Еще одно очень важное дело

Аватар пользователя korsunenko

Сочинская трасса "Формулы-1" обойдется в 7,9 млрд рублей

Президент России Владимир Путин посетил строящуюся в Сочи трассу для первого российского этапа в истории "Формулы-1". В рамках визита глава государства встретился с генеральным директором "Королевских гонок" Берни Экклстоуном.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1024230

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

ужос-ужос, мывсеумрём

Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 9 месяцев)

Ну, ты-то, клоун, конечно, не умрёшь. Ты будешь пиво жрать и Формулу смотреть. Зато в провинции больницы и школы оптимизируют. А могли бы не оптимизировать.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

при всей моей любви к машинкам вообще и формуле, в частности...

Вот же свербит у наших "элит" на тему приобщения к западным ценностям!

Действительно, будто больше заняться нечем в стране...

"Элитный" спорт, никакого отношения к массовости не имеющий. Статус, дери его, в глазах зарубежных партнеров... тьфу...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Шумахер уже не торт, увы, и я сильно охладел к формуле )))

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

поддерживаю. 

интерес к разным видам спорта в разное время довольно изменчив. И это не значит, что на спаде имеет смысл поддерживать этого старого пидараса берни и его предприятие.

Знаете, это вот как для меня, когда приезжают постаревшие звезды былых времен, которые на пике своей карьеры даже близко и не думали о посещении страны медведей и балалаек, а на старость их поперло денежку зарабатывать на восточной европе и России: скотство одним словом.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

фу. Конформист. Болеть за победителя- пошло...

вот были времена, когда Алези и Бергер выступали за феррари... На медленном, ненадежном и неуправляемом аппарате по сравнению с лидерами - выжимали из него всё, что можно и разрабатывали ТЗ конструкторам... Которые постоянно переделывали эту заготовку, пока наконец-то не построили тот самый непобедимый болид.... на который посадили Шумахера.

Чуть ли не единственный подиум Алези с Бергером взяли тогда дублем - 2е и 3е место. На награждении стояли, спрятав руки за спину. Потому что руки сквозь разодранные перчатки были стёрты в кровь. Паршивая ходовая, проблемы с усилителем руля, руль в руках ходуном всю гонку...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

фу. Конформист. Болеть за победителя- пошло...


ишь какой умник. Я стал болеть за Ш. с его первой гонки, так уж получилось.

вот были времена, когда Алези и Бергер выступали за феррари... На медленном, ненадежном и неуправляемом аппарате по сравнению с лидерами - выжимали из него всё, что можно и разрабатывали ТЗ конструкторам... Которые постоянно переделывали эту заготовку, пока наконец-то не построили тот самый непобедимый болид.... на который посадили Шумахера.

Чуть ли не единственный подиум Алези с Бергером взяли тогда дублем - 2е и 3е место. На награждении стояли, спрятав руки за спину. Потому что руки сквозь разодранные перчатки были стёрты в кровь. Паршивая ходовая, проблемы с усилителем руля, руль в руках ходуном всю гонку...


я припоминаю и другое. когда Алези и Бергер на чём свет кляли Ф. , пришедший после этого туда Ш. отнюдь не сразу стал чемпионом, но сразу говорил журналюгам : " Отличная машина, отличная команда, мы обязательно станем чемпионами. Да нет никаких проблем, вообще." Алези и Бергер же - стали на чём свет клять теперь уже ту машину, на которой гонялся Шу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Нужно будет при случае спросить (допросить) причастных - сколько производственной и социальной инфраструтуры (стадионов в областных/городских и райцонных на местах, например) можно было построить вместо этих аналогов римских коллизеев.   И сравнить эффект для национального здоровья между этими вариантами.

А потом удивляются о статье "вредительство" при Сталине.  ровно об этом - когда национальный ресурс спускается в унитаз ради понтов кучки подонков и прибылей другой кучки подонков.    

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Это всё для понтов, согласен. Но есть очень широкая категория граждан, которые считают, что если в РФ хоть что-то из "обязательного набора" нет, то мы "уступаем" загранице.

Т.е. это, конечно, пеар, но 1) Родина может себе это позволить (а заграница - уже фактически нет), и 2) для определённой категории - весьма эффективный пеар.

Кроме этого, если в Сочи будет настоящая гоночная трасса Формулы 1, она будет также использоваться и для других соревнований: мотогонки, формула 3... 

В общем, IMHO это случай когда "понты дороже денег". Аналогичными понтами IMHO было давать концерты в блокадном Ленинграде и строить метро в Москве во время войны и голода. Великий Кормчий, наверное, знал что делал, раз выделял на это ресурсы.

Воровство при госзаказе, разумеется, нужно расследовать и наказывать - но вроде как в этом направлении движение имеется.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Но есть очень широкая категория граждан, которые считают

Если воспитательница в детском саду начнет ориентироваться на мнение "широкой категории граждан", сдается мне, там вырастут конченые ублюдки.

рекомендую, если доведется управлять коллективом, это мнение принимать во внимание, но не так как требуют "граждане", а так как сам сочтешь нужным.  Например, иногда если кто-то особ рьяно качает права, это, конечно, имеет смысл принять во внимание - и незамедлительно уволить.  

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Разумеется, шеф. 

Я тоже за экономию, но это же единичные, статусные объекты. Мы в первой четвёрке суверенных стран по моему личному рейтингу (ещё технически суверенны США, Китай и Индия) и лучше всех готовы к кризису, текущие проблемы в целом решаются. Надеюсь, имиджевая отдача от этих вложений будет достаточной, чтобы обосновать расходы на строительство.

Мы и так строим "экономику трубы" (а НИЧЕГО ДРУГОГО смысла делать в текщем раскладе нет, пока не диверсифицирован экспорт). Хочется в жизни праздника. Я был бы сам рад скататься в Сочи на мото, чтобы опробовать тамошний трек...

НПЗ, газохимия, атом, военка тоже вроде развиваются, но это всё "второй эшелон"... пока что нас кормит ТРУБА. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Я был бы сам рад скататься в Сочи на мото

Скатайся, никто не возражает.   по дорогек подумай, как внукам потом пояснишь, что у тебя фотки такие все на кураже и на отдыхе, а они живут в городе где горячей воды зимой нет, ибо трубы прогнили, а никто не заменил.   

А "нефтяная труба", что кормила их клоуна-деда, вдруг иссякла, потому как месторождения не вечны, и остаток нефти с точки зрения EROI не покрывает затраты на единицу ресурса.

Подумай.   Ну и скатайся, отдохни как следует.

А сюда больше не пиши - ибо тут не помойка.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Я лично не могу поменять модель мировой экономики, построенной на сжигании нефти! 

И да, я о внуках думаю, и ОЧЕНЬ надеюсь хотя бы на то, что у них в розетках будет ток (хотя бы за 10 руб / квтч в текущих деньгах) и работа по уборке картофеля, условно, на комбайне с питанием от кабеля или от гироскопа. Ибо нефти будет хватать ТОЛЬКО на нефтехимию. А для этого я ВСЕМ объясняю и про атом (полезный - безопасный - дешёвый) и про солнце (дорого- нестабильно - неэффективно), надеюсь так вот подействовать на мнение людей в своём окружении. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Сперва ты сказал "я рад".   Сейчас ты говоришь "я не могу поменять".

мне ты неинтересен, копаться и разбираться, но ты сам с собой в оффлайне разберись, чему ты рад, а что ты не можешь поменять, а то путаешься в показаниях.

И пока не разберешься, в комментах тут не мельтеши, тут запутавшихся по жизни и без тебя хватает.   

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 4 месяца)

Фанат твоего ресурса Алекс, большой поклон за создание и поддержание. Некоторые материалы распечатываю и популяризирую вокруг себя.

Но... очень часто ты слишком резок с камрадами, которые на нашей стороне.

П.С. Я тоже считаю что эта трасса излишняя. 1. Формула уже загибается.  2. Если уж на то пошло, лучше машину бы сделали

 

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>очень часто ты слишком резок с камрадами, которые на нашей стороне

ему теперь каждому "нашему" надо сопли подтирать чтоли? правильно делает, нельзя чтобы алекса-ножа окружали соплежуи

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Всё нормально, Алекс сказал в точку и реально заставил задуматься!!!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

разумно.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

мне насрать на эту категорию, верите?

Вы любите розы?
а я на них срал!
стране нужны паровозы,
нам нужен металл!

А концерты в Питере приравнивать к понтам... Это ппц...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Я за прямую демократию: пусть народ коллективно решит, ЧТО нужно строить, власть (по опыту) возьмёт под козырёк. Наша власть ВСЕГДА выполняет решения, принятые всем обществом.

Кроме этого, если будет вменяемое предложение, НА ЧТО можно потратить до 1 трл бакинских ТАК, ЧТОБЫ ОНО ОТБИЛОСЬ, то нам на этот проект (в рамках финкапа) деньги дадут на 10 лет и под 10 процентов. Но ДАДУТ!

В этом и прелесть капитализма: БЕЗГРАНИЧНОЕ финансирование стоящих проектов. И причина его циклов роста и сжатия. 

Сейчас КАПИТАЛИЗМ, сейчас НЕ проблема "где взять деньги". Сейчас есть проблема "как ЗАРАБОТАТЬ деньги", иными словами, "как ВЫГОДНО ВЛОЖИТЬ деньги". 

РОСИИ НУЖЕН ПРОЕКТ. Мощный. дорогой. СТОЯЩИЙ. Что-то уровня колонизации марса. но чтобы обязательно был ВОЗВРАТ БАБЛА! Тогда всё будет реализовано!!! 

А так- да, даёшь паравозы. Я буду рад  гордиться новыми космодромами. К сожалению, нового фронтира пока вроде не просматривается, и антигравитация пока (официально) не существует. Хотя кто его знает, что там есть в загашниках российского МО... :-)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

кто его знает, что там есть в загашниках российского МО... :-)


новые виды ОМП

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

"Я за прямую демократию: пусть народ коллективно решит, ЧТО нужно строить" - бред, пмсм.

У народа нужно интересоваться в других аспектах. А то вам сейчас тут дадут такие варианты, что волосы не только на голове зашевелятся. Коммуникации, дороги, школы, сады, инфраструктура, заводы, жилье - более придумывать не нужно.

Аватар пользователя karel
karel(11 лет 3 месяца)

Имя у Вас непонятное. "Прелесть капитализма" - было бы красивше и информативнее. Капитализм-социализм - это ложная дилемма, как план и рынок. Тут речь идёт о потребностях. Они м.б. демографически обусловленными и деградационно-паразитическими. Так вот эта трасса в сегодняшней ситуации - это деградация и паразитизм.

Аватар пользователя AGromov
AGromov(12 лет 3 месяца)

Это уже не демократия, наверное - а охлократия. Послушайте рецепты "среднего гражданина" о том, как надо что угодно делать - с преступностью там бороться, или из кризиса выходить. Думаю, когда народ коллективно решит (не обладая, в большинстве своем не только достаточными знаниями, чтобы это сделать, но и желанием эти знания получить) - страна будет в руинах.

Нужно, чтобы решала определенная, национально ориентированная элита. Забавное дело - чтобы операцию на сердце сделать, квалификация нужна. В консилиум дворников не зовут, к примеру. И только чтобы управлять страной - никакая квалификация не нужна, достаточно решения народа.

А как "вложить деньги" - я бы о деньгах забыл, верно сказал ВВП - "деньги не нужны, активы нужны". Завтра деньги могут стать пылью. Они ценны только до тех пор, пока их можно обменять на что-то материальное. А так - мощный есть проект, дорогой. Зафигачиваем все, что есть в трежериз. Возврат БАБЛА - будет, напечатают, скорее всего.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Это уже не демократия, наверное - а охлократия. Послушайте рецепты "среднего гражданина" о том, как надо что угодно делать - с преступностью там бороться, или из кризиса выходить. Думаю, когда народ коллективно решит (не обладая, в большинстве своем не только достаточными знаниями, чтобы это сделать, но и желанием эти знания получить) - страна будет в руинах.

Нужно, чтобы решала определенная, национально ориентированная элита. Забавное дело - чтобы операцию на сердце сделать, квалификация нужна. В консилиум дворников не зовут, к примеру. И только чтобы управлять страной - никакая квалификация не нужна, достаточно решения народа.


именно охлократия !

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Рыжик, а ты чо не спишь, на сутках чтоли?)) или ты корсуненко сторожишь?)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Э, нет. В управлении страной никакой демократии. Это получится как если бы в семье траты обсуждались бы с детьми, и все деньги ушли бы на конфеты и игрушки. Народ в массе своей плохо понимает, что нужно для развития страны. Никакой демократии, только хардкор!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Правильный пример с семьёй.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 2 месяца)

После фразы "прелесть капитализма" сплюнул, выругался и вспомнил существо из "Властелина колец", которое повторяло "Моя прелесть!!!!!!!!!!!"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

в общем и целом согласен.

Если еще с олимпиадой понятно - у нас в стране реальные проблемы с инфраструктурой для тренировок спортсменов. (о коррупционной составляющей здесь не говорим)

А вот с ЧМ по футболу есть вопросы в необходимости создания стадионов там, где они не нужны.

Вот пример наших друзей из греции: http://avivas.ru/topic/zabroshennie_olimpiiskie_obekti_v_afinah.html

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 1 неделя)

Тут надо по подробней, есть примеры где НЕ надо строить для ЧМ?

Я механик по жизни и люблю авто, в свое время был на Ф1 в монце-Италия, говно а не зрелище кмк, второй раз не поеду. Но вот футбол это зрелище после которого адреналин во все стороны лезет, как и после всех командных видов спорта.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%EC%EF%E8%EE%ED%E0%F2_%EC%E8%F0%E0_%EF%EE_%F4%F3%F2%E1%EE%EB%F3_2018

А потом смотрим, где развит футбол. 

Не нужно забывать, что стадионы сейчас не как раньше - без беговых дорожек и пр. Тут и в Москве-то собираются далеко не полные стадионы - только на какие-то суперматчи.

Аватар пользователя uzopb
uzopb(12 лет 3 месяца)

Сразу приходит: «Для жизни нужно немного, всё остальное - понты.»

Тут же ресурсы тратят на понты вместо того, чтобы их потратить на то немногое, что нужно для жизни.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)
Все это проталкивают в том числе люди. у которых так и чешутся руки зарабатывать затем на ставках. Ведь с этих заработков потом возмещать затраты на строительство не предусматривается. Вообще - это класно распоряжаться такими деньжищами ради престижа. Как говориться, на широкую. хоть и босую ногу.
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 3 месяца)

Понимаю, что оттачивая свою позицию годами, можно её довести до "кристальной читоты". Но общество, люди не роботы. Сейчас их просто сложно построить в маршевые колоны и направить на сталинские стройки. Пока не наступит полная ж*па. Построить можно, но заставить работать долго... в 30-е годы прошлого века, при Сталине, тоже было много "элитного" высокотехнологичного спорта - рекордные перелёты тому пример. Всякие там автопробеги. Даже сейчас авторалли с победившим КАМАЗом. Если вы считаете, что в случае с победой камаза, просто распил денег, а не государственная политика, то обозначьте свою позицию.

Это была государственная политика. Пропоганда. Сейчас это также желание государства по формуле-1. Издержки, как мне кажется, необходимые для воспитания гордости за свою страну. В том числе и в сфере такого высокотехнологичного спорта. А сколько там распилят государственных средств - должна бдить прокуратура.

Думаю, успехи СССР связаны не только с количеством потроенных заводов, шахт и т.д., инфраструктурой, одним словом, но и с тем, что было воспитаны поколения людей, которые считали, что им всё по силам. Тут нужны победы, рекорды и т.д. ИМХО, конечно

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Э нет, это не совсем понты.

Про технологии не забывайте. На вскидку:

1. Аэродинамика и все то с ней связано.

2. Новый виды топлив и смазки.

3. Новые материалы (композиты, резина, подшипники и т.д.).

Все это очнь может пригодится нашему автопрому.

Короче, понт, не понт, но за счет Дакара Камаз делает некислую часть экспорта своего железа. реклама мать его итить.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Опа! У нас тут как раз очередные жалкие начала проявились. Знакомая учительница принесла домой в январе 5000 (1,5 ставки, первая категория). Начинаю узнавать - такая херня во всех муниципальных образовательных учреждениях. Администрацияя мямлит, мол деньги на счета не поступили. Вопрос: где деньги? И почему молчат СМИ?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

В детстве в машинки не наигрались (((

Аватар пользователя Манжур
Манжур(11 лет 3 месяца)

Будучи подрядчиками на объектах Саммита АТЭС мы отдавали "взад" в портфельчике 30-40 % от полученного на стройку ......

Аватар пользователя Imyarek
Imyarek(11 лет 10 месяцев)

И при этом получали небось заказы от генерального подрядчика, который свои 40% на поиск вас потратил :)

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Общая стоимость подготовки к зимней Олимпиаде в Сочи в очередной раз выросла. По последним оценкам, ее проведение обойдется  России в 1,526 трлн руб., что примерно в пять раз больше первоначальной сметы в 314 млрд руб.

Сегодня из этой суммы уже потрачено 74,5%, или 1,136 трлн руб. Сами чиновники отказались объяснять причины удорожания сметы.
В 2007 году, когда заявка Сочи подавалась в Международный олимпийский комитет, общая стоимость проведения Игр оценивалась в 314 млрд руб. При этом большая часть — 195 млрд руб. — должна была прийтись на госбюджет. Затем смета ежегодно раздувалась, достигнув в итоге нынешних размеров.

Для сравнения; 
затраты на олимпиаду составляют четверть всего  Пенсионного фонда   РФ, которому к 2015 году предсказывают финансовый крах.

Согласно  бюджета на 2012 , расходы по разделу "Национальная оборона" составят в 2012 году 1,848 триллиона рублей.

Бюджетные  расходы  на здравоохранение  сокращаются.  С  2012 по 2014 год выделяется поочередно 498,8 миллиарда рублей, 454 миллиарда рублей и 445 миллиардов рублей.

На развитие  инфраструктуры и социальной сферы  Дальнего Востока, в рамках Федеральной программы,    министр ДВ   В. Ишаев   представил смету на  200млрд рублей до 2020 года, но его заявка была отклонена.

Аватар пользователя Imyarek
Imyarek(11 лет 10 месяцев)

Ну то есть стадион "Зенита" за 40 миллиардов нас не смущает, а трасса "для Ф1" - это ах-ах, безобразие...

Это не для Берни строят, а для России. То, что на этой трассе будут проходить гонки Ф1 - побочный продукт. Трассы во всём мире, они для многих гонок используются. А там, чем чёрт не шутит, автоваз да ёмобиль свои спорткупе испытывать будут :)