О энергонезависимости от практика экопоселений.

Аватар пользователя Трезвенник

Автор - Володар Иванов. Основатель экопоселения Миленки. Взято отсюда: https://vk.com/volodarivanov?w=wall107032607_1847

Я не верю в 10 летний срок службы аккумуляторов. Практика развеяла мои иллюзии. Солнечная энергетика на деле оказалась достаточно дорогим удовольствием.
10 лет наше поселение Милёнки жило в автономном режиме. 10 лет эксплуатировались различные инверторы, контролеры, генераторы, ветряки и солнечные панели. Это достаточный срок, чтобы отделить рекламную чепуху от реальности и сделать трезвые выводы. Выводы следующие.



Первое - Очень важно ГДЕ вы живёте. В Краснодаре это одно, в Калужской области - совсем другое. У нас, (особенно осенью и зимой) мало солнечных дней. Поэтому в самое тёмное время года, (когда как раз и нужно электричество в максимальном объёме), заряжать аккумуляторы солнцем не получается. В это время года работает схема Генератор - зарядное устройство- аккумулятор. Т.е по факту жить приходится на бензине и генераторе, что в общем то не так уж и экологично. Шум, вонь, постоянная заливка бензина, точно не радуют.

Второе - Самым слабым звеном в солнечной энергетике по прежнему остаются аккумуляторы. Максимальный срок их службы, (тот, что я видел в нашем поселении), шесть лет. У других хозяев в том числе и у меня, аккумуляторы выходили из строя значительно раньше в среднем за 3-5 лет. Гелевые аккумуляторы полностью разочаровали. Бешеная дороговизна при сомнительных преимуществах. Поэтому многие перешли на обычные автомобильные аккумуляторы. Я использую сейчас Варту Super Heavy Duty на 225 а.ч. Очень доволен соотношением цены на а.ч. и возможностью восстановления батареи. Плюс Варта не боится морозов. Главное, при эксплуатации аккумуляторов, не опускать в них напряжение ниже 12 вольт. Врежьте в цепь вольтметр и смотрите на него постоянно, как на градусник зимой. Дошло до 12 вольт - вперёд на улицу. Заводим генератор, подключаем зарядное устройство.

Третье - Не покупайте фирменные разрекламированные контролерры Morningstar, Xantrex. Они бессмысленно дороги и ни чем не лучше Китайских собратьев - EPsolar. Покупать контролеры нужно на Али бабе или E-BAY. Мне нравится модель на 20 ампер - EP Solar Tracer 2215. Хотя у китайцев есть модели на 30 и 45 ампер, но я считаю, что лучше купить два контролера на 20 ампер и иметь две независимые системы, чем одну большую. С большой, как раз я и начал. Глупо потратив свои деньги.

Чевёртое - Не гонитесь за мощностью. Не пытайтесь обмануть себя покупкой мощного инвертора. Инвертор на три киловатта уже бессмыслен. (Тем более на 6 квт). Он быстро высосет всю жизнь из аккумулятора когда солнце зайдёт за тучки, а нагрузку вы снять забудете. Забудете так три четыре раза и начнётся сульфатация аккумулятора. Лучше сразу привыкнуть к тому, что серьёзную нагрузку - Насос в колодце свыше 800 ватт, пылесос, стиральную машинку с нагревом воды, утюг, электрочайник, циркулярку на 1500 вт, электропилу, триммер, газанокосилку, придётся запитывать от генератора. Неплохое (разумное) решение - это маломощный инвертор на 1500 вт от компаний А - Электроника http://a-electronica.ru/ и Новосибирского Сибконтакта. http://sibcontact.com/. Но мне больше нравится в доме два инвертора по 600 ватт. В компании Сибконтакт есть симпатичный инвертор на 300 ватт. Его особенность - у него нет вентилятора. Поэтому и холостой ход мал и шума нет. И ещё чистый синус выдаёт. Кросота - рекомендую.

Пятое - Зарядное устройство. Его лучше брать помощнее. Желательно от 40 ампер. 50 ампер ещё лучше. Я купил на E BAY Promariner ProNautic C3. У них есть модели на 40,50 и 60 ампер. До этого пользовался массой отечественных зарядных устройств. Главная грусть была в долгой зарядке. Генератор тарахтит, дымит, раздражает. Promariner заряжает гораздо быстрее. Очень большой плюс. (Расход бензина меньше и генератор дольше живёт).

Пятое - Генератор. Сейчас у меня уже третий генератор. Теперь остановился на Вепре 2.7 квт. с хондовским движком. Доволен. Главное преимущество - зимой заводится надёжно. Плюс потребление бензина достаточно скромное. До этого имел Макиту и Hitachi. Странно, но самая капризным оказался Hitachi, зимой заводился тяжело. На морозе выдавило сальники. Да и расход бензина у 5-ти киловатной модели был большой. Генератор лучше иметь с оптимальной мощностью, чтобы и стиральную машинку потянул и пылесос. А это чуть больше, чем 2 квт. Даже 3.5 квт, как например у меня Макита - это уже немного перебор и трата лишних денег.

Шестое - Лампочки. Сейчас, это уже очевидно они должны быть светодиодными. Но когда мы начинали их ещё не было. Потом они появились с ужасным спектром света, (как в морге). Сейчас же всё в порядке. Свет тёплый, и цена наконец-то снизилась. Я закупаю лампочки в Икее. Служат надёжно и долго. Этой весной там появились уже модели на 1000 лм. по цене 399 руб. При цветности 2700 к. К лампочкам, которые стоят в коридорах и других мало используемых местах (прихожая, туалет) хорошо бы добавить датчик движения. Многие у нас так и сделали. Особенно радует такой датчик на крыльце. Подходишь тёмным вечером к дому - БАХ! и у тебя крыльцо цивилизованно сияет светом. Мелочь, но как радует.

Седьмое - Солнечные панели. Это как раз то, на что все обращают внимание. Водят умные разговоры о монокристалических и поликристалических преимуществах и недостатках. Ерунда. В солнечный день любая панель забьёт ваш аккумулятор очень быстро и энергию льющуюся через край будет отсекать контроллер. Т.е в солнечный день панели большую часть времени будут работать вхолостую. Ну а зимой в пасмурную погоду, любая панель будет беспомощна. В любом случае длинным зимним вечером (ноутбуком и освещением) вы высадите ваш аккумулятор и придётся идти дёргать генератор. Я остановился на мощности (какой тип не важно) панелей в 400 ватт. С моей точки зрения это оптимально. Можно и больше мощность поставить, но это опять перерасход денег. Больше панелей ставить тогда целесообразно, когда вы подключены через счётчик к общей энергосистеме и ваши зелёные квт - часы бережно засчитываются. Но это не для нашей страны. А жаль. Громадное количество энергии тупо отсекается. При установке панелей ставьте их повертикальней, чтобы потом зимой не мучатся с очисткой снега. Тем более, если панели расположены высоко на крыше. Снег практически отсекает весь свет.

Восьмое - Солнечные коллекторы. Вот это то, где солнечная энергия используется по полной. Никакие контроллеры ничего не отсекают. ВСЯ энергия солнца используется на обогрев воды. И нагревается у меня целых два бака по 200 литров. Нагревается до 90-92 градусов. Когда я мою посуду горячей водой или принимаю тёплый душ, чувствую себя счастливым. Разбор воды у меня большой. Особенно, когда когда начинаются заготовки на кухне. И нагреть такое количество воды газом это очень долго и достаточно затратно. А здесь каждый день 400! литров. Горячей воды так много, что часть её я отвожу на батареи отопления. Весной (когда много солнца), а ночи ещё холодные, протапливать дом расточительно. И пара батарей справляется с обогревом очень неплохо. (В жару батареи просто закрываются). Поэтому рекомендую начинать пользоваться энергией солнца с солнечных коллекторов. Плюс, ваша жена вам ещё спасибо скажет. А хорошее настроение жены дорогого стоит.

С прошлого года наше поселение начало подключение к ЛЭП. Сейчас уже около 20-ти участков, забыли об генераторах. Начали пользоваться электрическими чайниками и пылесосами. В поселении стало тише. Теперь больше слышно петухов, чем шума от многочисленных генераторов. В окнах стало больше света. А в некоторых дворах зимой горели гирлянды на елках. Стало практичней, спокойней, светлее.

Солнечная энергетика это хорошо. Особенно она хороша летом, в Сочи и Краснодаре или в маленьком дачном домике. Зимой же на широте Тульской, Тверской, Ленинградской или Калужской области; при ПОСТОЯННОМ проживании многодетной семьи. Когда нужно постоянно стирать, готовить, убираться, солнечной энергии не хватает - Приходится пользоваться генератором. А это достаточно дорого, неудобно, не очень экологично. Идеальной была бы ситуация, когда летом наши солнечные установки, вырабатывая излишнюю мощность отдавали бы её в сеть. А зимой эти бы киловатт часы шли бы зачётом обратно. Без всяких денег. Простой взаимозачёт. Другой вариант был бы неплох, если в продаже появились бы действительно большие накопительные аккумуляторы. 1000 а.ч. 5000 а.ч. Причём, чтобы цена была у них адекватной.

За несколько лет эксплуатации солнечной энергии я пришёл к выводу, что лучше иметь две, а то и три параллельных небольших системы, чем одну большую. Одна небольшая, но эффективная система может выглядеть например так - Один аккумулятор на 225 а.ч. Варта Super Heavy Duty - 17 т.руб. Одна солнечная панель на 300 ватт - 20 т.руб., Контролер на 20 А. ( EP Solar) - 8 т.руб. Инвертор на 600 ватт - 4 т.руб. Итого - 49 т.руб. Это очень и очень достойная система. На неё например сажаете ноутбуки. Параллельно ставите (такой же конфигурации) вторую систему и подключаете на неё например холодильник и освещение. Итого, ваша система стоит 98 т.руб.
Киловатт час сейчас для Милёнок стоит в районе 6 руб. Значит потребляя по 10 квт.ч. в день, можно жить так 1633 дня. Четыре с половиной года. Но за четыре с половиной года я лично уже расстался с аккумулятором. Значит опять затраты. Срок окупаемости опять отодвигается.

Солнечной энергетика безусловно имеет свои плюсы, тем более когда вы находитесь в безысходной ситуации, когда к ЛЭП подключится в принципе нельзя. Нужно просто ювелирно тратить свои деньги, покупая действительно нужные и практичные элементы системы. И не возлагать на неё чрезмерные надежды в осенне - зимний период.

Комментарий автора: 

Все ссылки в тексте на конкретные товары оставил как в первоисточнике и прошу не считать это рекламой.

Не уверен что достойно пульса, хотя информация полезная. Прошу "старших товарищей" определить.

Комментарии

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 1 месяц)

Вот карта, по ней видно, где солнечные батареи ставить, а где - нет.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя nenrav
nenrav(9 лет 2 месяца)

Если я не ошибся в расчётах, то 1 кК/кв.см в год - это около 12 квтч.

Но мне кажется, что эта карта для оценки солнечной энергетики не подходит. Какие факторы она учитывает?

С одной стороны влияет широта и угол падения солнечных лучей. Но никто не заставляет ставить панель горизонтально. Повернуть её к средне-перпендикулярно всегда можно - не хуже, чем на юге.

Продолжительность дня. Ясно, что на севере зимой день короче, чем на юге (в пределе - полярная ночь). Но летом то он длинее (полярный день). Энергетической установке от этого не легче... Но на карте - суммарная величина за год.

Остаётся средняя погода. Но как то очень гладко изолинии проходят.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Но никто не заставляет ставить панель горизонтально. Повернуть её к средне-перпендикулярно всегда можно - не хуже, чем на юге.

Ну так позагорайте зимой на широте Москвы повернув спину к солнцу средне-перпендикулярно!

Аватар пользователя nenrav
nenrav(9 лет 2 месяца)

Не понял, к чему этот аргумент.

Во-первых, я не знаю, какой будет загар зимой на широте Москвы. В отличие от солнечных  батарей, мне зимой загорать холодно. Во-вторых, я не знаю, как влияет длина пути света в атмосфере на поглощение ЭМ-излучения в разных диапазонах. Ближний УФ - для загара, видимый свет - для солнечных батарей.

Вы знаете ответы на эти вопросы?

А вообще было бы интересно учесть эффект отражения света от снега при низком солнце.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Очень все хорошо влияет, даже отлично! Настолько что зимой соларпанельки имеют больше эстетическую ценность, нежели практическую.

Аватар пользователя Михал Михалыч

Солнечным панелям зимой хорошо. Они не перегреваются и не происходит потери мощности.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)
MikhailESgb.gif(4 года 1 месяц)(09:51:42 / 29-04-2016)

Вот карта, по ней видно, где солнечные батареи ставить, а где - нет.

 

То бишь Якутия , о-ва Северная Земля не катят, а Приморье - so-so  ?

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

Это 5 кВт*ч/день электроэнергии с одного м2 панелей?

Что они курят?

Внаезпно: это оказывается ВСЯ солнечная радиация.  Про КПД опять забыли...

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 9 месяцев)

Спасибо! Практический опыт - особо ценен. Добавлю пару копеек - аккумуляторы стоит посмотреть щелочные (тяговые), а не стартовые (кислотные). У них высокий ток заряда (быстрее заряжаются), дольше срок службы.

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

Опередил! Во времена ядерной зимы ( когда у нас свет давали на 2 часа в сутки) ставил именно щелочные аккумуляторы  марки НК-125. Работали на ура!

А про опыт "товарища" - слабенький опыт, без расчетов. Видно, что человек занимался просто экспериментаторством, без четкой системы.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

За щелочные ломят неадекватную цену и они себя не оправдывают.

По факту лучше всего тяжёлые стартерные АКБ.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

У стартерных режим не тот, что надо. По гелевым- ставил фирмы МР, только использовал умный преобразователь, который не дает высадить аккумулятор. В работе уже 6 лет.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

У богатых свои причуды.

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 5 месяцев)

По-моему проще силовую установку Приуса года так 2000 купить и использовать вместо генератора-аккумулятора-инвертора. Там уже 380 на выходе.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Аккумулятор на него сколько стоит?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Зачем? Проще собрать из отдельных частей тогда уже, дешевле выйдет.

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 5 месяцев)

Старенький Приус 2000-го с "мертвой" ходовой и кузовом, но рабочей силовой за 100 взять можно (знакомый брал в сентябре 2015 на запчасти), там и акк будет. Не надо ничего бегать-дергать. Он сам разберется когда завестись, когда заглохнуть.

У меня самого на Приусе "выход" сделан. Приезжаю на природу - пару дней глушу только на ночь, а днем все с него запитано.

Аватар пользователя lap_soft
lap_soft(12 лет 4 месяца)

Подтвержу, сам на Приусе уже 8лет, и "Выход" сделан :) хорошая задумка.

только Папа уехал на работу и вся семья без света.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 1 месяц)

А ведь он еще в наш карман залезть хочет!

Мол выкупай его зеленые киловат-часы.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Откуда ему знать он же гуманитарий :).

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

С прошлого года наше поселение начало подключение к ЛЭП. Сейчас уже около 20-ти участков, забыли об генераторах. Начали пользоваться электрическими чайниками и пылесосами. В поселении стало тише. Теперь больше слышно петухов, чем шума от многочисленных генераторов. В окнах стало больше света. А в некоторых дворах зимой горели гирлянды на елках. Стало практичней, спокойней, светлее.

Хахаха. Осталось добавить фразу: "Спасибо нефти, газу и урану. Стало практичней, спокойней, светлее."

 

Идеальной была бы ситуация, когда летом наши солнечные установки, вырабатывая излишнюю мощность отдавали бы её в сеть. А зимой эти бы киловатт часы шли бы зачётом обратно. Без всяких денег. Простой взаимозачёт.

Опять три раза ХАХАХА. Давайте мы вам свои геморойные киловатты дадим летом, когда они нафиг никому не всрались, а вы нам свои здоровые обратно отдадите, зимой, когда они всем нужны. Вот она логика экопоселенца. Кто то где то будет коптить небо, а он будет пользоваться в далеке ЛЭП, бесплатно!

Вот и вся альтернативка, игры да и только. Максимум поиграть с ней в районе 5-10% от мощности энергосистемы. Да вижу для РФ и это будет много!

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Конечно. Эти "киловатты" ведь примут и сложат в палеты на специальном складе киловаттов.

А зимой их распакуют и направят обратно в сеть.

Все счастливы.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

Что-то сказать хотели ?

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

а я что-то непонятное сказал?

Электричество - это не что-то, что можно хранить.

Была на АШ статья про то, куда девают "лишнюю" нагрузку электростанции в моменты минимального потребления, и какие варианты вообще есть.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

Вряд ли чушь можно полагать непонятной.

Электричество хранить можно только в конденсаторах. во всех прочих хранилищах оно преобразуется в другие формы энергии. Например водохранилище ГЭС харнит ее в виде потенциальной энергии воды в гравитационном поле.

И попробуйте сообразить, почему ночной тариф ниже дневного т.ч. цена бывает даже отрицательной.

 

 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

ГЭС использует излишек энергии на закачку воды наверх водохранилища.

Как будем накапливать солнечную энергию?

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

ГАЭС.

И все же насчет тарифов.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

То есть будем закачивать за счет "солнечных" киловатт воду в хранилища ГЭС? Так что ли?

А что насчет тарифов? Не совсем понял вопрос.

Ночью дешевле, чтобы стимулировать энергопотребление в ночное время для выравнивания нагрузок.

Как раз, чтобы было куда девать "лишнюю" энергию, и снизить разброс в выработке электроэнергии в разное время суток.

Меня утомил этот допрос, говорите уже, что хотели, или прекратим этот бесполезный диалог.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

> Меня утомил этот допрос

Отдыхайте.

 

 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

И вам не хворать.

Аватар пользователя W Monk
W Monk(8 лет 7 месяцев)

Мне кажется разговор идет о том, чтобы их, зеленые киловатты, сжигать летом и экономить газ на тэц, уран на аэс, вобщем то, что все равно сжигать придется, хоть зимой хоть летом. А зимой же, как раз использовать топливо, сэкономленное летом, чтоб напитать сеть.

Уж понятно, ни о каких складах киловаттов никто не рассуждает, люди-то разумные..

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 9 месяцев)

И в том и в другом случае солнечная энергия не будет потеряна. Вот только зачем городить огород с преобразованием солнечной энергии, если она и так будет преобразована. Вода будет испарена, перенесена, осаждена и в итоге заполнит гидроаккумуляторы.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

А я вот не понял к чему вы тут пытаетесь просвещать?

Что вам есть сказать по поводу желания автора статьи летом отдавать солнечные киловатты а зимой получать ничего не приплачивая?

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Зимой потребителей электричества на порядок больше. Откуда брать "бесплатную" энергию?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Ну вот пусть и ответит тов. vlkamov.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Товарищ  vlkamov походил вокруг да около, но так ничего и не ответил.

Сделал вид, что он всё знает, но не расскажет, так как вокруг все тупые для его умных мыслей.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

Идея товарища отдавать в сеть и брать из сети вполне здравая и в Европе давно реализованная. И страшно сказать - даже в укре. Нахаляву конечно вряд ли. А к примеру отдал летом три киловатт*часа - зимой получил два - это будет выгодно для всех.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 9 месяцев)

А потери и амортизация при этом учитываются?

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

Идея товарища отдавать в сеть и брать из сети вполне здравая и в Европе давно реализованная. И страшно сказать - даже в укре. Нахаляву конечно вряд ли. А к примеру отдал летом три киловатт*часа - зимой получил два - это будет выгодно для всех.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

У лидеров этого внедрежа самая дорогая ээ.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Можно и поиграть, но только не по "зеленым", а по обычным тарифам, чтобы не создавать лишние перекосы.

Аватар пользователя HVMG
HVMG(7 лет 12 месяцев)

Спасибо за важные подробности. По возможности прошу также написать какие используете солнечне конвекторы и как.

Аватар пользователя Трезвенник
Трезвенник(9 лет 3 месяца)

статья не моя - за подробностями к автору, ссылка в начале статьи.

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

На редкость умная и здравая статья про альтернативку. Замечу, что отдача лишней энергии в сеть совсем не простое дело не только с точки зрения законодательства, есть затруднения технического характера. Сетевики категорически против. Есть основания. Автор справедливо сказал о главной проблеме - накопитель энергии, вот слабое звено, и только оно препятствует массовому внедрению локальному периодически действующему источнику энергии(солнце, ветер и пр.). Есть масса способов в промышленности, но нет приемлемого серийного решения с пошаговой мощьнстью для потребителя. Так что продвижение солнечной энергетики давно уже связано  не столько с улучшением собственно батарей, а именно с накопителями энергии - в данном случае аккумуляторами. Будет решён этот вопрос(цена+качество) - окончатся пустопорожние, якобы профессиональные споры от том, надо применять или не надо. Потребителю псевдокомпетентная теория "до лампочки". Спасибо автору статьи.

Аватар пользователя Ruis
Ruis(9 лет 3 месяца)

Я сам чуть было не купил дом тут, в Израиле с крышей, полностью покрытой панелями. Получалось выгодно. Но почему? Потому как ВСЮ электроэнергию покупает местный монополист Хеврат Хашмаль и, самое главное (фанфары!), по цене в ЧЕТЫРЕ РАЗА ВЫШЕ, чем поставляет с гарантией 20 лет закупки наперед. Для своего потребления пользуешься электроэнергией по обычной цене от общей сети. Жалею, что не купил, не сделал это по причине близкого расположения коровника и курятника с соответствующими запахами. Экономически дом сам себя оплачивал за эти 20 лет. Понятно, что за это платят все остальные потребители и это грабеж, но вот так зеленая мафия с монополистом продавили закон. Правда, с каждым годом цена закупки падает, но это падение действует лишь для новых контрактов. Старые все 20 лет по договоренной цене, но не постоянной, а относительно текущей цены продажи умноженной на 4. И это в Израиле с его солнцем! Мафия. Слышал, что в Германии так же бюргеры в пасмурные дни "генерируют" энергию с помощью искусственного освещения и продают его обратно втридорога.

Комментарий администрации:  
*** У меня друзья из России через Скайп боятся лишнего про Путина сказать (с) ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 2 месяца)

Панели не живут по 20 лет. Поэтому окупаемость ещё отодвинется. Скорее вего в бесконечность.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

Живут

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

Сейчас все производители продают панели с гарантией 25 лет на деградацию не более 15% .

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 9 месяцев)

т.е. только через 25 лет посмотрим по факту, да?

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

Все верно. Первую энергоустановку собрал в 2009 году. Пока все гут!

Страницы