезло и выбор оператора пал на меня, я бы спросил президента:
"Владимир Владимирович, государство Российское с момента вашего пришествия во власть преодолело множество этапов своего становления. Благодаря усилиям нашего государства мы сберегли две крохотные страны: Южную Осетию и Абхазию. Сберегли два этих малых народа от истребления, ворвались в Закавказье. А потом вернули себе Крым, совершили грандиозную сирийскую операцию, небывалую по своим размерам и сложности. Но после этих свершений наступила остановка. Мы стоим на перепутье. Мы слишком задержались в своём движении. Нас остановил кризис, остановили угрозы. Нас остановили напасти, и мы не решаемся сделать следующий шаг.
А следующим шагом могла бы быть великая доктрина справедливости, которую мы могли бы внести в жизнь нашей страны как главную идеологию, как национальную идею. И вы, Владимир Владимирович, в одной из своих манифестальных речей могли бы провозгласить эту божественную концепцию справедливости, справедливости, которой грезит русский народ и весь остальной мир. Ибо мы сегодня живём в несправедливой стране. Одни люди на глазах беднеют, живут скудно, гоняются за копейкой. А в это время миллиардеры сорят деньгами, устраивают дикие, роскошные вечера. Снимают для этого замки. Сыплют бриллиантами. А страдания, которые испытывают бедные люди, глядя на это неправедное богатство, напоминают пытку. И это несправедливо.
Одна часть наших людей жертвует собой, своей жизнью. Как оренбургский офицер Александр Прохоренко, который под Алеппо, в окружении врагов, вызвал огонь на себя и погиб. А в это время гуляла безумная свадьба Гуцериева, на которой пели шоумены, гоготали, объедались, любовались тортом величиной с Эйфелеву башню. А когда насытились яствами и винами здесь, погрузились в самолёт и полетели в свой родной Лондон. Это несправедливо.
И ещё. Год от года наши военные парады на Красной площади становятся всё грандиознее и великолепнее. Красная площадь является нашей каменной иконой, нашей святыней, и парады на ней напоминают огромную церковную службу, литургию. На этой дивной площади прошли два священных парада: парад 1941 и парад 1945 годов. Эти парады своей огненной силой и святостью окаймляют великую грозную войну. Но почему на этой площади мы всё ещё драпируем Мавзолей? Почему мы стыдимся его? Неужели мы всё ещё слабы, ещё наполнены комплексом неполноценности, ещё не можем признать всю нашу историю целиком, хотя говорим, провозглашаем это в наших диспутах и исторических дискуссиях? Неужели и на этот раз Мавзолей будет завешен тканью? И великие танки "Армата" будут красоваться своей бронёй, своей совершенной формой не на фоне красного гранита, а на фоне серой ткани?
Владимир Владимирович, наступает время великой справедливости. И ваша историческая миссия – провозгласить этот принцип и найти у наших людей несомненный отклик. Ибо не хлебом единым жив человек. И в период тягот, недугов, в период тощих изнурительных лет нашего человека спасает идея справедливости, добра и любви".
доктрина справедливости подразумевает и экономику справедливости, экономику Разума.
Комментарии
Как же всё-таки хорошо,что некоторым агрессивным бесполезным для общества интернетным долбоклюям возможности решать не предоставлено.
А Вы совершенно точно уверены в том, как отцы-деды относились к Ильичу и его мавзолею? Вот просто все-все-все, в едином порыве, единодушно, да? А то я батино "коммунисты-лодыри, всю Россию пропили" услышал на 7-е ноября году эдак в 1978-м или 79-м.
Опять же, вижу некоторое двоемыслие. Вот Ильичу отчего-то были стыдно своей великорусскости, а следом за ним - и изрядному числу большевиков. Стыдно настолько, что и Храм Христа-Спасителя снесли - а ведь он был ещё и памятником героизму русского народа в войне 1812-го года. И музей Суворова в Питере разорили - как же, царский прихвостень, Пугачёва конвоировал и Варшаву разорил. Сколько соборов, которые были построены в память о героизме русских воинов, разорили да посносили.
Стыдились, выходит. Но мы за этих стыдливых людей сами стыдиться не станем - ведь всё правильно делали, да? Пока прошлое не отвергнешь - как можно светлое будущее строить?
Это ложь:
Таким образом, ХСС к народу, а уж тем больше - к русскому народу не имел отношения, являясь вполне ярко выраженным памятником классового общества, а точнее - его верхушке. За что и был похерен коммунистами, в отличие от Триумфальной Арки. И не надо ля-ля.
Проверка на знание матчасти:
И сколько же соборов, которые были построены в память о героизме русских воинов разорили да посносили большевики ? Приведите хотя бы два примера в качестве подтверждения своего достаточно сомнительного тезиса либо сознайтесь в любви к не имеющим отношения к фактологии набросам.
Т.е. офицеры, что погибли в войне - народом не являлись. И память их чтить - вовсе ни к чему? Были кровопийцы суть - а потому и память их подлежит забвению? И коллективный кенотаф воинов Русской императорской армии, погибших в войне с Наполеоном - Вам о чём это словосочетание говорит? В храме поминали всех погибших. Кого могли - по именам. Да, с офицерами в этом плане было проще - но и остальных поминали. Такой вот памятник неизвестному солдату 19-го века.
Ну и до кучи, сделал запрос в яндексе, "список снесённых полковых церквей". Получил список:
Церковь во имя Покрова Пресвятой Богородицы и Святого Апостола Матфея (с 1923 года - Матфеевский собор).
Церковь во имя Введения во храм Пресвятой Богородицы.
Введенский собор (Собор во имя Введения во храм Пресвятой Богородицы) лейб-гвардии Семеновского полка.
Всей артиллерии собор во имя Преподобного Сергия Радонежского.
Это я навскидку и только в Питере. Хотя, я ведь неправ - эти храмы строили на деньги нижних чинов - но и старшие вкладывались. А вот в качестве памятника победам русского оружия - в лучшем случае доски с именами погибших. Это же не считается, так?
С натяжкой можно только Собор всея артиллерии притянуть. Остальные мимо. Любое строительство церкви в традиции православия приурочено к какому-нибудь значимому событию. Понятно, что большинство церквей заложено под какие-то битвы или походы. Не все из них при этом являются мемориалами.
Оба Питерских строго мемориальных собора - Сампсониевский (битва под Полтавой) и построенный в память убийства Александра III (sic!!!) Спас-на-Крови прекрасно сохранились при коммунистах. И мемориал Кутузова - Казанский собор тоже вполне себе целёхонек и даже функционировал всё время в качестве музея воинской славы, утратив своё ритуальное назначение. Никольский (функционировал непрерывно) и Кронштадский военно-морские соборы тоже вроде как стоят в Питере. И Спас Нерукотворный в Бородино тоже никуда не делся. Точно так же, как стоят себе спокойно в Москве Церковь Всех Святых на Кулишках (Куликово Поле), часовня-памятник героям Плевны, Храм Василия Блаженного (взятие Казани Иваном Грозным) и многие другие воинские мемориалы, не разделяющие народ на офицеров (поимённо) и остальных (кто ж их считает).
А полковая церковь - это всего лишь полковая церковь. Формально - часовня с алтарём. Не сложнее бани: куда удобнее - туда и ходят.
Я и говорю. Всей памяти - доски с фамилиями. Какой-же это памятник?
Сарказм понятен. Очень убедительно. А доска с фамилией Шамиля Басаева - тоже неприкасаемый памятник ?
Вы и в самом деле сейчас сравнили воинов, погибших в боях за Россию, с чеченским террористом? Я понимаю, в пылу спора и не такое бывает - но всё же?
Вы перед этим провели прямую аналогию между "доской с фамилиями" и памятником воинской славы, "забыв" при этом в пылу спора, что не каждая доска с фамилиями является памятником воинской славы, а доска с фамилиями избранных представителей некоторых привилегированных сословий не может претендовать на памятник всему народу. Примеры мемориалов именно народной воинской славы я ранее привёл. ХСС таким очевидно не является.
Так примитивно передёргивать будете в беседах с бабушками у подъезда.
Вы мне ответьте на вопрос - а в кремлёвской стене похоронены обычные бойцы Красной Армии? Или всё-таки люди выдающиеся? На досках в храмах были увековечены имена людей, отдавших жизнь за Родину. Но Вам они неугодны - происхождением не вышли. И, дабы справедливость соблюсти, Вы готовы стереть память обо всех. Логично, чё.
И чем Вы лучше тех, кто не установил в храме доски с именами простых солдат? Жизнь-то у каждого была одна - и отдавали они её, не парясь по поводу памяти о себе. Лишь бы не как труса помнили. А Вы их после смерти сортируете - на правильных и неправильных.
Это уже на конкретный припадок похоже.
Я-то тут при чём, истеричка ? Все вопросы к тем кто ХСС сносил. Я - не сносил. Я объяснил тебе почему и зачем это было сделано, ты не понял. Ну и фиг с ним, направь свой вновь образовавшийся факел на полезные обществу цели.
Проханов как всегда впечатляет
Положили бы уже в мавзолей мумию Ельцина рядом с Лениным и успокоились
Хмммм. хммммм... блин. Бред же, но почему ощущение, что в этом что-то есть, никак не отпускает?
А.Проханов - истинный патриот нашей Родины и её истории. Спасибо ему за это!! Его позиция понимания современной неразберихи не согласуется с понятиями представителей нынешних "успешных отжимателей", любящих исключительно только себя.
Четыре большие лжи о захоронении Ленина
Ложь первая. Основной пропагандистский удар концентрируется на внушении общественному мнению идеи захоронения Ленина. И здесь подлый расчет очевиден – какой нормальный человек будет возражать против захоронения останков умершего. Хотя в случае с Лениным речь идет о перезахоронении.
Казалось, очевидная для всех вещь – Ленин захоронен. Как основатель Российской Федерации и СССР Владимир Ильич Ленин захоронен с высшими государственными почестями 27 января 1924 года.
Кстати, и у современников не возникало сомнений о том, что Ленин захоронен. Газетные статьи и заметки января-марта 1924 года пестрели заголовками: «Могила Ленина», «У могилы Ильича», «На могиле Ленина» и т.п.
И форму захоронения определил высший орган власти страны — II Всесоюзный съезд Советов – в земле, на глубине трех метров в склепе, над которым возведен Мавзолей. Кстати, за это решение голосовала и делегат съезда, вдова Ленина Надежда Константиновна Крупская.
Даже рассматривая захоронение В.И.Ленина с позиций современного законодательства, а оно учитывает и существующие православные культурные традиции русского народа, следует признать склеп и Мавзолей над ним полностью соответствующими современным законам Российской Федерации. Забальзамированное тело Ленина покоится в гробе-саркофаге на глубине трех метров под землей, что полностью соответствует нормам Федерального закона «О погребении и похоронном деле» от 12.01.1996 г. В статье 3 этого закона говорится: «Погребение может осуществляться путем предания тела (останков) умершего земле (захоронение в могилу, склеп)». А тело Ленина, напомним еще раз, захороненное в склепе (сводчатой гробнице, заглубленной в землю).
Подмену понятий «захоронение» и «перезахоронение» в массированном информационном потоке обычному гражданину заметить трудно: ведь очень высок уровень режиссуры – все государственные СМИ, включая телевидение, даже «независимые» информагентства и либеральные оппозиционные издания пишут только о «захоронении», тщательно скрывая подмену понятий.
Политическим инициаторам перезахоронения очень не выгодно предстоять перед лицом общественности в обличье гробокопателей. Отсюда и ложь о необходимости захоронения, которой нет.
Ложь вторая. Тело Ленина выставлено на обозрение, покоится не по-христиански, не предано земле.
Напомним публичное заявление родной племянницы Ленина Ольги Дмитриевны Ульяновой: «Я неоднократно заявляла и повторю еще раз, что категорически против перезахоронения Владимира Ильича Ленина. Нет никаких для этого оснований. Даже религиозных. Саркофаг, в котором он лежит, находится на три метра ниже уровня земли, что соответствует и захоронениям по русскому обычаю, и православному канону».
Ольга Дмитриевна не раз уже давала отпор гробокопателям, утверждающим, что якобы Ленин захоронен не в соответствии с народными традициями, вне рамок православной культурной традиции.
На счет того, что тело не предано земле, ответ дан уже исходя из положений Федерального закона «О погребении и похоронном деле»: захоронение в склепе и есть форма захоронения в земле.
А теперь по поводу обозрения захороненного тела. Такой ли уж это исключительный случай в практике захоронения великих, прославленных людей в странах с сильной христианской культурной традицией?
Самый известный пример захоронение в открытом для обозрения саркофаге великого русского хирурга Николая Пирогова под Винницей. Саркофаг с гробом великого ученого помещен в склеп, что является одной из форм захоронения в земле и вот уже почти 130 лет выставлен на обозрение. Как написано в определении Святейшего Синода в Петербурге «дабы ученики и продолжатели благородных и богоугодных дел раба Божьего Н.И. Пирогова могли лицезреть его светлый облик».
А вот выдержка из заключения Председателя комиссии ЦИК Союза ССР по похоронам В. И. Ульянова (Ленина) Ф. Дзержинского: «Идя навстречу пожеланиям широких масс Союза ССР и других стран — видеть облик покойного вождя, комиссия по похоронам В. И. Ульянова (Ленина) решила принять меры, имеющиеся в распоряжении современной науки, для возможно длительного сохранения тела».
Чем в данном случае решение государственного органа Российской Империи, которым был Святейший Синод, разрешивший «лицезреть светлый облик» усопшего ученого Пирогова его ученикам и почитателям, отличается от такого же решения высшего органа государственной власти в лице Съезда Советов и ЦИК СССР? Ничем? Тогда почему по первому поводу все спокойно, а по второму стоит вселенский гвалт?
Как видим, в случае с шумом вокруг формы захоронения Ленина на лицо политическое лукавство, прикрытое некоторыми псевдорелигиозными заклинаниями.
Ведь никто ни в случае с Пироговым, ни тем более в случае с Лениным не ставит вопрос о копировании практики отношения к мощам святых, канонизированных Церковью. Никто тел Пирогова или Ленина по стране для поклонения верующими, как это поступает Церковь с мощами святых, не возит. К забальзамированным телам усопших великих людей никто не прикладывается. Всем понятно, что их нетленность – это признание их заслуг перед людьми (государством, обществом, различными сообществами и т.п.). Всего лишь граждане, которые почитают столь великих государственного и научного деятелей, заходя в склеп, получают возможность «лицезреть светлый облик».
Кстати, в такой яро католической стране сходный подход был при погребении «начальника государства», отца-основателя Второй Речипосполитой маршала Пилсудского, у которого отношения с официальной церковью были также далеко не безоблачными. Он из католичества переходил в протестантство, затем опять в католичество. Да и майский переворот 1926 года, устроенный основателем государства был весьма кровавым. Да и в создании концлагерей Пилсудский очень хорошо отличился. Но… основатель государства. Хотя католическая церковь даже занималась после захоронения перетаскиванием его останков по вавельским склепам, чем был спровоцирован конфликт епископата с президентом Мостицким.
Напомним, Пилсудский был захоронен в 1935 году в Вавельском замке, в склепе в стеклянном гробу. Но бальзамирование оказалось малоэффективным. В итоге было оставлено только небольшое окошко, которое в настоящее время закрыто.
Ложь третья. Продолжают предприниматься попытки внушить обществу, что нужно выполнить последнюю волю Ленина, якобы завещавшего похоронить себя рядом с матерью на Волковом кладбище в Ленинграде. Эта ложь ходит по миру с тех пор, как ее впервые озвучил на одном из заседаний Съезда народных депутатов СССР, транслировавшемся в прямом эфире, некто Карякин. Затем небылицу подхватил папа нынешней светской львицы и наставник Путина Анатолий Собчак.
Из заявлений Ольги Дмитриевны Ульяновой однозначно ясно: «Попытки доказать, что существует завещание о том, чтобы его похоронили на Волковом кладбище, несостоятельны. Такого документа нет и быть не могло, в нашей семье также никогда не было разговоров на эту тему. Владимир Ильич умер в достаточно молодом возрасте — в 53 года, и естественно, думал больше о жизни, чем о смерти. К тому же, учитывая историческую эпоху, в которой жил Ленин, его натуру, характер истинного революционера, уверена, он бы и не стал писать завещание на эту тему. Владимир Ильич был очень скромным человеком, который меньше всего заботился о себе. Скорее всего, он оставил бы завещание стране, народу — как строить совершенное государство».
Ученый и публицист А.С.Абрамов, Председатель правления Благотворительной общественной организации (фонда) сохранения Мавзолея В.И.Ленина приводил не раз в СМИ ответ РЦХИДНИ (это бывший Центральный партийный архив) на запрос администрации Ельцина по поводу завещания Ленина. В официальном ответе президенту РФ сказано, что «не имеется ни одного документа Ленина, его близких или родственников относительно последней воли Ленина быть похороненным на определенном российском кладбище».
Прав А.С.Абрамов, утверждающий, что даже с житейской точки зрения доводы о Волковом кладбище насквозь лживы. Ведь Ленин уже покоится рядом с вдовой, Надеждой Крупской, и сестрой Марией Ульяновой, прах которых находится в некрополе у Кремлевской стены.
Ложь четвертая. Нужно убрать Мавзолей и Некрополь героев советской эпохи, так как нельзя превращать Красную площадь в кладбище. Историческая безграмотность авторов этого довода очевидна. Территория Собора Василия Блаженного или «Собор Покрова, что на рву» — это тоже древнейшее кладбище. Что господа-единороссы, собор будете взрывать и могилы раскапывать, чтобы вам было уютнее организовывать катки и эстрадные шоу? А другие державные захоронения в соборах Кремля вам веселиться не мешают?
Красная площадь в нынешнем виде – это сформированное в РСФСР и СССР место власти. Здесь сосредоточие символов всех исторических эпох – от Московской Руси (роль места власти здесь играло Лобное место) до СССР (государственная трибуна и захоронения отца-основателя нынешней Российской Федерации и героев советской эпохи). И нынешние правители Российской Федерации, организуя парады в честь Дня победы СССР во второй мировой войне, де-факто признают этот высочайший статус Красной площади.
На большом торжище, которым до Ленина и Сталина была Красная площадь, парады Победы не проводят. Почему-то на Черкизовском рынке государственные церемонии явно смотреться не будут.
Поэтому как неуютно и неприятно Вам, господа временные из «Единой России», придется терпеть при отправлении ритуалов власти на Красной площади и Ленина в Мавзолее, и могилу Сталина, и все захоронения героев эпохи РСФСР и СССР. Без этого у нынешней власти нет даже видимости исторической легитимности.
* * *
Вообще варварство и дремучесть современных российских западников-либералов поражают. Попробовали бы они в какой-нибудь из стран НАТО заикнуться про разрушение или гробокопательство, скажем в мавзолее президента Гранта в Нью-Йорке (символ триумфа в Гражданской войне Севера над Югом), мавзолее отца-основателя современной светской Турции Ататюрка. Или заговорить о «предании земле» отца-основателя II Речи Посполитой маршала Пилсудского или императора Наполеона, чьи гробницы выставлены на обозрение.
Как видно, вся аргументация некрофобов из «Единой России» и ее либеральных подпевал шита белыми нитками. Налицо попытка свести исторические счеты с великой советской эпохой на фоне никчемности нынешней власти, все более показывающей свою государственную несостоятельность на фоне реальных достижений СССР.
Как еще чтят народы своих великих государственных деятелей
Захоронения московских государей в Архангельском соборе Кремля
Так первоначально выглядела гробница Козьмы Минина в Нижнем Новгороде
Гробница императора Наполеона в республиканской Франции
Пантеон в Риме. Начиная с эпохи Возрождения его использовали как гробницу. Среди тех, кто был захоронен тут, такие великие люди, как Рафаэль и Карраччи, композитор Корелли, архитектор Перуцци и два короля Италии — Виктор Эммануэль II и Умберто I
Нью-Йорк. США. Триумф Севера над Югом. Мавзолей американского президента Улисса Гранта (1897 г.) в манхеттенском парке Риверсайд. Фотография времён Первой мировой войны: мимо мавзолея Гранта проплывают военные корабли.
Мавзолей отца-основателя современной Турецкой Республики Ататюрка.
Как видно, в странах НАТО с цивилизованностью и мавзолеями все в порядке.
источник: http://topwar.ru/25250-chetyre-bolshie-lzhi-o-zahoronenii-lenina.html
Не совсем понятно к чему это здесь. Ну мавзолей и мавзолей, могила и могила... Практически всем на вопрос захоронения Илича наплевать. Проханов возмущается тем что мавозолей драпирут... Но ведь к священным местам вроде могил и пр. нужно проявлять некоторое уважение, все-таки там уже не Ленина чествуют. В таком виде драпировка мавзолея выглядит вполне логичной.
Вы не подскажете, в какой части вашего "разоблачения" обман?
Вначале - написано, что саркофаг спрятан на 3 метра под землю. Затем, на резаной картинке, он стоит выше поверхности.
Так кто врёт, и зачем вы транслируете чужую ложь?
А где на картинке шкала в метрах?
Лопата не погнулась? Лопасти на вентиляторе давно проверялись?Меньше пейте перед вопросами. Тогда глазомер вас не подведёт.
Или картинка неверна, или племянница Ульянова. Но кто-то один точно врёт...
Скорее всего картинка, т.к. там подписано, что "траурный зал имеет форму куба с длиной грани 10 метров", также видно уровень пола напротив входа, примерно на границе 3/7 метров.
Деталей "пешеходной зоны" нет, саркофаг великоват на вид.
я посвятил некоторую часть своего времени для ответа на ваш вопрос, так что прочтите всё:
1. Вы заблуждаетесь, насчет "стоит выше поверхности". Картинка на которую вы ссылаетесь не строго пропорциональна. Если посмотреть на уровень пола в вестибюле, после входных дверей (1-я красная стрелка), и на уровень пола в зале (3-я стрелка), где стоит саркофаг, то вы увидите очень большую разницу уровней:
2. На другой картинке, разрез в профиль, хотя тоже не строго пропорциональной (к тому же нижняя часть Мавзолея обрезана), но и на ней четко видно, что уровень саркофага (бледно-розовая часть) находится ниже уровня земли:
3. Фотография котлована, вырытого под каменный Мавзолей в 1930 году. Хорошо видно, что котлован глубиной в два-три человеческих роста:
4. Фотография бетонного основания Мавзолея 1930 года. На основании находятся несколько человек (на заднем плане, в середине и сбоку) по которым видно, что бетонное основание находится на 2-3 человеческих роста ниже поверхности. На фото видно прямоугольное углубление в середине бктонного основания под каменное основание саркофага. И на этом небольшом каменном основании установлено еще одно более узкое основание (см. картинку 1) саркофага с телом:
Все эти фотографии и схемы подтверждают, что саркофаг находится ниже поверхности земли.
И еще фотка зала изнутри
сравните с фото саркофага Наполеона
Истерика вокруг Ленина
Вы наверное заметили как все последние годы вокруг имени, а главное тела В. И. Ленина происходит самая настоящая истерика. По другому это назвать нельзя. Судите сами, человек умер в 1924 году. Только задумайтесь - человек умер 92 года назад. Казалось бы, умер и пусть лежит себе спокойно. И какая разница где он лежит: на кладбище под могильным камнем или в мавзолее на Красной площади. Но даже мертвым Владимир Ильич не дает покоя всякой шушере, в том числе, кормящимся из рук иностранных НКО.
Истерика против Ленина идет по двум направлениям:
1. Политическое: Ленин - преступник, ответственный за гибель буквально всего (церкви, России, русского народа, Российской империи - нужное подчеркнуть),
2. Мистическое: Ленин - порождение Сатаны, его аура плохо влияет на Россию и мешает ей стать (великой русской империей, цивилизованной европейской страной - нужное подчеркнуть).
Удивительное дело! Ленин давно умер, а всё продолжает кому-то мешать. По мне, так это доказательство того факта, что Ленин был великим человеком. Сами подумайте, влиять на события и умы даже после почти столетия своей смерти - это не каждый сможет.
Почему же так истерят вокруг тела Ленина разные товарищи и господа - от либеральных визгливых шавок до бородатых белогвардейских мосек? Почему они скачут вокруг мавзолея и тявкают, тявкают на тело Ленина. Как говорили древние: "Мертвого льва может может лягнуть любой осел". Льва лягнуть - очень может быть. Но Ленин не лев. Ленин скорее слон. Вот лягнуть даже мертвого слона наши шавки бояться - так можно и перелом лапы получить. Вот и остается только тявкать и закатывать истерики.
Когда шавки и моськи начинают тявкать на Владимира Ильича, то мне всегда становится интересно сравнить "А как там у них типа в "цивилизованном мире" решаются такие вопросы?" Посмотрим на Англию. Там в 17 веке тоже была революция, тоже была гражданская война и тоже убили короля. Сделал это Оливер Кромвель. Вы слышали от англичан хоть одно слово осуждения? Вы слышали от англичан истерику, что Кромвель кровавый палач, губитель государства? И не услышите. У англичан - это великий человек, создатель современной Англии. Даже памятник в Лондоне стоит. И не просто стоит, а рядом с Парламентом (это здание такое старинное).
Памятник Кромвелю в Лондоне.
Посмотрим на Францию Там тоже была революция в 18 веке, там тоже была гражданская война, там тоже убили короля. Сделал это Максимилиан Робесперьер. Кто-то слышал проклятия в адрес Робеспьера от французов? И не услышите. Французы гордятся Робеспьером. Он один из тех людей, которые создали современную Францию. Фильмы про Робеспьера снимают, книги пишут. И памятник ему поставили в Париже.
Памятник Робеспьеру, Сен-Дени, Париж.
К чему я это всё? Да потому что Ленин для России - это тоже самое, что Кромвель для Англии и Робеспьер для Франции. Без Ленина не было бы современной России. Все последние 90 лет мы живем в стране, которую создал Ленин. Можно истерить, можно биться головой об стенку, можно жаловать в гаагский суд, но историю не исправишь - мы живем в стране, которая появилась в результате деятельности Ленина. СССР и её преемница Российская Федерация - не имеет никакого отношения к Российской империи. Революция в феврале в 1917 года разорвала связь времен . Всё было разрушено и на руинах было построено новое государство. Революция изменила вектор развития русской цивилизации. Можно сколько угодно психовать, но тут уже ничего не поделаешь.
Если говорить без эмоций, то Ленин - это российский политик начала 20 века. Политик сложнейшего и трагического периода нашей страны. Политик, который выиграл гражданскую войну. Политик, который победил всех своих противников. Политик, который сохранил российское государство практически в границах бывшей Российской империи. Кто из политиков современной России может похвастаться такими успехами? Никто, даже Путин. Именно успехами недовольны его противники, потому что Ленин - успешный политический деятель России. И это до сих пор ему не могут простить либеральные шавки и белогвардеские моськи, даже мертвому. Они уверены, что Ленин им помешал - одним хрустеть французскими булками на балах в Зимнем дворце, а другим пить баварское пиво и заседать в Европарламенте. Ну допустим, что Ленин помешал моська и шавкам в осуществлении их мечтаний. Но нас, простых людей как касается ваши не съеденные булки и не выпитое баварское пиво? Народ живет в России, в стране, которая появилась в 1917 году. На самом деле России более тысячи лет, но Древняя Русь исчезла, Русское царство исчезло, Российская империя исчезла. Как видите, история России трагическая и прерывистая. Увы, судьба. Несколько раз наши предки создавали Россию заново. И это вызывает уважение и почтение. Так и надо. Ураганы истории разрушают страну, а народ воссоздает государство заново. У нас великий народ, если способен на такое.
Ленин как раз был таким человеком, которые заново собрал государство на обломках Российской империи. Можно конечно по-пижонски публично заявлять, что Ленин не прав, что он погубил много народу, что он заложил бомбу под государство, но попробуй сам лучше сделать, чем Ленин.
Кто там говорит, что тело Ленина кому-то карму портит? Мы индусы что ли, чтобы в карму верить? Или в Россию великие гуру слетелись нашу карму чистить, да вот незадача, Ленин не позволяет? Если вам звезды Кремля на Сатану намекают, то это путь или к батюшке или к психиатру. Никого мавзолей на Красной площади и звезды на кремлевских башнях не смущают и жить не мешают, кроме либеральных шавок и белогвардейских мосек.
Вот призывают Ленина судить. У меня вопрос: "А судьи кто?" Шавки и моськи по определению судить льва, а тем более слона, не имеют права. Судить Ленина могут только его современники. Это они жили тем временем, его проблемами, его болью. Они, но не мы! Нам, ныне живущим, Ленин не сделал абсолютно нечего плохого. Можно обижаться за предков, но тут смысла нет - все уже давно мертвы. А воевать с мертвыми - это подло и низко, потому что мертвые ничего не могут ответить в свою защиту. Можно припомнить обиды потомкам, но это самих себя под суд отдать придется, потому что потомки - это мы. А теперь сами подумайте, с какой стати мы должны каяться, посыпать голову пеплом за события столетней давности? Признать, что мы виноваты? А перед кем? Наши предки затеяли революцию и гражданскую войну. Одни наши предки побили других. Давно начали судить победителей? Наша история - это наше внутреннее дело. Мы сами разберемся, без либеральных шавок и бородатых белогвардейских мосек.
Шавки и моськи, вы и ваши предки проиграли в 20 веке вчистую Ленину. Хотя это еще как посмотреть. Поскреби любую либеральную шавку или белогвардейскую моську и увидишь человечка с советским образованием, да еще и с родителями, которых советская власть не обидела и обласкала знаниями и привилегия.
Итак, англичане довольны Кромвелем, французы довольны Робеспьером. Однако и англичане, и французы дружно, хором недовольны русским Лениным, хотя Ленин ничуть не хуже и не лучше Кромвеля и Робеспьера. Однако, и англичане и французы очень громко верещат, что Ленин преступник. А наши либеральные шавки и белогвардейские бородатые моськи дружно подтявкивают англичанам и французам. А какое вообще дело англичанам и французам до России. Мы же не тычем их при каждом удобном случае в их преступления, но всякий даже самый ничтожный европеец думает, что имеет право тявкать на Ленина, Сталина и СССР. Кто они вообще такие, что рассуждать о России? Никто и звать их никак - какие-то европейцы непонятные. Нападают на чужую историю только враги с целью нашего уничтожения. Вот и либеральные шавки и белогвардейские моськи работают на наших врагов, когда тявкают на Ленина. Чем это может для нас закончиться? Посмотрите на бывшую Украину. Европейцы купили их за пачку печенья и теперь украинцы в упоении крушат памятники Ленину, человеку, который создал Украину. Но сокрушая памятники, они крушат своё государство, потому что у Мыкол, не помнящих родства и исторической памяти, государства не может быть. Именно такой же участи для России хотят либеральные шавки и белогвардейские моськи.
И самое важное. Либеральные шавки и белогвардейские моськи, неужели вы реально уверены, что перезахоронение Ленина что-то изменит? Вы совсем идиоты? Вы реально думаете, что захоронение Ленина вдруг перенесет вас на бал хрустеть французской булкой или заседать в Европарламенте с кружкой баварского пива в руках? Шавки и моськи, я вас уверяю, всё останется как и было: Ленин - Лениным, русский народ - русским народом, а шавки и моськи так и останутся шавками и моськами.Что нам нужно делать? Ничего сверхъестественного. Нам нужно уважать свою историю Нам нужно уважать лидеров прошлого, которые принесли славу России. И Владимира Святого, и Ивана Грозного, и Петра Первого, и Александра II, и Ленина, и Сталина. Были лидеры, которые славы России не принесли - так будем их просто помнить и не повторять их ошибок. Отрицательный результат - тоже результат и только дурак не учится на своих на своих ошибках. Но обливать грязью своё прошлое - это пошло, низко и не достойно.
источник
вокруг имени, а главное тела В. И. Ленина происходит самая настоящая истерика
Наброс это, а не истерика.
Вот смотрите: чисто мой пример.
Мне не нравится то, что сделал с моей страной Ленин сотоварищи. Я не считаю выставление его мумии на всеобщее обозрение захоронением. Я считаю, что он может и должен быть захоронен по стандартным человеческим обычаям, принятым на территории России.
Никто не может запретить мне иметь собственное мнение. Но я никогда, первым, не поднимал и не стану поднимать эту тему в своём общении. Потому что знаю - сразу начнётся срач. Меня начнут обвинять отдельные безумцы. Некоторые даже забанят.
О чём это говорит?
Да о том, что те, кто ратуют за самый прогрессивный на свете социализм, элементарно не могут ужиться с точкой зрения, отличающейся от их собственной. И они, случись прийти к власти их сторонникам, снова зальют Россию кровью. Почему? По этой самой причине - кто-то имеет наглость иметь собственное мнение...
Какие проблемы? 33 года Вам есть? Можете продолжать существование так, как в среднем по Российской империи. Но сначала сдайте квартиру государству и лишитесь образования любым эффектным, по Вашему мнению, способом. Ни то, ни другое, ни третье Вам без успехов Ленина не светило бы.
И хруст французской булки.
Чушь. И дом я построил своими руками, и к моему образованию Ленин никакого отношения не имеет. Да, не напомните, где получил образование сам Ленин? И чем он за него расплатился?
он самоучка, из университета его выгнали
У вас предки были из российской элиты видимо.) Из тех кто погонял, а не кого погоняли. Оттого и такой плач по царскому режиму.
Опять ошибка. Предки - крестьяне. Голодранцы, как раньше говорили. Из деревенек Вологодской и Омской области, которых сегодня даже на карте не сохранилось.
Ну и по царскому режиму я не плачу. Просто, на мой сугубо личный взгляд, имперское прошлое, как и имперское будущее - лучший и наиболее цельный способ развития России...
Меня никто не заставлял ходить в мавзолей. Я там ни разу и не был.
Я нормально уживаюсь с другими точками зрения. Одни говорят, что надо хоронить только в земле, другие говорят что нельзя сжигать, третьи говорят что можно поклоняться останкам трупов, которые были выдающимися личностями при жизни. Это нормально. Зачем воевать из-за этого?
Это же не пропаганда содомии. Ну был Ленин безбожником, И что теперь, всем безбожникам отрезать бошки? Кто дал такое право? Надо уподобляться кровавой секте бесноватых вахабитов?
Насчёт Кромвеля - Вы в курсе, что тело его было выкопано, а потом - повешено?
А уж проклятий ему, от тех же ирландцев - было и при жизни, да и по сию пору недобрым словом поминают.
Ну а с Робеспьером проще - ему оттяпали голову ещё при жизни. возможно, это несколько примирило современников с Максимилианом. Да и память великого революционера чтить несколько проще - когда он своё успел получить.
Задал вопрос про Мавзолей на сайте президента РФ, посмотрим, что ответят про неоднозначность фигуры вождя и уважение чувств пострадавших и прочих верующих :)))
А почему не потерпеть Проханову смиренно? Вот такая позиция у власти. Вполне законная и обоснованная. Согласная с миллионами мнений в стране - одной на всех. Ну да , притащил маленький сын сиденье со свалки . Приделал руль. Для него это- машина. Уважаем. Не выкидываем. Приходят гости - накрываем "машину" тканью, чтоб не портила вид на празднике. Где неадекват? Мне, например, неприятно на трансляции парада лицезреть архитектурную копию алтаря сатаны. В чем проблема?
Могу сочинить стишок, про то , почему мне это неприятно
Ленин является унаследованным государственным символом России, причем самым ненавистным для буржуазной власти и при этом самым, так сказать, заковыристым. Посмотрим, что стало с основными гос. символами СССР:
- красный флаг - похерен сразу
- герб СССР - похерен сразу
- красная звезда - похерена сразу за исключением Вооруженных сил, там похерен только недавно - заменен на трехцветное недоразумение.
- гимн СССР - похерен частично, переписан текст, Ленин заменен богом.
- серп молот - похерены сразу
- собственно Ленин: вычищен из гос. символики сразу (флаги, штандарты, гос. награды, наименования учреждений). Вычищение из топонимики и монументального искусства (памятники) застряло в начальной стадии (наберите в картах "улица Ленина"). Мавзолей - уникальный случай такого вычищения (только на время официальных мероприятий).
Так что с Лениным вышла заминка. Полагаю, дело не в "захоронении", а вообще в присутствии вблизи Кремля монумента с надписью ЛЕНИН. Думаю, дело только в том, что заказные соцопросы показывают пока слишком большую степень раздражение трудящихся идеей как-либо трогать мавзолей грязными руками. Прикрывание мавзолея фанерками на праздники - это компромисс между этим, внутриполитическим, фактором и возможным раздражением западных СИМ и политиков картинкой с Лениным в международных трансляциях (внешнеполитическим фактором). Так что вообще Мовзолей на красной площади удерживают исключительно опасения народного возмущения. Других причин нет. Вопросы же "строек" (сносы, строительство) около и даже внутри Кремля, как и их финансирования, правительство решает попросту (снос 14-го корпуса Кремля и воссоздание на его месте монастыря и других зданий).
Мавзолей уже сам по себе является символом разгрома фашизма
Да все правильно делают, если принимать во внимание цель - компромисс, уход от противостояния советского и не-советского (местами анти-советского) прошлого и настоящего.
Так что смысл (посыл со стороны элиты) половинчатого решения с Лениным простой: мы принимаем Советское прошлое (не сносим мавзолей, не трогаем Ленина), но его не оно определяет наши решения (в великие праздники мы его скрываем). Если цель власти - избежать гражданской войны, то решение идеальное.
И хорошо, что власть такие цели ставит. Сказывается опыт предыдущей Гражданской войны. Которая показала - никакая идеология не может быть выше долга перед страной.
Если бы принимали, то не скрывали. Именно что элиты антисоветские. И консенсус у нас антисоветский. Вот и приходится обходиться вот такой вот драпировкой фанерной.
Уже четверть века нет у нас Советов. Почему, по-вашему, руководство государства должно быть советским?
Тем более, это не пацаны. А люди, изнутри видевшие, кто и почему привёл страну Советов к краху...
А у нас только пацаны имеют советские взгляды? Это интересно. А я думал что у нас 80% имеет просоветские настроения.
Вы ошиблись.
Большая часть граждан России сожалеет о распаде Советского Союза и хочет его восстановления, следует из опроса «Левада-Центра», опубликованного 19 апреля на сайте исследовательской организации.
Опрос проводился 25-28 марта в 48 регионах страны. Количество опрошенных составило 1600 человек, причем опрашивались только совершеннолетние граждане. Полученные данные зафиксировали рост положительных настроений по отношению к советскому прошлому и даже желание его восстановить. 56% респондентов сожалеют о распаде СССР, эта цифра увеличилась за последние годы: в декабре 2012 такого мнения придерживались 49%. 51% считают, что распада Союза можно было избежать, в 2012 году такую позицию поддерживали 48%. Вместе с тем процент опрошенных с негативным отношением к СССР уменьшился: с 35% в 2012 до 28% в 2016
--------
28% с антисоветскими настроениями даже по опросу Левады. Это никак не только пацаны.
1600 человек, из без малого 150 миллионов. Сколько это будет в процентах? :-)
Ну и ещё. Проведите любой опрос, и я гарантирую, что цифры будут меняться в строгом соответствии от места и времени. Один и тот же вопрос на ступенях института, в сельском коровнике, в модном ночном клубе или ресторации, и на заводской проходной даст совершенно разные результаты. И если опросили по телефону 30 человек в одном городе - то эти ответы могут равняться статпогрешности.
И я вам больше скажу. Те из опрошенных, которые по мнению Левады, хотят возвращения - на самом деле хотят халявы.
И никто из них не желает пустых полок, очередей, дефицита, блата и партсобраний. Никто не желает 2 каналов черно-белого ТВ, комиссионок, фарцовщиков, одной телефонной будки на район, с обрезанной трубкой, очередей на техосмотр для машин, которые можно купить только передовикам, лет через 10 в очереди, торговой мафии, взяток при приёме в вузы, ничегонеделания в НИИ, невозможности отдохнуть в любом месте мира по своему усмотрению, а не по разрешению парткома предприятия, и т.п. "прелестей социализма".
А халявы - да, хотят многие. Потому что "бесплатно" гораздо лучше, чем "заработано трудом"...
И это все что вы можете возразить? Про социологию не, не слышали?
Опрос на 24 тысячи я так понимаю тоже не является показательным. Но все же если интересно, то можете ознакомиться, хотя дело было 5 лет назад.
http://eot.su/sites/default/files/axio2/r_0.pdf
Вы за них прям все знаете, за каждого опрошенного?
Извините, но все мы знаем, что бесплатно ничего не бывает. Все за чей-то счет. Так у меня вопрос, если это за счет народа и возвращалось ему бесплатно (медицина, образование, ЖКХ), то почему сейчас не бесплатно? Либо потому что кто-то присваивает себе результаты труда народа, либо потому что кто-то наживается на том, что можно делать дешевле/условно бесплатно (например завышая стоимость транспорта или услуг ЖКХ).
Нас пугают гражданской войной (У Ленина есть работа где это разбирается от сентября 1917 "Русская революция и гражданская война. Пугают гражданской войной"), а на повестке дня экономическое удушение и порабощение вместе с втягиванием в войны и конфликты. Т. е., опять-таки, ситуация Российской империи перед Октябрьской революцией, только хуже: тогда на подъеме были промышленность, инженерные и научные силы, а сейчас - на спаде. Правительство показывает сейчас, - и неумеренным потаканием алчности дельцов, и нежеланием поднять энтузиазм масс (сюда относится неумная игра с символами), и отказом от развития важнейших государственных функций (образования, науки, культуры, здравоохранения) - что оно вполне способно довести государство до катастрофы и без всякой гражданской войны.
Неумно заставлять по меньшей мере полстраны (кто задумывается) из года в год плеваться, глядя на Красной площади на закрывающую Мавзолей фанеру с какими-то дурацкими голубками. Это оскорбление - на нем в войну голубков не рисовали.
Долг перед народом, пожалуй, выше. Недаром в советских разных наименованиям часто бывало "народный" (милиция, армия, хзозяйство, суд...). А страна (государство) - это средство народного бытия, и надо не какого-нибудь, а достойного звания Человека. Может, и при Гитлере была бы такая страна, Russland, но совсем для особой жизни, отведенной для нас в понимании Гитлера. А сейчас еще есть понимание дяди Сэма. Идеология же - инструмент и условие гос. строительства (как и чего угодно). Поэтому к господствующей и контр-идеологиям нужно быть внимательными - они объясняют устройство государства и предлагемые варианты. И бывают такие притягательные варианты, что за них согласны умирать.
Экономическое удушение и втягивание в конфликты было в 90-ые. Где вы были тогда? Сегодняшняя экономическая атака могла согнуть даже Россию 12-ого года. Но эта атака идет сегодня, и мы готовы, эта атака лишь делает нас сильнее, смахивает накопившийся за время высоких цен на нефть жирок. И я не понимаю, как этого можно не видеть после развала 90-х и осторожного вставания на ноги 2000-х.
Всему миру нужна сильная Россия, в том числе американцам, иначе нас бы давно добили. Так что не будет вам никаких революций, не надейтесь. Лучше делом, полезным для страны займитесь, стране нехватает квалифицированных рабочих, инженеров, управленцев. Для них дел - невпроворот.
Всеобщая справедливость в качестве национальной идеи мне по душе. Коммунизм лайт.
не дождетесь )
не для того Ельцин партбилет рвал/жег/ел (или что он там с ним делал?)
Страницы