Честно говоря, меня уже несколько достали упреки в том, что я не представляю себе, насколько у нас в России все плохо с медициной. И насколько в «цивилизованных» странах все лучше, чем у нас. И я решил с этим вопросом разобраться.
Маленькое предисловие для читателей: материал не предназначен для обсуждения того, хорошо или плохо «там». Основная его цель - выяснить хорошо или плохо у нас. И если плохо (или хорошо) - то насколько. О том, как это происходит «там» я пишу исключительно для того, чтобы вы оценивали, насколько плохо у нас в сравнении. Поэтому в комментариях пишите о том, что делается с медициной у вас, обязательно с указанием региона, а желательно и населенного пункта. Сообщения без указания региона будут удаляться, поскольку это информационный шум, не более того.
И помним о «Правилах ведения дискуссии в блоге».
Сначала расскажу о том, как дело обстоит в «цивилизованных» Чехии, Германии и Франции.Сразу говорю, что все ниже написанное об этих странах вынесено из разговоров с людьми, лично пробывшими там достаточно немаленькое время (от года до полутора десятков лет).
Германия - бывшая теща с семейством (сестра бывшей жены с мужем и их сын). Уехали в 2000, живут в Баварии, под Мюнхеном. Приезжают в Москву практически ежегодно, разговаривал с ними последний раз перед этим новым годом.
Франция - сестра подруги жены. Она с мужем (француз) и двумя детьми живет в Париже с 2007 года. С ними живет и свекр. Разговаривал с ней именно на эти темы месяц назад.
Чехия - дочка жены. Живет и учится в Марианских лазне уже больше года. Разговаривал неделю назад.
Начнем с Чехии. Как я уже сказал, там живет и учится дочка жены. Город примерно 15 тысяч населения, находится в 180 км. от Праги. Девушка застрахована полностью за свой счет (комплексная медицинская страховка с покрытием 75 тыс. евро в год), которая обошлась в 360 евро (на год). У местных (по словам девушки) объем страховки точно такой же, но они оплачивают сами примерно половину взноса (работающие). Страховка покрывает расходы на лечение в размере 75 тыс. евро в год, все что обойдется сверх этого, платится из своего кармана. Напомню, что для граждан Чехии условия точно такие же. Можно дополнительно застраховаться на свои деньги, но цены весьма кусаются, дополнительная страховка на 50 тыс. обойдется примерно в 900 евро за год. Существуют различные варианты расширения страховок на необходимые дорогостоящие методы лечения, типа наших квот, но получить их довольно сложно. И опять же придется сколько-то доплачивать.
Теперь о медицинском обслуживании. Ничего типа нашей «Скорой» там нет. Поликлиник тоже нет. От слова «совсем». Прием ведут «страховые» врачи, типа наших участковых терапевтов. Прием ведется (внимание!!!) три раза в неделю - понедельник, среда, пятница с 9:00 до 15:00. В остальное время с ними можно связаться по е-мейлу (!!!), они запишут тебя на прием в «рабочие» дни. Да, стоит еще сказать, что «страховой» врач может отказаться тебя принимать без предварительной записи, если у него сидит в очереди более 2-3 человек, а время подходит к 13:00. То есть ровно в 15:00 прием заканчивается. Посещений на дому не предусмотрено. Ежели совсем плохо - топай своим ходом в клинику. Узкие специалисты только в клинике, попасть к ним можно только по направлению «страхового» врача. Запись - очередь от нескольких дней до полугода (!!!). Само-собой есть и не «страховые» врачи, только вот какая незадача – их услуги страховкой не оплачиваются. Исключительно из своего кармана. И цены не сказать, что демократичные, в среднем визит обходится в 50 евро (только консультация). Да, насчет «Скорой» я несколько погорячился. Она там есть, но исключительно платная. То есть заплатить придется сразу, а уж потом страховая будет решать, возместить тебе эти расходы или нет. Чаще всего - нет. Вот такие пироги.
Теперь Германия. Бывшая теща на пенсии. Ее дочь с мужем возраст до пенсии не добрали, сидят на пособии. Их сын работает, зарабатывает немного (по их меркам). Все имеют страховку. Теща - социальную, как пенсионерка. Ее дочь с мужем - включены в страховку сына. Сын платит за страховку 7,9% от зарплаты. Но это еще не все. Каждый из них платит в больничную кассу (аналог нашей страховой) 1% от всех своих доходов в месяц. Подчеркиваю - от всех доходов! То есть теща получает 550 евро пенсии + 250 евро субсидию на жилье. Платит в больничную кассу 8 евро в месяц. Ее дочь с мужем получают пособие по 450 евро - платят по 4,5 евро в месяц. Сын платит еще 1% от всей зарплаты (до вычета налогов), то есть всего 8,9% от зарплаты, а еще 7% платится его работодателем. Объем медицинской помощи, оплачиваемой по страховке, немного меньше, чем у нас (примерно 85% от нашего). Не оплачивается (если дополнительно не страховать за отдельные деньги) любая реабилитация (восстановительное лечение). Т.е. если вы получили инсульт или инфаркт - лечить будет бесплатно, а вот все восстановительное лечение - за денежки. Страховкой частично оплачивается стационар (до 5 дней страховая оплачивает полностью, больше 5 дней частично, чем дольше, тем меньшую часть оплачивает страховая) и выписываемые врачом лекарства (некоторые оплачиваются полностью, некоторые частично, некоторые не оплачиваются совсем - все по спискам).
Теперь об организации процесса. Неработающие могут выбрать больничную кассу из тех, что присутствуют в месте его проживания. Работающим - выбирает работодатель. Сменить больничную кассу можно раз в год. Но зачастую менять смысла нет. Например, в городке, где они живут - 2 больничных кассы с абсолютно одинаковыми условиями. Далее - нужно прикрепиться к врачу из списка, который дает больничная касса. Менять врача можно, но не ранее чем через 3 месяца после прикрепления и только в конце каждого месяца (когда пройдут счета). Обращения по любым вопросам, кроме экстренных состояний, только к врачу, к которому прикреплен. Любой другой врач вас примет - но только за деньги. К специалистам направляет только этот врач. В стационар - тоже он, за исключением экстренных ситуаций, при них можно обратиться в клинику непосредственно. Но если там сочтут, что положение не слишком серьезно, то отправят к вашему врачу, сами ничего делать не будут. Очереди к специалистам могут быть до месяца. В стационар - до недели. Исследования назначает обычно врач, к которому прикреплен, до направления к специалисту, то, что прописано по стандарту на данный диагноз.Очередь на некоторые исследования может доходить до 8-9 месяцев.
Интересный технический момент. Если у вас есть страховка, то денег, пока вы лечитесь с вас не берут. Совсем, даже если ваше лечение вылезает за рамки страховой программы или должно частично оплачиваться вами. По максимуму - вас предупредят, что вам, может быть, придется за это заплатить. Счет вам выставит потом ваша больничная касса. Если вы не оплатите этот счет в течение определенного (довольно короткого, до 10 дней ) времени или оплатите не полностью, то получение любого лечения вам будет заблокировано. Только за наличную денежку. То есть не слишком редко возникают ситуации, когда вы полечились, а через месяц вам сваливается счет на пару тысяч евро, которые ваша больничная касса сочла выходящими за рамки программы. А у вас таких денежек нет. И, если вы хотите лечится дальше - добывайте где хотите, но счет оплатите. Причем сама больничная касса не дает никаких отсрочек и рассрочек, правда могут направить в банк, который вам даст кредит на погашение этих расходов. Под вполне приличные проценты.
Ну и Франция.Сестра и ее муж работают. На медицинскую страховку с зарплаты ежемесячно отчисляется порядка 0,75% от зарплаты + 5,25% социальный налог, т.е. получается 6% в месяц. Дети входят в страховку отца. За свекра (он на пенсии) платит пенсионный фонд.
Технически организовано все очень интересно. За любую медицинскую помощь платят сначала из своего кармана. Потом подают документы в больничную кассу для возмещения. Больничная касса возмещает до 80% от суммы счета, часто меньше, изредка больше. В среднем получается порядка 75%.
Каждый прикрепляется к «семейному» врачу, которого можно поменять только в начале месяца.. Консультации узких специалистов только по его назначению. В стационар тоже только через него, кроме экстренных случаев. Очереди к узким специалистам по направлению «семейного» врача - большие, от недели до полугода, очереди на исследования могут быть до года. Можно сделать исследование, обратиться к узкому специалисту или в стационар напрямую (без очереди), но тогда возмещение будет не более 30%. Для стационара может быть и выше, но это только если сочтут, что случай является экстренным. В среднем стоимость стационарной помощи покрывается на 80% (госпитализация дольше 31 дня, тяжелые оперативные вмешательства, опека над беременными и роженицами покрывается в полном объеме); стоматологическая и амбулаторная помощь покрывается в объеме не более 70%; лабораторные исследования и дополнительные оперативные вмешательства – на 60%; лекарства – на 65% (иногда на 35% - те, которые дешевые), Некоторые препараты покрываются полностью.
Вот такая вот ситуевина.
А теперь прошу высказываться по поводу нашей медицины.
Хотелось бы видеть конкретные сообщения от тех, кто в предыдущих темах упорно твердил что "с медициной в России крайне плохо!"
Вот и расскажите нам, где и в чем плохо конкретно.
Вообще, по моему мнению, автор не совсем честно обходится с данными. Уж не знаю, статистическая привычка или еще что, но делать вывод о качестве медуслуг, сравнивая с другими странами, не корректно. Сравнивать нужно с тем, что было. А поскольку стало хуже в общем плане (суммарно), то и смотреть что на западе еще хуже - некорректно. Тем более, что сравнивается не сколько само качество лечения (автором), сколько его стоимость. За бугром всегда лечение было за деньги, что при советах, что сейчас. Так какой смысл сравнивать с западом? Манипуляция, однако...
(2 года 1 месяц)
Комментарии
А по делу есть что сказать? Если более нечего - проходите...
Забыла добавить, что от работы у меня есть ДМС, но в 80% случаев обращаюсь по ОМС, мне это удобнее и территориально ближе. По ДМС обращалась несколько раз к узким специалистам на консультации.
Ценное дополнение. Порой ДМС - почти фикция.
На днях наш приятель ложился на обследование, взяли по ОМС, потому что с той компанией. от которой работодателем куплена ДМС, медики не хотят связываться, по полгода денег в клинику не перечисляет.
Детская медицина. Г. Железнодорожный,Московская область. Половины специалистов нет. Отправляют черте куда, в Ногинск например, причем в будние дни. Взрослого Лора тоже нет, пришлось к частнику идти. А еще, на днях будет уже полгода как пытаемся записаться на ЭЭГ. Жопа в общем, зато в Москве все норм, отрицать не буду.
Пол страны вообще налоги не платит - как предлагаете ЗП врачам оплачивать?
А что, лично для Вас врачи должны в выходные/праздничные дни работать?
Насколько я понял, чтоб подтвердить отсутствие мозгов? Если у Вас там нет таких специалистов - к кому пытаетесь записаться?
И вообще - давно функционирует сайт госуслуг. Но ведь легче пальцы на форумах истирать, а не к врачу через инет записываться.
Уважаемый автор, позвольте замечание:
Цитата - "Маленькое предисловие для читателей: материал не предназначен для обсуждения того, хорошо или плохо «там». Основная его цель - выяснить хорошо или плохо у нас."
И сразу после этого следует длинный тенденционный текст о мед. обслуживании в Чехии, Германии и Франции.
Пример тенденционности: "А у вас таких денежек нет." (Германия) - На самом деле действительно нужную мед. помощь в Германии Вы получите независимо от кошелька. Спэшил сёрвис - это уже личное дело. В Германии смертность новорождённых составляет 3.7 от 1000. Продолжительность жизни для мужчин-78 лет, женщин-83 года.
А в чем вы видите тенденциозность? Я где-то написал, что вы не получите медпомощь? Только вот описан у меня реальный случай с сестрой бывшей жены. Она через месяц после того, как пролечилась в стационаре, получила от больничной кассы счет на две с хвостиком тысячи евро, не покрывающихся страховкой и сообщением, что если счет не будет оплачен в течение 10 дней, страховка будет заблокирована. А у нее пособие 450 евро в месяц. Спасибо, сын ссудил, счет закрыли.. И это далеко не единичный случай, а обычная практика.
"А в чем вы видите тенденциозность? Я где-то написал, что вы не получите медпомощь?"
Нет, Вы пишете: "А у вас таких денежек нет." Пишите: У сестры бывшей жены таких денег нет и всё в порядке. Вы знаете, в стране, где иметь по два автомобиля на семью уже является нормой, не иметь 2000 ойронов на здоровье - или редкое явление, или глупость. Ваш конкретный случай считаю редким явлением. Хорошо, что семья помогла. (Деньги всё-таки нашлись...)
Тенденционность в том, что Вы обобщаете и делаете акцент на негативе. (-; (Валять дурака способствует заболеванием нервной системы) ;
Вы думаете очень уж редким? Сколько народу в Германии на пособиях сидит? Процентов 10-12 от населения? У них у всех по паре тысяч евро завалялось в кармане?
Медицина в Германии. http://voprosik.net/medicina-v-germanii/ Лень тискать в раздел.
согласен с Вами. Автор топика что-то срач хочет развести походу. Статья абсолютно субъективна.
Вообще-то срач по ходу пытаются развести разные комментаторы. Я изложил исключительно то, что мне рассказали люди, живущие в этих странах. Если у вас другие впечатления, изложите их, но без лозунгов типа «Вы фсе врёте-и-и-и!». Тогда никакого срача не будет. А пока что меня пытаются убедить, что люди рассказали не то и не так...
Где-то эту тетю э-э-э обманули. Либо что-то подписала. Подобные суммы дополнительной оплаты обычно оговариваются с пациентом и требуется его подпись. Если в больнице сделали что-то, что не входит в стандарт, то они сидят на этих расходах, а не пациент. Только если клиника частная, либо что-то мутят, либо пациент был изначально согласен делать не по стандарту и нести эти расходы сам. Плюс есть освобождение от платы за медуслуги, если расходы составляют 1 (2)% в год от суммарного дохода.
Да нет, не подписывала и не обманывали. Предупредили, что возможно (!!!) больничная касса этот вид лечения посчитает вне программы. Но ей деваться некуда было, пришлось курс заканчивать... При этом, она говорит, что ситуация достаточно не редкая.
Значит с вероятностью 90% лечили фуфломицином. У нас лежал пациент с рефрактерной острой лимфобластной лейкемией. Появился новый медикамент (моноклональные антитела) при данном состоянии. А касса их пока не оплачивает. Только амбулаторно. А он не в том состоянии, чтобы амбулаторно плюс первый курс должен даваться стационарно. И делай, что хочешь. Получил он их, а отделение осталось сидеть на 20-25 тыс. евро непокрытых расходов. Мужик ничего не платил (ну разве что обычные 10 евро в сутки).
Не стоит меня убеждать, что в Германии все абсолютно шоколадно, а то, что мне рассказывают, исключительно отдельные недостатки. Извините, не поверю... Я конечно понимаю, что у вас "эффект неофита" и все такое прочее. У меня масса родственников и знакомых за бугром. Так вот, при общении с ними практически у всех чувствуется настрой "ну и дурак я был, когда уехал", что бы они не говорили при этом вслух.
А мне известно, что т.н. "организаторы здравоохранения" всезнайки, которые указывают практическому врачу, как ему жить и че делать, грозно насупливая брови. Ни хрена себя я "неофит" - 8 лет уже в гешефте. Неофит.
Ваши родственники, возможно, не нашли себя. Я своим положением и достатком, в общем, доволен. В РФ мне был бы трындец: и машину бы купил, и на Канары бы съездил и т.п. Ага.
Стесняюсь спросить: а что особенного в покупке машины (мы не про феррари и бентли) и в поездке на Канары? Прямо сейчас могу прикинуть: месяц аренды апартаментов на Канарах (в зависимости от сезона и квартиры) 700-1000 евро/месяц, билеты лоукостерами дешевые (через Хельсинки норвегами в одну сторону можно за 143 евро улететь), на еду в месяц на семью 200-400 евро уйдёт.
На Канары в старых европейских странах обычно безработные ездЮТЬ.
Странно как-то это всё успехом считать. Для того, кто не горит желанием работать (и там и у нас), это да, действительно достижение.
В 2007 году мне предлагалось место в поликлинике со ставкой 4500 руб. Премия может быть, когда-нибудь, посмотрим. Еще в то время этих денег хватило бы на проезд, пирожок и пачку кефира. Какие нафиг 1000 евро на отдых?! Издеваетесь?!
Я рад за европейских безработных.
Я не врач. Но мне всю жизнь тоже разные предложения поступают (в 90-е было совсем комичное от очень богатой буржуйской фирмы - копеечная зарплата и набор продуктов). Однако я работаю совсем за другие деньги.
Поинтересуйтесь у коллег, сколько они получают. Разброс будет очень большой, но кто хочет и может, зарабатывает неплохо. Про благодарных клиентов умолчу (не путайте с вымогательством).
И да, мои одноклассники в Германии на пособии не то что годами, уже десятилетиями сидят, плачут, что работы нет. А у Вас почему-то есть. Странно, да?
Прошу прощения, больше флудить не буду.
Мой коллега не напрягаясь каждый год в феврале в отпуск ездит в Таиланд. Убогий стандарт машина и Канары (каменные острова!)) уже некруто.
Что поделать, я лох и судьба у меня лоховская...
Возможно ..
С Германией-то что сравниваться - она сегодня весь ЕС в лапти обула.
Надо отметить, что наше здравоохранение улучшается год от года.
В России в 1990 году младенческая смертность была 17.4, а в 2014 - 7,4
Продолжительность жизни тоже растет, сегодня она уже 65 лет для мужчин и 76 лет для женщин, то-есть, выше, чем было в 1990 году при Советах.
Автор сравнивает, чо ... За Россию только рад, если лучше стало.
Не в порядке саморекламы, просто по теме - накропала две статейки в декабре https://aftershock.news/?q=blog/676 , мини-обзор российской статистики смертности. Выводы такие -живут дольше в хорошем климате, а также там, где медицина на высоком уровне.
В России это Сев. Кавказ, Крым, Москва, С-Пб и ХМАО.
Причем медицинский фактор весомее климатического. Приморье с лучшим климатом уступает Якутии. А курортная Калининградская область - Большому городу на гнилом болоте.
2009 г. Волгоградская обл. У жены с вечера появились острые боли в районе живота. К обеду боли усилились и решено было посетить гинекологию. Полиса не было. Пришли: так и так, мол, острые боли. Нам предложили сначала оплатить прием. Ну я собственно не против. Только нюанс: оплату принимали в другой поликлинике (пешком минут 30 идти). Ладно, я на авто, лечу оплачивать. Подхожу к кассе для оплаты - сидит девушка лет 20-ти. Объясняю. Просит паспорт жены. Я ей говорю, что давайте я вам данные продиктую, у человека боли, срочно нужна медицинская помощь. Та стоит на своем. Я ей говорю, что давайте я оплачу, а потом паспорт завезу. Нифига. Прыгаю в авто, забираю у жены паспорт, возвращаюсь, эта курица записывает из паспорта только ФИО!!! Скандал, хлопаю со всей силы кассовым окошком, мчусь обратно. Привожу чек оплаты. Жену на прием. Гинеколог нифига не видит. Ставит внематочную и отправляет в приемный покой больницы на УЗИ. Диагноз: лопнула киста на яичнике, внутреннее кровотечение. В этот же день операция. Всё хорошо. Хирург молодец. После операции стою жду врача узнать как всё прошло. Выходит мужик, не представившись. Что-то рассказывает и тут же недвусмысленно намекает на "благодарность". Сунул ему денег и тот со словами "по конституции у нас медицина бесплатная" удалился. Оказалось это был анестезиолог.
Жена у меня вообще очень часто болеет. Так что с больницами часто приходится иметь дело. К практикующей хирургии вопросов нет. Всё отлично. Из последнего: удаляли щитовидку. Лечились у платного эндокринолога, т.к. бесплатных нет в городе (Волгоград). Но врач хороший, по знакомству определила к хорошему хирургу. Операция была бесплатной.
Лежала в инфекционке - все лекарства покупал сам, в больнице даже с углем активированным проблемы. Да и больница в ужаснейшем состоянии - корпуса постройки начала века, без ремонта.
С врачами когда как - есть и профессионалы, а есть и откровенные идиоты, что пару раз приходилось лечиться при помощи интернета. Пример, застудила жена грудь (была кормящей). Диагноз - мастит. Никто внятно ничего не может объяснить. Сцеживайте, делайие массаж. Либо операция. Жена от боли плачет при надавливании на грудь, ничего не сцеживается. Начал курить форумы. Нашел статью американского педиатра, где он рекомендовал прикладывать к больной груди ребенка, т.к. лучше него с этой задачей никто не справиться. За гной, который попадет с молоком в организм ребенка просил не беспокоиться - его там будет небольшое количество, максимум у ребенка поболит животик. Да и ребенок у нас был только на грудном вскрамливании. Бутылочки совсем не мог сосать. Так что подумав поступили так, как было написанно в статье. На следующий день боли прошли, гной прекратился. Так что как-то так....
При острых болях вызывается скорая. Госпитализация по скорой полиса не требует.
Щитовидку НЕ УДАЛЯЮТ. Это приводит к смерти.
В любом медВУЗе учат, что с этой задачей лучше всего справляется муж, а не ребенок.
ВЫВОД - фейк в каждом предложении.
Вы не правы.
Щитовидку - удаляют. Сам это проделывал неоднократно. Никакой смерти, самое плохое - гормоны до конца жизни. Иногда и без них обходится.
Могу согласится, но и ребенок справится. Потом, правда может придется стафилококк пролечивать. Так что лучше ручками. А поскольку женщины себя жалеют, то лучше ручками мужа...
Я за то чтобы оставить только ту часть медицины которая занимается несчастными случаями. Реанимация, хирургия, реабилитация после травм, военно полевая медицина. Всё остальное можно смело СНОСИТЬ и обществу будет от этого только польза.
От остальных сфер медицина только вред один.
Человек должен быть сам ответственен за свои хронические болезни ибо они есть следствие их образа жизни.
Не злись, не бухай, не пей кока колу и не жри дерьмо синтетическое, не трахайся как обезьяна каждый день, почитай родителей. И будешь здоров.
А если не хочешь следовать этим правилам - болей "на здоровье"
Доктор, расскажите как и почему детей лишают инвалидности? Или скажете не в теме?
Не в теме. Это у нас обсуждалось в цикле статей "Немного футурологии в разрезе медицины и медицинской статистики." Почитайте.
А инвалидность снимают из-за изменения критериев инвалидности, которые регулярно проводятся (раз в несколько лет).
Медицина, как и дороги в России могут значительно отличаться, в зависимости от региона. У меня, членов моей семьи и знакомых, в целом позитивный опыт обращения к нашей медицине. Практически всё и всегда бесплатно, включая сложные операции типа АКШ. Брат потратил огромные тыщи на лекарства от псориаза. Бесполезняк. Последние годы просто ложится в диспансер, где за 3 недели совершенно бесплатно (ну т.е. по ОМС) его приводят в удовлетворительное состояние. Хватает примерно на год.
Даже специально зарегился, чтобы поддержать дока!
Работаю сейчас в Турции, в Посольстве РФ, так что имею доступ к самому приличному сегменту местной медицины. Так вот, по всем более-менее серьезным болячкам я и большинство моих коллег каждый раз ждем отпуска, чтобы подлечиться в России (особенно, когда речь о здоровье детей заходит).
Из-за недостатка времени в отпуске на ожидание квоты приходится ходить по платной схеме, но только в государственные клиники. Просто несравнимо. Может, в наших больницах интерьеры и попроще, зато специалисты куда ответственнее и компетентнее подходят к лечению. Имел возможность сравнить, например, лечение позвоночной грыжи. В России меня за две недели на ноги поставили, в то время как в Турции могли предложить только симптоматическое лечение, эффект от которого прекращался сразу по окончании курса. Некоторых лекарств, которыми меня лечили в РФ, турецкие врачи не знают в принципе. Справедливости ради, здесь тоже есть неплохие препараты, которые российский врач мне рекомендовал. Вот только российский врач знает про хорошие турецкие препараты, а турецкий про российские - нет.
Сразу хочу предварить комментарии в духе "еще бы с Угандой сравнивал": местная медицина считается довольно сильной, все врачи с западным образованием, оборудование - на уровне, а сама страна тоже далеко не в числе беднейших в мире.
Мои соседи по даче - пенсы купили себе жилье в Турции лет 7-8 назад. Осень и весну там проводили, летом на даче под Питером. Всё было чудно, пока супруг по осени не заболел пневмонией. Приценились полечиться - и рванули резко домой, купив дорогущие авиабилеты по цене " в день вылета". Здесь лечились бесплатно по ОМС.
ЦРБ на Ю.Урале, специалисты-терапевты, хирурги, педиатры, акушеры-гинекологи есть, но периодически пропадают-уходят в декрет. На УЗИ записываются на месяц вперед, кому сильно надо-делают платно в соседнем райценте. Новых специалистов привлекают с трудом, т.к. нет жилья, приходит работать только молодежь, которую разводят на миллион, потом выясняется, что жить негде, но уехать уже не могут -айфоны куплены.
Скворцова говорит, что подушевое финансирование увеличивается, а у нас снизилось на 20руб.
Москва.
У нас на работе в этом году предлагали купить полис ДМС за свой счёт. Стоимость - 27000 рублей (без госпитализации и стоматологии) за год. Там ещё есть куча ограничений, но все основные специалисты включены. Причём, можно сразу записываться к нужному специалисту, минуя терапевта. Я посмотрел среднюю цену клиник, куда позволяет обращаться полис. У большинства врачей первичное обращение 1300 рублей, повторное - 1100. Очереди к специалистам как правило не больше нескольких дней. На исследования, типа УЗИ - то же самое. Анализы берут хоть завтра.
Ну, т.е., если интенсивно ходить по врачам, то, наверное, выгодно.
В районной поликлинике я бы не сказал, что уж совсем плохо. Ко врачу попасть можно в течение недели, а срочно - день в день. Запись через интернет или терминал в самой поликлинике. К специалистам, кроме ЛОРа, хирурга, уролога и ещё кого-то, только через терапевта. Получить такое направление не просто, но, если по делу, можно. На анализ крови из вены тоже запись по направлению. Всякие простые исследования, типа крови из пальца, УЗИ и ЭКГ без проблем назначают, а вот КТ или МТР - только с боем. На некоторые исследования, например холтер, очередь до месяца. Барадака, конечно, много. Особенно с картами, которые постоянно теряют и не приносят в нужное время ко врачу. Вообще, эти бумажные карты - жуткий анахронизм. Анализы тоже теряют. Качество специалистов - нормальное, участковых терапевтов - ниже среднего.
Вот я - врач, больше 10 лет работаю в нейрохирургии, спросите, отвечу на любой вопрос.
Почему никто не упоминает возможность налогового вычета за лечение.
https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/soc_nv/soc_nv...
Тоже спросить хотел, но забыл. Я кстати получал такой вычет за стоматолога, сомневаюсь, есть ли такой у немцев..
Сыктывкар
В 2015 обнаружили врожденный порок сердца. Через 3 недели лежал в местном кардиоцентре на обследовании для квоты. Через 2 месяца уже был прооперирован в Питере в Алмазова. За все это заплатил 500 рублей за первый прием кардиолога (не хотел мотаться по поликлиникам), 700 рублей за рентген, так как по дурости приехал в Алмазова без него и 4500 за палату повышенной комфортности во время реабилитации. Также предлагался санаторий на халяву после операции, но отказался, так как планировал к тому времени уже на работу выйти, как впрочем и получилось. Регулярно посещаю терапевта - все без проблем и очередей по записи, если конечно вы не решите записываться накануне ближе к вечеру.
На днях старшего ребенка протаскали по ряду врачей - ортопед - запись через 3 дня после обращения, врач ЛФК на след день, невролог через 8 дней. Сразу же назначены процедуры в физдиспансере без всяких очередей. Все бесплатно. Зубы ему уже несколько лет лечим в платной клинике, так у них последние пару лет появились бесплатные приемы, которые они сами предлагают для консультаций.
Сыктывкар.
Родственика из Усть-Цильмы бесплатно в Сыктывкаре прооперировали. Раньше такие операции у нас не делали. Только в Москве и не попасть было. Но если к врачу мне нужно сходить в поликлиннику знаю что отпуск надо брать на работе. Иначе бесполезно. Врач принимает моментально, к специалистам никуда не направляет. За пять лет один раз угадал с диагнозом и лечением. Когда спину продуло. Теперь у меня хроническая ангина и ухо болит постоянно в течении двух лет. Думаю может уволится для того чтобы вылечится. До этого лет восемь к врачам не обращался. Детская поликлинника у нас работает очень хорошо.
Есть всякие проблемы. Например, мою маму (86 лет), при прохождении обычной флюорографии направили в онкобольницу. При этом оказалось, что онкологии нет. Но биопсию из лёгкого брали упорно три раза, хотя и бесплатно. Потом предположили, что у неё туберкулез лимфоузлов. Я взял её стекляшки и поехал на Достоевского. За простые русские рубли мне выдали заключение, что это не онкология. Стёкла показали кандидатам и докторам и они подтвердили. Потом бесплатно лечили полтора года. Потом давали путёвки в подмосковные санатории. Всё бесплатно. Не знаю как это воспринять.
У мамы случаем не саркоидоз установили?
не определили. Остановились на туберкулёзе лимфоузлов.
Пермь. Практически нет (где-то их пара человек, чаще - один, но есть области совсем без) узких специалистов. Смешно, но качественно сделать Узи можно буквально в некоторых местах.Очень много где ятрогенных инфекций-, хирургия и роддома. врачи работают в нескольких местах, устают, ошибаются, халтурят. Нехватка сестринского персонала.
Во общем, щ есть успехи, но перемешивают ли они развал? Сомневаюсь. А уж студенты... Страшно за будущее, если честно.
Вообще, по моему мнению, автор не совсем честно обходится с данными. Уж не знаю, статистическая привычка или еще что, но делать вывод о качестве медуслуг, сравнивая с другими странами, не корректно. Сравнивать нужно с тем, что было. А поскольку стало хуже в общем плане (суммарно), то и смотреть что на западе еще хуже - некорректно. Тем более, что сравнивается не сколько само качество лечения (автором), сколько его стоимость. За бугром всегда лечение было за деньги, что при советах, что сейчас. Так какой смысл сравнивать с западом? Манипуляция, однако...
Опаньки! А где вы увидели, что прошу сравнивать «у них» и «у нас»? Я прошу рассказать как у нас, не более того. А что касается того, что я рассказал, как там «у них», то это в продолжение двух предыдущих тем (могилка и футурология), когда стоял постоянный крик, что «у нас» все плохо, а «у них» все исключительно шоколадно. Вот пущай народ и сравнит для себя. Захочет ли он чтобы наше «все плохо», заменилось на ихнее «все хорошо». А вам все манипуляции видятся. Может быть стоит в вашем восприятии что-то подправить?
А вопрос задать можно? Например, в США есть всякие передовые методы и препараты, но основная проблема - финансы. Например, страховка может отказаться оплачивать передовой и эффективный (но супердорогой) препарат. А может и оплатить -- сильно все запутано.
В России что происходит в подобных случаях?
Высоко-технологическое лечение, которое не входит в ОМС, получаете по квоте. Побегать придется, но платить ничего не нужно... За все, что входит в программу ОМС, вы платить не должны.
Страницы