Честно говоря, меня уже несколько достали упреки в том, что я не представляю себе, насколько у нас в России все плохо с медициной. И насколько в «цивилизованных» странах все лучше, чем у нас. И я решил с этим вопросом разобраться.
Маленькое предисловие для читателей: материал не предназначен для обсуждения того, хорошо или плохо «там». Основная его цель - выяснить хорошо или плохо у нас. И если плохо (или хорошо) - то насколько. О том, как это происходит «там» я пишу исключительно для того, чтобы вы оценивали, насколько плохо у нас в сравнении. Поэтому в комментариях пишите о том, что делается с медициной у вас, обязательно с указанием региона, а желательно и населенного пункта. Сообщения без указания региона будут удаляться, поскольку это информационный шум, не более того.
И помним о «Правилах ведения дискуссии в блоге».
Сначала расскажу о том, как дело обстоит в «цивилизованных» Чехии, Германии и Франции.Сразу говорю, что все ниже написанное об этих странах вынесено из разговоров с людьми, лично пробывшими там достаточно немаленькое время (от года до полутора десятков лет).
Германия - бывшая теща с семейством (сестра бывшей жены с мужем и их сын). Уехали в 2000, живут в Баварии, под Мюнхеном. Приезжают в Москву практически ежегодно, разговаривал с ними последний раз перед этим новым годом.
Франция - сестра подруги жены. Она с мужем (француз) и двумя детьми живет в Париже с 2007 года. С ними живет и свекр. Разговаривал с ней именно на эти темы месяц назад.
Чехия - дочка жены. Живет и учится в Марианских лазне уже больше года. Разговаривал неделю назад.
Начнем с Чехии. Как я уже сказал, там живет и учится дочка жены. Город примерно 15 тысяч населения, находится в 180 км. от Праги. Девушка застрахована полностью за свой счет (комплексная медицинская страховка с покрытием 75 тыс. евро в год), которая обошлась в 360 евро (на год). У местных (по словам девушки) объем страховки точно такой же, но они оплачивают сами примерно половину взноса (работающие). Страховка покрывает расходы на лечение в размере 75 тыс. евро в год, все что обойдется сверх этого, платится из своего кармана. Напомню, что для граждан Чехии условия точно такие же. Можно дополнительно застраховаться на свои деньги, но цены весьма кусаются, дополнительная страховка на 50 тыс. обойдется примерно в 900 евро за год. Существуют различные варианты расширения страховок на необходимые дорогостоящие методы лечения, типа наших квот, но получить их довольно сложно. И опять же придется сколько-то доплачивать.
Теперь о медицинском обслуживании. Ничего типа нашей «Скорой» там нет. Поликлиник тоже нет. От слова «совсем». Прием ведут «страховые» врачи, типа наших участковых терапевтов. Прием ведется (внимание!!!) три раза в неделю - понедельник, среда, пятница с 9:00 до 15:00. В остальное время с ними можно связаться по е-мейлу (!!!), они запишут тебя на прием в «рабочие» дни. Да, стоит еще сказать, что «страховой» врач может отказаться тебя принимать без предварительной записи, если у него сидит в очереди более 2-3 человек, а время подходит к 13:00. То есть ровно в 15:00 прием заканчивается. Посещений на дому не предусмотрено. Ежели совсем плохо - топай своим ходом в клинику. Узкие специалисты только в клинике, попасть к ним можно только по направлению «страхового» врача. Запись - очередь от нескольких дней до полугода (!!!). Само-собой есть и не «страховые» врачи, только вот какая незадача – их услуги страховкой не оплачиваются. Исключительно из своего кармана. И цены не сказать, что демократичные, в среднем визит обходится в 50 евро (только консультация). Да, насчет «Скорой» я несколько погорячился. Она там есть, но исключительно платная. То есть заплатить придется сразу, а уж потом страховая будет решать, возместить тебе эти расходы или нет. Чаще всего - нет. Вот такие пироги.
Теперь Германия. Бывшая теща на пенсии. Ее дочь с мужем возраст до пенсии не добрали, сидят на пособии. Их сын работает, зарабатывает немного (по их меркам). Все имеют страховку. Теща - социальную, как пенсионерка. Ее дочь с мужем - включены в страховку сына. Сын платит за страховку 7,9% от зарплаты. Но это еще не все. Каждый из них платит в больничную кассу (аналог нашей страховой) 1% от всех своих доходов в месяц. Подчеркиваю - от всех доходов! То есть теща получает 550 евро пенсии + 250 евро субсидию на жилье. Платит в больничную кассу 8 евро в месяц. Ее дочь с мужем получают пособие по 450 евро - платят по 4,5 евро в месяц. Сын платит еще 1% от всей зарплаты (до вычета налогов), то есть всего 8,9% от зарплаты, а еще 7% платится его работодателем. Объем медицинской помощи, оплачиваемой по страховке, немного меньше, чем у нас (примерно 85% от нашего). Не оплачивается (если дополнительно не страховать за отдельные деньги) любая реабилитация (восстановительное лечение). Т.е. если вы получили инсульт или инфаркт - лечить будет бесплатно, а вот все восстановительное лечение - за денежки. Страховкой частично оплачивается стационар (до 5 дней страховая оплачивает полностью, больше 5 дней частично, чем дольше, тем меньшую часть оплачивает страховая) и выписываемые врачом лекарства (некоторые оплачиваются полностью, некоторые частично, некоторые не оплачиваются совсем - все по спискам).
Теперь об организации процесса. Неработающие могут выбрать больничную кассу из тех, что присутствуют в месте его проживания. Работающим - выбирает работодатель. Сменить больничную кассу можно раз в год. Но зачастую менять смысла нет. Например, в городке, где они живут - 2 больничных кассы с абсолютно одинаковыми условиями. Далее - нужно прикрепиться к врачу из списка, который дает больничная касса. Менять врача можно, но не ранее чем через 3 месяца после прикрепления и только в конце каждого месяца (когда пройдут счета). Обращения по любым вопросам, кроме экстренных состояний, только к врачу, к которому прикреплен. Любой другой врач вас примет - но только за деньги. К специалистам направляет только этот врач. В стационар - тоже он, за исключением экстренных ситуаций, при них можно обратиться в клинику непосредственно. Но если там сочтут, что положение не слишком серьезно, то отправят к вашему врачу, сами ничего делать не будут. Очереди к специалистам могут быть до месяца. В стационар - до недели. Исследования назначает обычно врач, к которому прикреплен, до направления к специалисту, то, что прописано по стандарту на данный диагноз.Очередь на некоторые исследования может доходить до 8-9 месяцев.
Интересный технический момент. Если у вас есть страховка, то денег, пока вы лечитесь с вас не берут. Совсем, даже если ваше лечение вылезает за рамки страховой программы или должно частично оплачиваться вами. По максимуму - вас предупредят, что вам, может быть, придется за это заплатить. Счет вам выставит потом ваша больничная касса. Если вы не оплатите этот счет в течение определенного (довольно короткого, до 10 дней ) времени или оплатите не полностью, то получение любого лечения вам будет заблокировано. Только за наличную денежку. То есть не слишком редко возникают ситуации, когда вы полечились, а через месяц вам сваливается счет на пару тысяч евро, которые ваша больничная касса сочла выходящими за рамки программы. А у вас таких денежек нет. И, если вы хотите лечится дальше - добывайте где хотите, но счет оплатите. Причем сама больничная касса не дает никаких отсрочек и рассрочек, правда могут направить в банк, который вам даст кредит на погашение этих расходов. Под вполне приличные проценты.
Ну и Франция.Сестра и ее муж работают. На медицинскую страховку с зарплаты ежемесячно отчисляется порядка 0,75% от зарплаты + 5,25% социальный налог, т.е. получается 6% в месяц. Дети входят в страховку отца. За свекра (он на пенсии) платит пенсионный фонд.
Технически организовано все очень интересно. За любую медицинскую помощь платят сначала из своего кармана. Потом подают документы в больничную кассу для возмещения. Больничная касса возмещает до 80% от суммы счета, часто меньше, изредка больше. В среднем получается порядка 75%.
Каждый прикрепляется к «семейному» врачу, которого можно поменять только в начале месяца.. Консультации узких специалистов только по его назначению. В стационар тоже только через него, кроме экстренных случаев. Очереди к узким специалистам по направлению «семейного» врача - большие, от недели до полугода, очереди на исследования могут быть до года. Можно сделать исследование, обратиться к узкому специалисту или в стационар напрямую (без очереди), но тогда возмещение будет не более 30%. Для стационара может быть и выше, но это только если сочтут, что случай является экстренным. В среднем стоимость стационарной помощи покрывается на 80% (госпитализация дольше 31 дня, тяжелые оперативные вмешательства, опека над беременными и роженицами покрывается в полном объеме); стоматологическая и амбулаторная помощь покрывается в объеме не более 70%; лабораторные исследования и дополнительные оперативные вмешательства – на 60%; лекарства – на 65% (иногда на 35% - те, которые дешевые), Некоторые препараты покрываются полностью.
Вот такая вот ситуевина.
А теперь прошу высказываться по поводу нашей медицины.
Хотелось бы видеть конкретные сообщения от тех, кто в предыдущих темах упорно твердил что "с медициной в России крайне плохо!"
Вот и расскажите нам, где и в чем плохо конкретно.
Вообще, по моему мнению, автор не совсем честно обходится с данными. Уж не знаю, статистическая привычка или еще что, но делать вывод о качестве медуслуг, сравнивая с другими странами, не корректно. Сравнивать нужно с тем, что было. А поскольку стало хуже в общем плане (суммарно), то и смотреть что на западе еще хуже - некорректно. Тем более, что сравнивается не сколько само качество лечения (автором), сколько его стоимость. За бугром всегда лечение было за деньги, что при советах, что сейчас. Так какой смысл сравнивать с западом? Манипуляция, однако...
(2 года 1 месяц)
Комментарии
Ну не до такой же степени (С)
Это я просто к тому, что страна большая и врачи разные. Ещё хорошо бы год указывать, это тоже очень важно.
Асбест. В больницу не принимают, если не подпишешь бумагу, что согласен оплатить за свой счёт, "отсутствующие средства лечения", к которым относятся лекарства, шприцы, перчатки.
А отказываться от подписания данной бумаги с напоминанием доктору ст. 124 УК РФ пробовали?
Если не в курсе, цитирую:
Прокуратура такие вещи ой как любит...
Насчёт уважительных причин интересный вопрос. Что ими можно считать?
И потом, оказание помощи может быть разным. У знакомого были камни в почках. Местный врач посоветовал идти в баню...
В России всё это бесплатно. И если вы не набрасываете, и такой случай имел место быть, то вы должны жаловаться на подобную больницу либо в минитстерство, либо в прокуратуру. Ну а если не жалуетесь, и считаете что министр здравоохранения знает, что происходит в каждой провинциальной больнице, то это уже ваши проблемы. Так и платите, если не способны проявить свой гражданский долг.
Подтверждаю. Было и с нами такое. Но как я теперь уже знаю, от долгого необщения с медициной. Это свой особый мир со своими писанными и неписанными правилами, законами, перемигиваниями, жестами и т.д.
Они (врачи) наверное как-то по глазам определяют, кому можно такое заявить, а кому нельзя.
Не, это вечная борьба мотиваций. Моя жена ухитрялась устроить автобусную остановку возле дома и запретить опасные качели в детсаду. Само по себе энтропия рулит. Все хорошее достигается трудом.
Всё верно. Но ведь мы вроде как говорим о государстве, как о высшем способе сосуществования.
А если в государстве как в том же лесу нужно бороться за то, что вроде как и так положено по закону, то получается, что все только делают вид, что живут сообща.
В этом и есть основная фикция социальной жизни.
Мечты о волшебном государстве, должном нам выстраивать комфорт - основа либеральной идеи разрушения.
Государство должно - не дает - раздражение - ненависть - агрессия - оружие - все, приплыли, пермога, все в говне и удивлении "а нас-то за что?"
Господа, заканчиваем философствовать... Лучше по теме...
Основу какую-то государство обеспечивает и это главное, а в деталях это уже вопрос местной инициативы, причем как гражданской, так и антигражданской - если решил местный царек, секретарек, директорок, главврачок на свой карман поработать - то он сможет это сделать, по крайней мере, какое время. И тут уже общество в лице нас с вами должно реагировать. И это будет уже гражданская инициатива, а государство - поможет. За всем на свете не уследишь - сколько бы инструкций, положений, указов и законов не написал и каких бы ответственных людей на местах не поставил.
Вообще, это крутой криминал. У нас педиатр по доброте душевной посоветовала купить копеечные капли для ребёнка, чуть не уволили её. Асбест, чего тут говорить...
Матери делали операцию на сосудах мозга из-за микроинсульта. Бесплатно, с недолгой реабилитацией, в новой больнице. После выписки нужно покупать какие-то вещества. Дали направление в санаторий. Санкт-Петербург, 14 год.
В Питере за 8 лет, лежал три раза в больнице. Не заплатил ни копейки. В очереди стоял от 1 до 2 недель.
Недавно проходил диспансеризацию. Прошел за 1.5 недели, без проблем и бесплатно.
Отдельная тема стоматология. Могу сказать, только относительно пломб. Их можно поставить бесплатно, но каждый раз тебе навязывают платное лечение, мол качество лучше. Платно поставить пломбу можно от 1000 - 2000 тыс. руб. в зависимости от зуба. Консультация и рентген бесплатны. Моему знакомому удаляли зуб бесплатно.
Хамство со стороны врачей встречаю очень редко. Наоборот, врачи почти всегда стараются помочь.
Был случай, когда кардиолог наорал на меня. Я пошел к нач. меду, тот передо мной извинился, вызвал на ковер того кардиолога и записал меня к другому кардиологу вне очереди.
О всех медучреждениях не возьмусь судить, редкий в них гость пока. Но недавно столкнулась с проблемой и некоторое представление о медицине получила. Опыт положительный. Впервые за много лет обратилась за медпомощью. На правах сотрудника нашего учреждения, без проблем получила направление в лучший медцентр города. Обследование (анализы, рентгенограмма, узи), приём специалистов, назначения, серии процедур - всё бесплатно. Только бассейн оплатила, но не больше, чем в среднем по городу. И лекарства купила. У центра высочайший уровень специалистов и организации работы и удобств. Встречала во множестве людей, попавших в центр тоже бесплатно из поликлиник города и края, видимо, по квоте. Это во Владивостоке.
Очень не нравятся очереди буквально на все. Чтобы сдать общий анализ крови и ждать нужно в пределах недели, если что то сложнее то месяц и более. К моменту сдачи можно уже и загнуться, поэтому идешь платно. Больше всего не устраивает количество непрофессионалов в профессии. Понравилась программа диспансеризации. За один день прошла почти полное обследование.
Хулиганка, регион хотя бы напишите, плз. А лучше город...
Статья с выводами из комментов будет?
Тольятти. Ни разу не смогла пройти по ОМС узи груди, хотя полагается. Очередь от полугода и даже по программе диспансеризации ее не смогла пройти, там предлагалось только маммография, но она только с 40 лет. В принципе это не дорого, но программа по борьбе с раком груди с таким подходом работать не будет. Как мне сказали сами медики, почему так происходит, все дело в палочной системе от страховых компаний спускаемых. Грубо говоря специалист может принять 50 пациентов и их оплатят, а вот все остальное не будут оплачивать. И пофиг, что оборудование простаивает и у врачей маленькая нагрузка, которую они добирают через коммерческий сектор.
Питер. Месяцев 6 с ладоней и ступней шкура слезала и сукровица текла. Лечился в трех лучших мед центрах (страховка была дорогая). Без результата. По блату сходил в какую то "занюханную клинику" (как называлась не помню). Дохтер бабуля лет за 80 осмотрела и перечислила (направление дала) какие анализы нужно сдать. Понял, что ни где, ничего подобного чуваки с надписью доктер наук у меня не брали. После визита к "бабуле" само прошло! Чего это было до сих пор не в курсе!
Вывод. В целом к нашей медицине отношусь с плохо, но знакомые врачи часто делают для пациентов "вещи" которые только клятвой Гипократа и обьяснишь.! Лотерея в каком то смысле.
А про Францию у меня знакомые очень не бедные французы ребенка в России лечат.
Компания оплачивает мед страховки мне, супруге и детям до 21 года. Страховка от Согаза, действует практически по всей РФ. Данные страховки, как бонус от работодателя. В них входит в том числе стамотология. Но протезирование за свой счет. К примеру прочистили канал бесплатно и лечили зуб, а вот за коронку уже пришлось заплатить. Все пломбы бесплатны.
Страховка с покрытием до трех миллионов. По назначению врача массаж можно, чистка зубов в раз год и тд. Медикаменты по рецепту все бесплатные.
Вызывал скорую пару раз, ни за что не платил ни разу.бонусом от страховой было то, что по прилету с Вьетнама угодил в иефекционку и у меня была отдельная палата.
У предыдущего работодателя была поскромнкй страховка. Но аппендицит мне вырезали к примеру в хорошей больнице (ЗИЛ на Автозаводской). Шов не больше 7 см. Через три недели играл в волейбол. Нигде ни за что не платил.
Знакомые за границей завидуют :)
7 см по нынешним временам это много ( у меня с советских времен такой шовчик остался, еще и горизонтальный, а не по диагонали, это почерк хирурга такой). После лапароскопической операции шов должен быть 1,5-2 см.
Мордовия. Дед 86 лет после падения заболела нога. Дело было перед праздниками за 2 дня, позвонили в поликлиннику, там ответили что надо делать ренгентограмму, но у них это возможно только после праздников (дня 4) не помню уж какая там причина была. Отвезли на такси в платную фирму в Саранск. Там ренгентограмма платно, обнаружен тромб, вызов медиками скорой, в больницу, операция на венах и реабилитация. Сейчас деду 89. Платили только за рентгентограмму.
На тему "а вот у других"http://politinform.su/tochka-zreniya/40418-kak-otlichit-bydlo-ot-chelove...
Зауралье, областной центр.
Парадантологии по ОМС нет. По ОМС говорят старинный аппарат плохой-плохой не делайте, в том же кресле есть хороший-хороший, но за денежку (пару лет назад 1600 рубликов).
Пришел друг, барагозил не пойми чего, трезвый, морда перекошенная, заподозрила инсульт, заманила в больницу скорой помощи (не хотел). Осмотрели - инсульт, забрали без паспорта, без полиса, он ещё и сопротивлялся. Живой, без осложнений.
Вопрос уровня медицины здесь и там не раскрыт совершенно. Насколько сложно попасть и сколько денег за это возьмут - это одно, а конечный результат - другое.
вот именно, иногда ради хорошего уровня можно и подождать и заплатить.
у нас хороший уровень не исключен совсем конечно, но непонятно как искать хорошего врача. искал гастроэнтеролога хорошего, по рейтингам, за деньги - нет, все одно - вместо диагноза пишут отмазки всем одни и те же. Субьективное ощущение такое что по травмам и зубам мы лучше ( по доступности ) по системным растройствам проигрываем, но это везде ухудшается тоже поскольку требует аналитики, наблюдения, интеллекта, времени - а с этим все хуже во всех странах.
Там тоже нужно искать хорошего врача, методом проб и ошибок.
Про Германию явно не полностью.
В апреле жена 4 дня лежала в госпитале по скорой, потом обращались к ЛОРу безо всяких походов к "своему" врачу, и по направлению ЛОРа поехали в Шарите.
Все бесплатно, никаких проблем. Я работаю, по моей страховке лечится вся семья.
Почему-то вы не отметили, что детям, кстати, все лечение бесплатно, медикаменты тоже - если их прописал врач. Наверное потому что у людей, которых вы спрашивали, детей просто нет, но они должны быть в курсе.
Так вот, вернемся к моей жене. Диагноз достаточно редкий, но качество проведенных анализов и их скорость, а также оборудование которым проводилась реабилитация в том же Шарите - мало кому может присниться в РФ (ну разве только в Москве ,и то не уверен).
Потратил я за все это - 50 евро (10 евро в день за лежание в госпитале на какую-то местную благотворительность).
В обеих больницах где мне "не посчастиливилось" побывать - есть приемное отделение, куда привозят по скорой и !!! приходят своим ходом, да. Но их очень грамотно раскидывают, каждого третьего как минимум - здесь же окучивают (либо дают лекарства, измеряют давление и тп., либо сразу укладывают на каталку и оставляют на терапию или ложиться на лечение).
"качество проведенных анализов и их скорость, а также оборудование которым проводилась реабилитация в том же Шарите - мало кому может присниться в РФ" Да бросьте. Это у вас такой провинциализм. Всё у нас на уровне.
А вот вам ответочка о нашей "плохой" медицине. Алтайский край. Отец стал быстро худеть. Пошел сдал анализ крови в местной ЦРБ. Очередь 5-10 мин. По результатам повышенное содержание лейкоцитов. Тут же направление в краевой диагностический центр. Через день полное обследование, еще через 2 дня пунция из костного мозга. Единственно отвозили на какой то сложный анализ в Новосибирск чтоб было быстрее. Итог диагноз -хронический лимфолейкоз. В этом же месяце первый курс химиотерапии мобтера плюс циклофосфан + после химии еще какие то таблетки. 6 курсов после них 3 года ремисии. сейчас еще 6 курсов мобтера плюс какой какой-то совершенно новый препарат, буквально в медицине начал применяться полгода назад. За время ремисии в городе построили отдельно здание для гематологов. Врачи высочайшей специализации все по программе сотрудничества стажировались в израиле, франции. Все абсолютно бесплатно. Считали по медикаментам выходит около 250 тыр за курс, а так бесплатно. Предлагали пересадку костного мозга но честно сказали что в таком возрасте шансы 50 на 50. Отец решил не делать. Как то вот так
Дай Бог чтоб так и было.
Про провинциализм - возможно, камрады.
Я из Севастополя. Вам рассказать что творится в этом не провинциальном городе, а городе федерального значения??? Это африка, по уровню медицины. Просто африка 19 века. МРТ один на город, вроде как есть, но нет специалистов чтобы разобрать результаты. А у моей жены МРТ в первую очередь нужен. Через считанные минуты после приезда по скорой сделали.
Я просто боюсь представить что было бы, если бы все выстрелило когда мы находились дома в Крыму.
Не буду плодить коменты про крымскую медицину для младенцев (тема больная, ужены брат в Севастополе остался c новорожденной 2 месяца возраст) http://iskra-sev.ru/?q=node/10313
Имхо, крымская медицина не могла всего за два года до среднероссийского уровня дорасти. А этот уровень несмотря на все проблемы все-таки намного выше украинского.
итак. Сибирь, окрестности Красноярска.
1. Лечение зубов - 2 фотопломбы за деньги, 5000. Простая на невидном месте - бесплатно. Это государственная. В частной в Красноярске от 1700- 4000 зуб.
2. Знакомый делал операцию на колене. По квоте ждал полгода, снимки и операция бесплатно. В частной тысяч 150-200 прикидывали.
3. 2 года назад проходил медкомиссию перед устройством на работу. За комиссию платил, деньги организация вернула. Но дело не в этом. У меня нашли повышенное давление и загнали на анализы и к кардиологу на кардиограмму. Еле отбился от установки датчика на сутки. В итоге нашли избыточный холестерин и дали курс таблеток. При этом прочитали лекцию про недорогие аналоги лекарств, чтоб я за 500 рублей пачка не брал, а взял такое же, но за 100 с другим названием. По итогу курс помог и денег я потратил только на лекарства рублей 300. Про скачущее давление забыл.
4. Сильно ушиб ступню. Привезли в приемный покой. Несмотря на воскресенье - вызвали оператора рентгена и дежурного травматолога. Сделали снимок, назначили лечение и курс ТВЧ. Две недели ходил к ним. Все от начало и до конца бесплатно.
Случай из жизни. В прошлом году меня на велосипеде сбила машина, перелом ключицы со смещением. Положили в больницу, сделали операцию, давали таблетки и обезболивающее, перевязки и т.д. Единственное на что я потратил деньги это была спец повязка которую я купил по совету доктора. Все остальное мне больница предоставила бесплатно. Подвижность руки восстановлена на 100%, сказать что я в шоке от нашей ужасной медицины значит не сказать ничего. В больнице хоть и плохонький но все же ремонт, пластиковые окна, новые кровати и постели.
Сайт мед учреждения.
Стандартизованные по возрасту коэффициенты смертности в разбивке по причинамa (возраст 30-70 лет на 100 000 населения) 2008 год, данные ВОЗ
Рак: Серд.сосуд. заб-я Хронические респират-е заб-я
Россия 180 517 21
Германия 150 102 11
Франция 169 65 8
Чехия 191 164 13
все что надо знать про от отечественную медицину.
Ещё один любящий тупо набрасывать, не размышляя.
Во первых ваши данные 2008 год. С тех пор количество умерших от рака груди в мире например увеличилось на 14 %, а заболевших на 20 %.
В вылечивании рака груди например большую роль играет возможность раннего обнаружения. И тот факт что в какой то стране умерло от рака груди народа меньше , говорит только о том ,ч то люди ответсвеннее относятся к своему здоровью, чаще ходят на осмотр и диспанцеризацию, а не на то что в Германии или Франции лучше лечят от рака. Если вы обратились на поздней стадии заболевания , то помрете что во Франции , что в Германии
Весь дальнейший срач удален...
Все болезни от нервов. Чего гражданам основных стран ЕС волноваться? Они знают, что их правительства продадут каким-нибудь туземцам бусы, и заплатят немцам в крайнем случае вполне себе прожиточный минимум.
Медицинская статистика, периодически приводимая автором, показывает ухудшение показателей за 2014 год. Я с середины 2014 года (Боинг Малайзийский) очень плохо себя чувствовала, даже пришлось идти сдаваться врачам, - считаю, что это из-за событий на Украине. Пришлось по-живому отрывать от себя близких родственников на Западной Украине. Про 90-е даже вспоминать не имеет смысла.
Екатеринбург. Лежала в больнице 2 раза сама и 3 раза с ребенком. Все бесплатно. Отношение врачей хорошее, все рассказывают, грамотное лечение. Текущие вопросы по здоровью - на меня есть ДМС (оплачивает работодатель), ребенка водим в платную поликлинику, выходит тысяч 10-15 в год на все про все. Качество специалистов радует. Стоматолог отдельно, кариес/пульпит цена 2,5-8 тыс за зуб
Казань. Роддом в 2005 году - на стене список что нужно привезти с собой (комплект роженицы, перчатки, простынь, лекарства - то есть все, кроме кровати :-) Рожали с платным врачом, к бесплатницам отноншение сильно хуже. Казань 2011 год. Роддом полностью бесплатно, ничего с собой не привозили, обслуживание и отношение персонала на уровне. в обоих были палаты мать и дитя, где мамы сразу с ребенком с рождения, персонал приходил обучал-объяснял при надобности.
Казань 2013. Детская респ.больница - загремел сын с флюсом. Приехали сами, без скорой. Тут же все анализы, операция и 10 дней в стационаре. Ни копейки из своего кармана. Родителю можно жить с ребенком. Обстановка в палатах, врачи, еда - просто санаторий.
Ну и детские поликлиники - никаких пррблем кроме полугодовой очереди на массаж. А прописывают его зачем-то поголовно. А так все обследования по графику очередь не больше недели к специалистам. Участковые педиатры отличные. Опыт по двум поликлиникам разных районов. С введением записи через портал гос.услуг вообще балдеем - никаких талончиков в 6 утра, все сидя в кресле дома через интернет. Запись через портал есть вообще в любую больницу и к любому врачу и для детей и для взрослых.
Про массаж младенцев.
Раньше деток по 20-30 раз в сутки мамочки с боку на бок ворочали - пеленки меняли. Теперь младенчик спокойно лежит в подгузнике, смена всего 5-6 раз в сутки. В результате дитя не спешит перевернуться с боку на бок (3.5 мес.) и встать на ножки (7-8 мес). Массаж именно в эти сроки показан поголовно.
Регион - Спб.
Жалоб нет. Запись в поликлинику через интернет, в экстренном случае (глаз воспалился) специалист в районной поликлинике принимает без записи и бесплатно.
Все, что касается детей - бесплатно. Прививки, регулярные диспансерные осмотры, посещение на дому новорожденного, вызов на дом к заболевшему.
Что касается взрослых - операция в прошлом году по квоте и бесплатно. Немного доплатила за отдельную палату (порядка 1 тыс. руб. в сутки, лежала 10 дней). Больница рядовая районная многопрофильная, из тех, где "чистенько, но бедненько", окна уже везде стеклопакетные, но ремонт на отделениях в полном разгаре. Врачи квалифицированные, персонал школеный, работают как на конвейере, чётко. Уборка на отделении делалась 2-3 раза в сутки.
Муж несколько лет назад попал в исследовательскую программу по гипертонии. Приглашали мужчин с повышенным давлением. Обследовали, назначили лечение. Теперь раз в год он проходит амбулаторное обследование в университетском центре (бесплатно, разумеется) и получает бесплатно статины.
Зубы лечу платно у одного и того же врача уже лет 20. Всех друзей-знакомых туда направляла, почти все "запали", как и я. Много иностранцев там лечат и протезируют зубки, раньше из Европы приезжали, а теперь и наши бывшие из Америки подтягиваются. Приезжают в гости, попутно и зубки поправляют.
Симметрично - наши граждане порой лечат зубки в Белоруссии, там уровень неплохой. а цены ниже.
Это в России врачи на дом ходят. Во Франции врачи никогда никаких посщений на дому новорожденных не делают. Вышел из род дома и живи как знаешь. Если у вашего годовалого ребенка температура 39, то никакой семейный или районный врач на дом по вызову не придет. Вы должны либо тащить ребенка в больницу, либо вызвать скорую. Скорая даст до утра таблетку, дотерпеть до врача , если выяснится что ребенок не помрет до завтра, в случает угрозы жизни отвезут в больницу.
Новорожденного врач посещает на дому в первые сутки после выписки. Потом еще пару раз заглядывает в течение первого месяца. Приходит на дом разок-другой и патронажная сестра.
Помимо медобслуживания. эти дамы оценивают условия, в которых будет жить младенец. А патронажная сестра может что-то подсказать по уходу за младенцем. Для молодых мамочек, живущих вдалеке от старшего поколения, патронажная сестра - реальный советчик. Режим, цвет пятна на подгузнике, питье-кормление-купание - можно все детали обсудить.
В России до сих пор и к взрослым на дом участковые врачи по вызову ходят. Тоже бесплатно. Не говоря уж про скорую... приедут и днем, и ночью.
Читаю поражаюсь. Что в Крыму происходит, такое чувство что другая страна, не РФ. О детской медицине http://iskra-sev.ru/?q=node/10313 + коменты жителей под статьей.
Врачей просто нет, разбежались от таких условий работы. А людям что делать - непонятно.
Сколько там Крым в России? Год? Таки пока еще другая страна. Оттуда Украину придется десяток лет выдавливать, не меньше. За за два десятка с хвостиком лет многое навредили...
Сосновый Бор, город атомщиков, ЛО, 2005 год. Работали на Ладоге, перед Ноябрьскими праздниками (были в России когда-то такие) продул ухо. Приехал из командировки и за три дна выходных никто не принимает. В понедельник - талонов нет, очередь такая, что бесполезно, приходите завтра. Плюнул, пошёл в частную. Приняли, всё объяснили: чем лечить, очерёдность, последствия. Около 1500 рублей в кассу. И больничный по выходу выдали.
2007 год. Тот же Сосновый Бор. Диагноз - хламидиоз. Один именитый, по местным меркам врач, берёт анализы, отправляет к другому. Там две клуши сидят и дословно: "Чем лечить будем? - А давай вот это попробуем. Если что, другое придумаем". Вопрос снят. Иду в частную. На двух листах убористым почерком пишут список лекарств, процедур и последовательность оных. Лекарства мои, процедуры платные. Через два месяца, как новенький. Обошлось около 45000 рублями. Там многих переделывали, после бесплатного уролога.
г. Шахты, 2003 год. Ножевое ранение грудной клетки, повреждено лёгкое, перикард, стенка левого желудочка (но до конца не пробили). Экстренно доставили в БСМП-2, прооперировали, выжил и даже в последующем проблем с сердцем и дыхалкой не было. Денег не просили, но после выписки мотоцикл продал, половину денег врачу, половину - в церковь отдал.
Санкт-Петербург, живем в большом перенаселенном районе города, поликлиник в нем мало и они достаточно далеко, НО! в таких микрорайонах как наш открывают в новых домах кабинеты участковых врачей. В частности в нашем доме он есть, в нем обслуживают всех кто прикрепился по полису ОМС, специалисты уже в поликлиниках или мед центрах. В начале когда кабинет открылся никто в него не заходил, у всех было ощущение хорошего платного мед.центра. По началу они даже в почтовые ящики рекламу раскладывали, объясняли людям что работают бесплатно и по ОМС. Теперь на двери весит большими буквами объявление "ПЛАТНУЮ МЕДИЦИНСКУЮ ПОМОЩЬ НЕ ОКАЗЫВАЕМ". Через пол года заметила что пенсионеры осмелели и от "бабушек" уже отбою нет. Про нашу семью - три человека, 48,42 и 20 лет. Все прописаны в разных районах города СПб, в районе где сейчас проживаем нет прописки. По ОМС прикрепились к данному кабинету участковых врачей (сеть называется ПОЛИС). Еще раз повторяю вся мед помощь бесплатна. Всегда все доброжелательны, работают с 8.00 до 20.00, работают и в субботу. Все анализы сдаем тамже, достаточно спуститься на 1 этаж дома. ЭКГ и т.д. тоже там по записи. Если врач действительно обеспокоен и не хочет ждать результатов ЭКГ, может прямо во время приема провести к аппаратуре и сам все измерить, без записи. Да, врачи молодые, но ведь молодость это же не порок. В общем, мы довольны. При назначении к специалистам нас дают направление или в поликлинику района или в мед центры, в зависимости от специализации врача и его доступности в районе конечно же надо ждать, от недели до 2,5 мес (в частности столкнулась с этим у гастроэнтеролога). В другом районе, где проживают родители и где ранее жила сама, похожая ситуация, район старый, но кол-во поликлиник и они сами далеко. В соседнем доме были уже давно, лет 15 назад открыты кабинеты участковых врачей, но это уже было от поликлиники, с такими же функциями как я и описала. Но в настоящее время уже закрыты, так как в прошлом году построили поликлинику прямо рядом с домом. Сама я не тестировала там врачей, но моя мама, пенсионерка, инвалид 3 группы обратилась за справкой, ранее эту справку давал терапевт, в настоящее время ей сказали пройти 3 врачей, она возмущалась что зачем идти. Но после моей реплики что заграницей за это деньги платят, а тебе предлагают пройти трех специалистов бесплатно и в удобное для нее время успокоилась, а после посещения врачей всех хвалила. Врачи, с ее слов, все молодые, вежливые, учтивые, отзывчивые. Что касается заболеваний где требуется оперативные вмешательства или стационарное лечение у нас в семье в последние несколько лет не было, поэтому описать не могу. Но во все прошлые обращения в больницы (с переломами, сын, несколько раз) лечение было хорошее (это касается квалификации врачей и доступности), слышала и другие мнения о той же больнице.
>хорошо или плохо «там». Основная его цель - выяснить хорошо или плохо у нас
Это у тебя что-то странное в голове, "хорошо" и "плохо" - сравнительные характеристики, а не абсолютные.
Страницы