Я против смертной казни. Убийство – смертный грех, поэтому мы не можем требовать от российского государства законосообразного совершения убийств. Но если мы заменяем казнь пожизненным заключением, получается странно: государство тем самым берет на себя обязанность обеспечивать дальнейшую жизнедеятельность организма приговоренного..
Как разрешение дилеммы предлагаю юридически нестандартное предложение: замену смертной казни ПОЖИЗНЕННЫМ ТЮРЕМНЫМ ЗАКЛЮЧЕНИЕМ БЕЗ ОКАЗАНИЯ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ. Иными словами, преступник, совершивший тяжкое преступление против жизни людей, подвергается такому режиму заключения, когда он может умереть от гриппа, аппендицита, пневмонии, загноившейся царапины, от любого воспалительного процесса и даже от истечения крови, если решит сам выпустить свою кровь.
Медицинская помощь не будет оказываться ему принципиально, поскольку он решением суда исключен из числа членов общества. Разумеется, такому пожизненно осужденному дается аптечка с подручными средствами для самостоятельного лечения: вата, марлевые тряпочки, бутылочка с йодом, щипцы для удаления зубов и т.п.
Предлагаемая идея, конечно, выглядит неприглядно и опасно: мы ставим под сомнение один из главных принципов человеческого общежития – оказание помощи тому, кто в ней нуждается. Но, с другой стороны, в данном случае нуждающимся оказывается тот, кто сам поставил себя вне рамок общества. Когда идея, изложенная здесь, впервые пришла мне в голову, я решил сначала никому не говорить о ней. Но потом, подумав, пришел к выводу, что эта необычная идея логически вполне рациональна. К тому же она помогает избавиться от искушения требовать смертной казни, когда к этому нас подталкивает чувство справедливости.
Так или иначе, я считаю, что данное предложение мы должны обсудить широко и публично. Наверное, площадка столь популярного ресурса как "Афтрешок" – самое подходящее место. Одновременно хочу подключить к обсуждению российские СМИ, наших политиков, выступающих на публичной арене в ходе избирательной кампании. А после общественной дискуссии можно инициировать судебную экспертизу на предмет соответствия предлагаемой МЕРЫ НАКАЗАНИЯ конституционным нормам России.
Комментарии
Товарищь не страшнее смертной казни обычный здоровый ЗК может прожить и 20 и 50 лет нафига его кормить? вот сделать при Колониях теплицы с обязательной нормой для самообеспечения и воспитывать из ЗК вегетарианцев..... это да это жестоко - что бы Мясо было просто Офигительно ценным ресурсом, а за колбасу убивали.....
а технический ВМСЗ у нас только ПРИОСТАНОВЛЕНА.
Тоже про еду хотел добавить. Что бы ели только то, на что заработал своими руками и нормы трудовые сверхтяжелые поставить.....
не совсем поняли идею - что бы Уставали ТАК что бы не оставалось сил на "гадости" - а при отсутствии высоко белковой пищи - меняется уровень выработки многих гормонов что приводит к снижению агрессивности и изменению поведения... да и 5-7-10 лет отсидки привычка к Веганству будет закреплена Очень основательно.
Мнэ-э-э... Таки государство существует, чтобы обеспечивать жизнедеятельность его граждан (пусть даже таких ужасных), а не мстить и карать. Вот каторга - другое дело. Пусть работают. Например, на урановых рудниках. Но медпомощь таки получают.
Скорее не обеспечивать, а регулировать. И одна из мер регулирования это ликвидация/изоляция разрушающих элементов. "Месть" и "кара" Вы пишете, но можно посмотреть с другой стороны: "Воздаяние и защита". Не просто так эта необходимость была названа ВМ социальной защиты. Кроме того каторга - тоже для социума, что и ВМСЗ чисто технически, по балансу на каторге если в 0 по выработке прожрал/заработал выйдет и то хорошо. На счет "не лечить" - это конечно глупость, мы же не пиндосы. Но то, что ворье не работает и отжирается на зоне это ещё не правильнее.
Работать надо. Да. И не обязательно на урановых рудниках.
Но если он работает, то лишение медпомощи бьет по работодателю. Надо увязывать качество жизни (не только медицину, но и питание) с качеством работы. Трудность очевидная, ибо тюремный социум будет против
Не мстить - да. Но карательный аппарат - государственная функция.
Опередили =)
Абсолютно бессмысленная жестокость. Проще не кормить.
И зафига тащить эту раскольниковщину на пульс ?
Предложение дано логически обоснованное. Ваше возражение - эмоционально.
О как. "Эмоционально". Где там возражение вообще ? Это моё личное краткое субъективное мнение по поводу качества предложенной концепции. Возражение в диалоге имеет смысл только тогда, когда имеет смысл дальнейшее обсуждение. У Вас, батенька, припекает, похоже, от того, что кто-то посмел публично не одобрить Ваше мнение. На этом, прошу меня извинить, обсуждение непосредственно материала я прекращаю в одностороннем порядке.
Но остаётся нераскрытым вопрос из серии "культура размещения авторских работ на АШ": в чем, по Вашему мнению, как автора, заключается общественная важность, актуальность или интерес для сообщества конкретно этой размещённой на "Пульсе" статьи ?
Своё личное краткое субъективное мнение о Вашем замечании я уже изложит. Походу Вас удивило, что я возразил Вам на Ваше возражение. Привыкайте к культуре полемики.
Это не припекает. Это уже конкретно бомбит. Явно не привык автор к культурной полемике.
=)
Вы обещали прекратить обсуждение, а сами продолжаете. Не будьте столь навязчивы. Это некультурно+))
Жуть. Идея не просто преступная, она идиотская. Наказывать здоровьем. Если здоровье есть - живи себе припеваючи. Здоровья нет - мучайся.
В чем смысл вашего возражения?
Согласен.
Преступник НЕ ДОЛЖЕН жить припеваючи, если совершил тяжкое преступление !
А если принята смертная казнь, то да, общество наказывает преступника лишением здоровья.
Не могу согласиться, Вы предлагаете противоречие: отказ от смертной казни - ибо это грех, но при этом Вы отказываете приговоренному в милосердии и хотите, чтобы в муках умер он. Когда как именно смертная казнь призвана убирать преступников из общества без лишних мучений.
хотите, чтобы в муках умер он
я не хочу этого. я предлагаю выход из моральной дилеммы: совмещение отмены смертной казни (государственное убийство) и установление справедливости (воздаяние в виде вынесения преступника за рамки социальных норм милосердия).
приговоренный мог бы вернуть долг обществу! например, участвовать в научных экспериментах с высоким уровнем риска.
это не то же самое, что быть манекеном на краш-тесте или "разобрать на органы" бедолагу. то есть, он морально должен ощущать страх! а через какое-то время осужденный должен иметь право покончить с собой. это гуманно, мне кажется!
вполне здравая мысль!
для тестирования лекарств на человеке всегда нужны люди - используют добровольцев, но зачем рисковать полноценными адекватными гражданами? тут приговорённый к высшей мере пригодился бы. И долг перед обществом вернёт, и без этого людоедства типа "ежели человека не лечить и не кормить, то он подохнет в мучениях". Зачем разбрасываться ценным ресурсом? На органы - тоже ход, но у него есть надежда, что он "будет жить по частям", а это надежда - слишком большая роскошь для наказанного. Надежды быть не должно. Должно быть беспросветно. Его жизнь должна быть страшнее смерти, не физ.мучениями, а морально (тело выдержит многое, психика - нет). А сколь долго он проживёт? ну, сколько бог даст.
Для осуждённого высшей мерой наказания (только смерник!):
кстати, изоляция из социума для человека, как гоминида ^__^ - куда большее наказание. Оставьте его один на один с его демонами - и он сам сожрёт себя изнутри.
полностью перекрыты все каналы информации: он не получает никакой инфы - ни книг, ни телека, ни интернетов, никакого общение ни с кем - охрана молчит, даже визуальный контакт (глаза в глаза) исключён: у охраны закрыты лица зеркальным щитком, все охранники одеты всегда одинаково, примерно одинаковой комплекции, того же пола, что и преступник.
При любой попытке приговорённого нарушить правила - электрошок (в ошейнике/браслете), никаких окриков со стороны охраны, никакого человеческого контакта, даже негативного плана. Сам отбывающий наказание кричать может, но на его крики никто не реагирует.
Стены камеры звукоизолированы (и этой информации тоже нет).
Никаких прогулок на улице. Никаких тренажёров!
В помещении, где он находится всегда искусственное освещение, само помещение - однородного серого цвета (и стены/пол/потолок и оборудование, желательно одинаковой текстуры). Помещение маленькое, вытянутое, стены слегка сужаются к потолку, потолок низкий. Окон нет. Двери открываются бесшумно.
Освещение однородное, не дающее контрастных теней, не яркое! Свет холодного оттенка. Оборудование предельно минималистично, не мебель, а полка для спанья (с заделкой в стену) - и всё. Постельного белья нет - одеяло и подушка (такого же цвета, как и всё остальное).
Никаких личных вещей, одежда и обувь - всегда одинаковые (с одинаковым запахом при получении), смена одежды - два раза в неделю; за порчу оборудования, одежды, обуви - электрошок.
Три раза в день (в одно и то же время) открывается дверь в кормовой отсек при камере - там на столе стоит поднос с кормом (сбалансированная пища, но без специй - всегда одинакового вкуса, всегда одно и то же). Стол и стул заделаны в пол - передвинуть нельзя. Когда заключённый заходит в кормовой отсек, дверь закрывается, в это время делается уборка в камере. Если он не съел пищу за пол-часа - его проблемы, поднос с едой убирается (автоматически).
вообще, контакт с людьми сведён к минимуму - только в экстренных случаях может вмешаться охранник.
каждый день похож на другой. Даже дней нет - освещение всегда одинаковое, приглушённое.
это - адЪ. Как будто умер, но тело почему-то живо. Такой полный игнор страшнее издевательств. Смерть будет казаться счастьем.
имеет смысл делать запись того, как человек переживает это заключение (особо впечатляющие кадры показывать преступникам - желающих сотрудничать со следствием станет куда больше).
расстрел (или иное умерщвление) - это же геройство, краш-тест - тоже геройство. А тут - прозябание за гранью всего человеческого.
пустить его на органы или на исследования лекарств - гуманнее, да.
Ооо! Это вы сейчас все сочинили или заготовка была?
сейчас сходу.
Если призадуматься, то можно изобрести что-то пофееричнее. Например, цветовое решение среды выбирать наиболее некомфортное для индивида (я бы свихнулась в бежевом куда скорее, чем в сером, хотя серый и считается самым нейтральным). Или, например, что в камере и корм.отсеке нет ни одного прямого угла (отклонение от прямого в несколько градусов - очень некомфортно).
Простор для творчества. Бог в помощь!
а смысл? так не будет никогда. Тюрьма - такой же обезьянник, с возможностью жить активной социальной жизнью, со всеми этими позиционными игрищами по доминированию и подавлению.
По идее, если уж говорить не о смертниках, а о системе наказание+перевоспитание, то нужно прежде всего сделать преступление очевидно не выгодным. Если потери в случае совершения преступления будут существенно превосходить полученные выгоды, только маньяк будет преступать закон. но для этого важны и неотвратимость насказания, и равенство перед законом вне зависимости от "особых условий". Т.е. совершил преступление - конфискация имущества преступника, потеря места в обществе, потеря всех благ (возможности получать пенсию в старости - как минимум), потеря родительских прав, потеря возможности работать когда-либо на руководящей должности (даже если в подчинении один человек) и в частном секторе тоже (не только в гос.структуре), потеря права владеть недвижимостью - только арендовать, потеря права заниматься бизнесом любого лпана (только работа по найму, но всегда без соц.пакета) и т.д. Через 10 лет после реабилит.периода после отбытия наказания - посмотреть как он адаптировался в общ-ве, если процесс идёт нормально, то какие-то права можно частично восстановить. Он должен теперь жилы рвать, доказывая, что исправился. Но в ряде вопросов он должен быть лишён прав навсегда. Т.о. человек с преступным прошлым не сможет, например, стать мером ^__^ и вообще даже помыслить о политике.
Никаких элетрошоков - это разнообразие, будет специально портить, чтобы испытать. При порче - замена по сроку, до срока обходится как хочет.
Через 3-6 месяцев такой жизни клиента можно будет передавать психиатрам гарантировано...
согласна. Боль - тоже развлечение.
В камеру сенсорной депривации, на месяц. Сначала..
Проблема, как кормить? И ожд как выводить.
Очень тяжело будет сотрудникам ФСИН ежедневно наблюдать медленную смерть осужденных. Работать смогут только маньяки, нормальный человек долго не выдержит.
Аргумент понятен, но ведь это и так наблюдается - все смертны.
Моральная Дилема лишь от не понимания.Вопрос укажите мне где в Нагорной проповеди указано что убийство Грех????
Убийство - безусловный и абсолютный смертный грех. Просто Бог может простить грех, если человек взял его на себя по серьезной причине (например, защищая невинного или в войне за Родину).
Вы можете указать где это сказано????
Погуглите.
Вы начали статью с не верного утверждения,и на этом обмане строите воздушные замки..Я Вас просил только одно подтвердите Ваше "безапелляционное" утверждение,и что в Ответ????Манипуляция никогда к хорошему не приводила,удачи
sasha, я пишу честно, а вы кривляетесь.
редко кривляюсь(дурачусь),и уж точно не в Вашем блоге,вопрос серьезный,потому прошу тоже серьезно ответить.
Человек по определению НЕ МОЖЕТ судить, какие мучения лишние, а какие - нет. Только ОН это определяет.
Какая-то инфантильность.
"Грех на себя не возьму, руки не замараю, но сделаю все так, чтобы он сам загнулся и как можно больше страдал". Можно было не останавливаться и предложить подкидывать зараженную еду. А, ну да, нельзя - мы ж на Божий промысел рассчитываем...
В чем же тут инфантильность? Уж скорее сверхвзрослая расчетливость. А вот у вас - какие-то детские выкрики ("ах, да!"))
Инфантильность в том, что вы желаете жесткого наказания, но отказ от убийства оправдываете "смертным грехом". И предлагаете жесткое наказание заменить жестоким как не менее справедливым, но более "моральным". Куда уж дальше.
В чем принципиальное цивилизационное отличие нашей и западной цивилизации в отношении как к пленным врагам, так и к населению побежденных стран? "Убей, но не мучай" и "Горе побежденным". Я не эльф и прекрасно понимаю, что случалось и случается всякое. Но одно дело, когда это исключения, и другое - когда правило. Вы же предлагаете решение аморальное, как сейчас любят говорить, приоткрыть окно Овертона.
Почему вас смущает религиозный запрет на убийство, но не смущает сам факт государственного суда? Ведь право судить и карать имеет только Он.
Пожалуй, соглашусь: автор либо набрасывает, либо кажется себе таким умным: "А давайте подумаем, как бы нам сократить расходы на содержание пожизненно осужденных?" И в своем высоком умствовании предлагает "выход" абсолютно аморальный. А может, автор просто не очень умен...
Государство имеет право судить и карать. Отрицать это (тем паче со ссылкой на Бога) - это чистейший инфантилизм. ИМХО.
Отрицать это (тем паче со ссылкой на Бога) - это чистейший инфантилизм. ИМХО.
Я говорю на вашем языке. Это именно вы выступили против смертной казни, потому что это "смертный грех".
Убийство – смертный грех, поэтому мы не можем требовать от российского государства законосообразного совершения убийств.
Поэтому и возник вопрос, почему же вы не выступаете против мирского суда как такового. И при этом сами хотите довести человека до смерти изощренным способом по приговору этого же суда. Вы уж либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
Вчера услышал, 2,5 т.р в день обходится содержание заключенного, вот так, на свободе бедные могут голодать, на зоне никогда. Пусть бы зк обеспечивали по нормам потреб корзины, быстро бы окочурились.
Ну, нормы потребкорзины вовсе не смертельны.
Я считаю, что зеки должны зарабатывать себе на пропитание. А не на швейных машинках "работать", как цацы какие-то. Хватит уже оглядываться на пидорско-воровские понятия о недопустимости тяжелого труда. И на Запад, традиционно поддерживающий идеологию воров (педерастов).
У вас неверное представление о труде на зоне. Там тяжелого труда много. Швейные дела - это малая капля
Страницы