Есть ли у западной пропаганды шанс отыграться?

Аватар пользователя Олег Макаренко

Американские СМИ недовольны. По их мнению, "пропагандистская машина Путина" формирует исход выборов в Европе. Европейцы уже даже пытаются создавать некие подразделения по противодействию российской "пропаганде" – дабы те разоблачали "фейки" российских СМИ:

Bloomberg: Пропагандистская машина Путина формирует исход выборов в Европе

Проблема американцев однако вовсе не в том, что наши СМИ (такие как Russia Today) дурят европейцам головы мифами. Проблема американцев в том, что наши СМИ дают более-менее объективную информацию, и разоблачить её нет никакой возможности, так как она правдива.

Один только пример. Журнал "Тайм" поместил Владимира Путина на 29-е место в рейтинге самых влиятельных людей планеты – что ниже даже уровней премьер-министра Канады и первой женщины-генерала армии США. Для сравнения, в прошлом году Владимир Путин был на первом месте:

Руслан Осташко:  О месте Путина в рейтинге журнала Тайм

Что изменилось за год? Всего лишь одна маленькая деталь. Если в прошлом году рейтинг составлялся на основе голосования читателей, то в этом рейтинг делался в закрытом режиме, на основе мнений неких экспертов.

У читателей Time есть мозги – иначе в голосовании 2015 года они не поставили бы нашего президента на первое место. Следовательно, столь очевидная необъективность "экспертов" журнала должна побудить многих читателей сделать не менее очевидный вывод – журнал Time опустился, стоит переключиться на другие источники информации о политике и экономике. Например, на российский Russia Today.

Как видите, у западной пропаганды ситуация незавидная: говорить правду нельзя, так как тогда придётся встать на сторону России, а врать не получается, так как у зрителей и читателей есть сейчас возможность сравнивать разные точки зрения.

Хочу задать вам вопрос, коллеги. Как бы вы выходили из этого тупика, если бы управляли западной пропагандистской машиной? Мне что-то ничего дельного в голову пока не приходит.

Комментарии

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

ну и какой процент людей там смотрят RT, например? если они не русскоязычные, а коренные

на месте западных сми я бы не волновался, а все эти рассказы о страшной рюсской угрозе служат, скорее, для очередного попилинга сольдо

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 9 месяцев)

У вас какое-то "потерь нет" наоборот.

Аватар пользователя daregod
daregod(12 лет 1 месяц)

Ну возьмите, да ознакомьтесь со статистикой. Русскоязычным-то как раз не очень, ибо вещает РТ на языке вероятного "партнёра".

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

ну возьмите и предоставьте эту статистику, давать бесполезные советы я и сам могу

подозреваю что смотрят RT от силы несколько процентов

так о чем тогда надо беспокоиться? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя daregod
daregod(12 лет 1 месяц)

Ну тогда срочно пишите об этом своим западным друзьям (как минимум в штаты и на островок), а то что-то они панику разводят на ровном месте. То запрещать собираются, то изгонять из кабельных сетей, то жалуются, что финансирования мало, чтобы бороться с РТ. Откройте им глаза!

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

бабушку свою поучи куда и кому ей писать, не можешь по делу ничего сказать так и не открывай рот, умее выглядеть будешь

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя daregod
daregod(12 лет 1 месяц)

Кисо обиделось? Ну-ну, не стоит переживать, такие обиды ещё менее существенны, чем влияние РТ на западную аудиторию.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

уважаемый голубь, эту шахматную партию вы выиграли, признаю

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 2 месяца)

:)))) смешно:) тебя так беспокоит конкретный влпрос про количество людей, которые смотрят RT?:)))) ппц.

Аватар пользователя Дядя Иштван

"Я подозревают" это хороший аргумент в дискуссии, но хотелось бы что то более весомое.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

для весомости вам тут вики процитировали со всеми ссылками, разувайте глаза

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Дядя Иштван

1)Глаза у меня не на ногах, так что разуть не получится.

2)Читать Википедию - себя не уважать. Ну или, если проще - википедия для википедиков.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

еще один выискался, автор не считает зазорным на википедию ссылаться (тем более там есть источники) участникидискуссии тоже, один ты такой гениальный непризнанный гений

ну приведи свои данные, посмотрим и сравним

боюсь только ты не только вики но и вообще не читаешь

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Дядя Иштван

На что я данные должен привести, логичный ты наш? На то что "я подозревают" на аргумент не тянет? О том какой процент пиндосов смотрит RT, мне совершенно начхать. Меня позабавила твоя аргументация, не более.

Аватар пользователя gobb
gobb(10 лет 4 дня)

Совершенно верно. РТ у нас в Германии - маргинальное явление.

Аватар пользователя Не тот человек

RT нет вроде на немецком.

Аватар пользователя gobb
gobb(10 лет 4 дня)

Вот пожалуйста. Вы своим вопросом (флажок) и доказываете маргинальность РТ в Германии.

https://deutsch.rt.com/

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Ну, дык, у вас там, на неметчине, поди кажный второй, если не первый, на собачьем шпрехает, не?

Аватар пользователя Олег Макаренко

 Общая еженедельная аудитория по всему миру составляет около 70 млн, ежедневная — 35 млн. Это по данным Википедии, которой верить на слово в политических вопросах нельзя.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

это здорово что мы один источник смотрим, проще обсуждать

там в вики прямо в следующем абзаце годная жЫрнота есть

 

>>В сентябре 2015 года новостной сайт Daily Beast опубликовал расследование, предоставленное бывшими сотрудниками РИА Новости[40], из которого следует, что единственным источником информации о популярности RT служит сама телевизионная компания. Корреспонденту[неавторитетный источник? 214 дней] Daily Beast не удалось найти в свободном доступе отчет Nielsen Media Research по рейтингам телеканала. Как отмечает газета, RT практически отсутствует в рейтингах новостных телевизионных каналов в Соединенных Штатах Америки за первый квартал 2015 года. Daily Beast привела документы[54], согласно которым в Европе на RT приходится менее 0,1 % телевизионной аудитории, кроме Великобритании, где телеканал смотрят 0,2 % аудитории (124 тысячи зрителей в день). В США российский телеканал фактически отсутствует в рейтингах новостных телеканалов в США за первый квартал 2015 года[40]. Комментируя приводимую на 2013 год цифру просмотра материалов телекомпании на канале RT в YouTube, более 1 миллиарда, Daily Beast, со ссылкой на справку РИА «Новости» от 2013 года, отмечает, что за предшествующие 5 лет 81 % контента представляет собой материалы о стихийных бедствиях, в то время как политические новости получили только 4 миллиона просмотров, то есть менее 1 %, а 87 из 100 самых популярных роликов на канале RT не представляют из себя оригинальную продукцию телекомпании, а взяты у западных агентств или из социальных сетей[55][56]. Издание отмечает, что подобные ролики не относятся к главной цели RT: «предоставлять альтернативный взгляд на главные мировые события» и озвучивать позицию России[40]. В ответ в RT заявили, что выводы Daily Beast по статистике на YouTube основаны на статистике трёхлетней давности и привели список политических новостей, которые, по их подсчетам, в сумме дают более 12 миллионов просмотров, не считая количества просмотров передач Джулиана Ассанжа[57][58]. В интервью радио «Свобода» один из бывших руководителей «РИА Новости», Алексей Ковалев, заявил, что данные о 700 миллионах телезрителей, озвученные Симоньян, это всего лишь потенциальное число людей, у которых RT — один из сотен каналов в телевизоре. По подсчетам радио «Свобода», на сентябрь 2015 года тройка самых популярных роликов на канале RT — это видео падения Чебаркульского метеорита, пение американского бездомного и любительская съемка цунами в Японии[59][60].

 

судя по всему RT пыталось возражать и у нее это получалось не очень гладко

так что, увы, тема с RT смахивает на перемогу 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 6 месяцев)

А чего же Клинтонша тогда волнуется? Если никто не смотрит, зачем волноваться? Наверное потому, что судя по просмотрам на yotube, все-таки смотрят, и Клинтонша это знает. 

Аватар пользователя СибрскийБелорус

Занятно. Если RT на западе никто не смотрит, тогда откуда берётся Путинская пропаганда? И как тогда она побеждает все пиндосские СМИ?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Да понятно что википедия совсем завралась.

Аватар пользователя житель провинции

Как отмечает газета, RT практически отсутствует в рейтингах новостных телевизионных каналов в Соединенных Штатах Америки за первый квартал 2015 года.

Как Путин на 29-м месте.

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(9 лет 4 месяца)

Вы неповерите, но все больше и больше. Мало того, меня, русскоговорящего на RT подскдил канадец, очень грамотный и подкованный во все , в том числе и экономике и политике. А с виду обычный буровик. Как в свое время пошутил Колдберг в дейли шоу:аудитория раши тудей 2 миллиона, что на 2 миллиона больше аудитории CNN

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы к уничтожению по религиозному признаку) ***
Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

скорее всего ничтожный процент смотрит этот RT .

ничтожный процент от процента смотрящих имеет власть и может что-то сделать .

RT как пугало на городе 

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

почему-то первый миллиард просмотров на youtube достался именно RT, а не каким-то CNN и BBC

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

на youtube RT уверенно опережает западные СМИ (CNN, BBC и пр.)

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

RT единственный телеканал переваливший на ютубе за 2 миллиарда просмотров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя daregod
daregod(12 лет 1 месяц)

Какой, однако, у Руслана жЫр в каментах. Хоть бери и переписывай поимённо кому потом надо будет лоб зелёнкой мазать.

А по существу вопроса я вижу выход только в том, чтобы подавать те же события с "правильной" еврогейской интерпретацией. Некоторые издания так и делают уже. Прямая ложь работает на очень коротких отрезках и стратегически всегда проигрывает.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(9 лет 3 месяца)

Прямая ложь работает на очень коротких отрезках и стратегически всегда проигрывает.

С вами не согласится такой исторический деятель как рейхсминистр народного просвещения и пропаганды Германии Пауль Йозеф Геббельс - один из главных преступников нацистской Германии.

«Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней» 

Аватар пользователя daregod
daregod(12 лет 1 месяц)

Ну и где он, тот Геббельс теперь? Я же говорю - на коротких отрезках ложь рулит, но на стратегических - никак нет. Опять же, чтобы работало хорошо - надо альтернативы перекрывать наглухо. Что-то мне подсказывает, что европейцы вряд ли согласятся на путь Чучхе, хотя…

Аватар пользователя SergZ
SergZ(9 лет 3 месяца)

Лучше всего показывает наличие духа Геббельса в западных СМИ приведённые ниже результаты опроса общественного мнения во Франции на тему "Какая из наций, кроме Франции, внесла наибольший вклад в разгром фашистской Германии в 1945г."

 Красным цветом показаны ответы для СССР, синим - США, фиолетовым - Великобритании.

Аватар пользователя daregod
daregod(12 лет 1 месяц)

А это как раз результат того, что я сказал выше — "правильная интерпретация" существующих фактов. Это ведь не прямая ложь - вклад союзников действительно был и он действительно был существенным. Насколько более или менее — вопрос субъективный. Подкручивая интерпретации и подкармливая нужных экспертов и создаётся новая реальность.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Гм-гм, а как же хохлы?

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

???

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 4 недели)

Как бы вы выходили из этого тупика, если бы управляли западной пропагандистской машиной?

Надо отсекать свою аудиторию от чужих источников информации, т.е. вводить глобальную цензуру. Привет демократии и свободе слова.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Засылаем своих агентов в RT, штампуем фейки, потом разоблачаем. Ну как с "распятым мальчиком". 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 4 недели)

Диверсионная работа?

Руководство RT найдёт выход, это не вариант.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(9 лет 3 месяца)

Выход очень простой и он уже найден: организовать массовую промывку мозгов, в том числе на территории РФ, так, чтобы по объему направляемой на слушателя/зрителя информации многократно превосходить объём вещания каналов типа RT и иметь агентов влияния во властных структурах, которые будут продвигать информацию этих каналов в массы.

 

Ниже приведена видеозапись, из которой взят скриншот.

 

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

тут зависимость обратная, наши сми такие потому что такая власть сейчас, а не наоборот

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Трындец
Трындец(7 лет 12 месяцев)

Это, батенька, "свобода слова" и "свобода совести" в одном флаконе.

Ни Рогозин ни сам Путин тут ничего сделать не смогут. Любое их телодвижение в этой сфере воспримут как возвращение цензуры.

Единственный способ борьбы с этим фуфлом - введение жёсткой цензуры на фильмы полностью или частично финансируемые из бюджета. На свои денежки пусть любое фуфло снимают. У нас свободная страна.

А для введения подобного рода "бюджетной цензуры" сначала потребуется выработать государственную идеологию, которая на данный момент в России запрещена как класс

Но всё это не сработает, если родители не будут воспитывать своих детей.

Я своих воспитываю. Фуфло-фильмы им просто не интересны.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(9 лет 3 месяца)

Очень рад за Вас и Ваших детей. К сожалению, кроме Вас на Ваших детей оказывают влияние одноклассники/однокурсники, преподаватели и коллеги по работе, взгляды которых могут кардинально отличаться от Ваших и больше соответствовать тому, что вещают СМИ. Результат таких разнонаправленных воздействий далеко не однозначен.

По поводу цензуры и своих денежек думаю, что Вы не правы: позволяя снимать любое фуфло и показывать его в прайм-тайм на федеральных каналах власти позволяют вести целенаправленную работу, направленную на деградацию общества. 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(7 лет 12 месяцев)

> влияние одноклассники/однокурсники, преподаватели и коллеги по работе

Старые песни о главном :) Когда я был примерно в таком же возрасте, как моя старшая дочь сейчас, модными были разговоры о "губительном влиянии улицы" на воспитание детей. ПМСМ, это удобная отговорка для нерадивых родителей. С другой стороны, воспитание - действительно аццкий труд, многие "не могут в воспитание". Ведь под воспитанием подразумевается не только чтобы твоё чадо не чавкало за столом, но и ещё формирование критического мировоззрения, правильной (с точки зрения выживания твоего рода и, как следствие, человечества в целом) системы ценностей и способности делать хотя бы элементарные логические выводы.

Простого решения тут нет и быть не может. Государство безусловно тоже должно участвовать в воспитании, но полностью переложить ответственность на него не получится никак.

> По поводу цензуры и своих денежек думаю, что Вы не правы: позволяя снимать любое фуфло и показывать его в прайм-тайм на федеральных каналах

Нет, Вы не поняли. Если снимают фуфло за свои денежки, без участия бюджета, то и показывают пусть на других, не федеральных каналах. Ло///дь в помощь :)

Ещё раз акцентирую внимание на проблему отсутствия официальной идеологии, которая могла бы оправдать отказ тратить бюджетные деньги в любом виде (съёмки, прокат, PR и т.п.) на фуфло.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Применил был Золотое правило чиновника. Надо избрать нового Президента и валить все на Обаму. Перезагрузить отношения с Россией.

Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 5 месяцев)

Трамп наверно предпочтительнее

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

ради любопытства поискал данные о доле RT в западных сми

итак, вики пишет (ссылаюсь на вики, поскольку ничего другого вменяемого не нашел быстрым поиском, есть возражения - представьте данные)

>>По данным британского агентства Broadcasters' Audience Research Board[en] (BARB), охват аудитории каналом RT на август 2015 составлял 450 тыс. чел. или 0,8 %[43]. По сравнению с июнем 2012, когда канал вошел в рейтинг агентства, этот показатель снизился примерно на 100 тыс. чел. По наблюдениям агентства, по охвату аудитории RT проигрывает своему основному конкуренту — англоязычному вещанию канала Al-Jazeera, Al-Jazeera English (AJE). Если в июне 2012 RT несколько превосходил AJE по охвату, то в 2015 доля охвата RT не превышает половины таковой для AJE[43].

 

и о чем надо беспокоиться западным сми после таких данных?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

/////0,8 %////

Это очень много. RT рассчитана на активных людей, которые стремятся понять что-то в этом мире или к объективному освещению событий для своей профессиональной деятельности. Таких максимум 5%. То есть   RT смотрят и слушают 16% целевой аудитории.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Верно, все, кто хоть как-то интересуется событиями в мире- смотрят версию CNN, и RT. А Джазиру смотрят арабы. Просмотры в записи выпусков новостей RT, особенные экстренных, в интернете просто зашкаливают, это не сравнимо с Западными агентствами.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(9 лет 2 месяца)

Как бы вы выходили из этого тупика, если бы управляли западной пропагандистской машиной? 

я вижу несколько тенденций (давно), и ничего принципиально нового нет. Никакой аналитики (связь вооруженного вмешательства, например, в Ливии, и роста незаконной миграции в Европу, например), много страшных картинок и эмоций из внешнего (за границей) (мира-терракты, ролики ИГИЛа) и перевод внимания зрителя/читателя с системных, объективных проблем (почему богатые богатеют, а бедные нищают?) на сугубо местные (плохое правительство/проворовавшегося министра и т.п.). И массовость ментального давления. Если это и перестает работать, то слишком уж медленно, имхо.

Страницы