У многомиллиардного "мозга" F-35 серьезные проблемы

Аватар пользователя Хулиганка

МОСКВА, 18 апр — РИА Новости. У нового американского истребителя-бомбардировщика пятого поколения F-35 обнаружили еще несколько серьезных проблем — на этот раз в "мозге" самолета, сообщает The Fiscal Times.

Под "мозгом" издание имеет в виду Автономную логистическую информационную систему (ALIS) — программное обеспечение стоимостью 16,7 миллиарда долларов, на неполадки которого обратила внимание Счетная палата США.

Истребитель-бомбардировщик Lockheed Martin F-35. Архивное фото

© AP Photo/ LM Ottero

ВВС США утверждают, что один лишь вид F-35 поможет "сдержать" Россию

"Это программное обеспечение, по сути, является мозгом, благодаря которому этот военный самолет пятого поколения может работать, — пишет издание. — Он отслеживает всю информацию: от количества времени, в течение которого самолет находится в воздухе, до необходимости настройки двигателя".

Согласно докладу Счетной палаты США, у ALIS есть две серьезные проблемы. Причем одна из них — в том, что эту систему, возможно, вообще нельзя будет использовать.

Дело в том, что ALIS нуждается в постоянной связи с сервером и в инфраструктуре, которая могла бы обеспечить ей постоянное питание. Ввиду того что новая версия системы, введенная в 2015 году, не прошла тесты на пригодность к развертыванию, американское ведомство сомневается, что эти условия будут выполнены.

Вторая проблема, указанная в отчете, связана с отсутствием "резервной инфраструктуры". Так, все данные, которые обрабатывает ALIS, поступают сначала в "центральный пункт приема", а затем — в главное устройство управления. Никакой резервной системы не предусмотрено, пишет The Fiscal Times.

"Если что-то из этого выйдет из строя, весь флот F-35 уйдет в офлайн", — говорится в отчете.

Счетная палата США призывает Пентагон разработать "целостный" план, с помощью которого многочисленные проблемы F-35 можно было бы решить до того, как полномасштабное производство нового истребителя-бомбардировщика будет запущено в начале 2020-х годов.

Комментарии

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя VAL
VAL(8 лет 2 недели)

но здесь гораздо более подробно )

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 3 месяца)

Я вот то же остерегаюсь идиотов...

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Дело в том, что ALIS нуждается в постоянной связи с сервером

Это журнализм, я надеюсь(!) не может же реально что бы ПО самолета работало в постоянной связи с сервером.

Это же какие перспективы захватывающие открываются!

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Это журнализм, я надеюсь(!) не может же реально что бы ПО самолета работало в постоянной связи с сервером.

А почему нереально? Целеуказание от внешней системы, например. Возможно, "журнализм" не в этом, а в том, что система, несмотря на название "автономная", оказалась неработоспособной в автономном режиме при потере связи с внешним управлением.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

То есть без корабля-матки это просто дорогой  металлолом?

Круто.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 5 месяцев)

... можно и без корабля, просто надо договориться с противником и организовать в зоне действия этого самолёта сеть wi-fi. Во время же воздушного боя интернет должны раздавать роутеры установленные на вражеских самолётах.

А вообще, я не понимаю чего мы возмущаемся, мы наоборот должны их хвалить, восхищаться и кричать:"Ой, боюсь, боюсь!".

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

организовать в зоне действия этого самолёта сеть wi-fi

laugh

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Я вот прям вижу как пилоты гадят в инстаграмм селфи, прямо в процессе воздушной атаки )

Аватар пользователя Cheburah
Cheburah(11 лет 8 месяцев)

А под фотками комменты: "идиот криворукий, кто так заход делает?", "Олололо!!", "первый нах!" laughlaugh

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 9 месяцев)

- Ой ну ладно. Сделали же цифровой компас, который отлично работает. Пока связь с сервером есть.

А в лесу ОПППЦ: "Сервер не обнаружен".

Аватар пользователя glohaust
glohaust(8 лет 3 месяца)

Во время же воздушного боя интернет должны раздавать роутеры установленные на вражеских самолётах.

А если он их собьет то как быть?)) 

Аватар пользователя РомРомыч
РомРомыч(10 лет 1 месяц)

После того как собьет самоубьется.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Хакнуть в полете F-35 и отправить всю эскадрилью на Пентагон?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Да оно Пентагон и так похоронит, даже ни разу не взлетая.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

И даже войны не нужно! Пацифизм в действии, когда вояки, высунув языки, пилежкой занимаются. Хотя бы так.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Хакнуть в полете и выставив минимальные обороты отправить самолет в карбирование. и фсё.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 8 месяцев)

Карбирование - это насыщение карбоном? :-).

А если серьёзно, то нет проблем снять верхние ограничительные контуры по регулированию турбины и загнать её в помпаж или сжечь.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

кабрирование, очепятка-с.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 8 месяцев)

А кабрирование - это насыщение cabron'ом? wink

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Ну, и как уменьшив тягу двигателя, заставить самолёт набирать высоту?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 9 месяцев)

"и как уменьшив тягу двигателя, заставить самолёт набирать высоту?"

Рули выставить и лететь вверх. Целых пять секунд. Ну а дальше срыв и штопор.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Спасибо, Кэп.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(9 лет 1 месяц)

Не повторяйте журнаглупости, никто ничего не хакнет и тем более не перехватит управление, а вот заглушить сигнал или внести хаос с помощью установок РЭБ - за нашими не заржавеет.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

гы, самолет неведимка, который держит постоянную связь с серваком... по этому радиофону его будут обнаруживать и радиосвязь с серваком глушить будут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 4 месяца)

Ну так то, да ... это не кривые руки в коде, а "заболел гриппом тысячный потомок результатов НЕ грандиозных подвигов Била Гейтса"

Почти как "Под "мозгом" издание имеет в виду Автономную логистическую информационную систему "

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Вот нельзя всё на компьютер завязывать, обязательно основные системы должны иметь стрелочные индикаторы, тумблеры и т.п. дублирующую хрень.

Аватар пользователя VAL
VAL(8 лет 2 недели)

а этот "самолет" просто НЕ может летать без компьютера, т.е. он без него даже "равновесие не держит" ))) ... писали же уже много раз.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Да это я знаю, пример того как не надо делать. По моему это уже какие то внутренние кадровые проблемы.

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(9 лет 11 месяцев)

Емнип, и наши истребители, начиная с СУ-27, без электроники, читай компьютера, тоже уже "не держат равновесие"laugh

Аватар пользователя Cheburah
Cheburah(11 лет 8 месяцев)

Мне кажется, у 27-го еще достаточное  "аэродинамическое качество", чтобы летать без электроники если что.

Проектирование Су-27, как многорежимного маневренного самолета-истребителя четвертого поколения было связано с качественным улучшением аэродинамических характеристик по сравнению с самолетами третьего поколения. По проекту ТЗ на самолет, военные требовали значительного улучшения маневренных характеристик, дальности полета, короткого разбега и пробега при «фиксированных» значениях разгонных характеристик от дозвука к сверхзвуку и максимальной сверхзвуковой скорости полета.

Проведенные на ранних этапах разработки параметрические исследования ясно показывали, что даже при равных показателях проектируемого отечественного истребителя с зарубежными самолетами по удельной массе конструкции, из-за большей массы отечественного БРЭО наш истребитель будет проигрывать аналогам по массе пустого самолета на 2–3 т.

"Было очевидно, что решение этой задачи невозможно обеспечить только путем механического повышения удельных показателей. В этих условиях для обеспечения превосходства по маневренным характеристикам единственно возможным решением задачи была разработка самолета с новой аэродинамической компоновкой, обладающей существенно лучшими аэродинамическими характеристиками, близкими к теоретически возможным, т. е. самолета с высокой степенью аэродинамического совершенства."


По инициативе П.О. Сухого в начале 1970 г. состоялось совместное совещание с руководством ЦАГИ, на котором было достигнуто соглашение о проведении совместных работ по исследованию новой аэродинамической компоновки. В рамках консультаций со специалистами ЦАГИ были уточнены отдельные параметры аэродинамической компоновки, в частности, была выбрана профилировка базового крыла и оперения. Трубные испытания первого варианта интегральной компоновки, разработанного в ОКБ, начались в ЦАГИ в середине 1971 г.

Полученный при продувках модели самолета высокий уровень характеристик стал довольно неожиданным для многих участников работ. Наверное, не случайно вскоре после этого, уже со второй половины 1972 г., самолет МиГ-29 в ОКБ А.И. Микояна начал прорабатываться в сходном варианте аэродинамической компоновки.

В ОКБ П.О. Сухого полученные результаты также явились хорошим известием для всех, включая самого Генерального конструктора. Существенный прирост подъемной силы и аэродинамического качества по сравнению с уровнем, достигнутым на лучших отечественных и зарубежных образцах истребителей того времени, внушали серьезный оптимизм. С этого момента большинство участников работ в ОКБ по-настоящему уверовало в выбранную схему. Но на момент разработки первого варианта интегральной компоновки Су-27, далеко не все из реализованного в ней имело логичное теоретическое объяснение. Полученные результаты требовали серьезного изучения и объяснений с научной точки зрения, для чего требовалось развернуть систематические работы по исследованию выбранной компоновки. Понять физический характер явлений, возникающих на наплыве и крыле — такую задачу поставил П.О. Сухой перед аэродинамиками ОКБ на рубеже 1971/72 гг.

http://www.universalinternetlibrary.ru/book/58631/chitat_knigu.shtml 

Хотя отчасти вы правы, Су-27 сделан неустойчивым на дозвуковых скоростях. Но на бортовой компьютер никак не тянет smiley

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Дело не в аэродинамическом качестве, а в статической неустойчивости, которая у Су-27 загнана что-то в 15% САХ. То есть, тупо ЦТ находится сзади Центра Давления. Самолёт "тяжёл на жопь". Поэтому, Су-шка летает постоянно создавая балансировочное отклонение РВ в ту или иную сторону. При такой неустойчивости все явления развиваются настолько быстро, что человек не успевает за ними скоростью реакции. За тем чтоб самолёт летел куда надо следят алгоритмы поддержания устойчивости САУ. Без САУ самолёт будет кувыркаться, что мы, собственно, и наблюдаем в тех случаях, когда пилот кратковременно отключает САУ в канале тангажа и получаются такие фигуры, как "кобра", или "чакра".

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 9 месяцев)

кратковременно отключает САУ в канале тангажа и получаются такие фигуры, как "кобра", или "чакра".

Вот те на. Был уверен, что "кобра" и "колокол" это заложенные в бортовой компьютер алгоритмы.
Нажал кнопку "кобру" - тыж. Встал на месте. Ракеты мимо пролетели.

Аватар пользователя Производственник

А может там так сделано, пока за пределы не выходишь, штурвалом крутя и педали нажимая, комп помогает. А выкрутил сильнее - берешь управление на себя в большей степени. Отпустил - вернулся на прямой полет автоматом.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Для приведения в горизонт на большинстве самолётов ещё со времён МиГ-21 есть отдельная кнопь и отдельный алгоритм работы САУ. Точнее, даже два алгоритма - один для нормального полёта на эшелоне, другой для низковысотного выравнивания и ухода. "Кобра" же была просто "побочкой".

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Да нет, так было сделано для упрощения в одном из старых симуляторов. Кнопку "К" нажал, РУС на себя, вот вам кобра. А в реальном борту отдельный тумблер "САУ-тангаж", если мне не изменяет память.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

По требованиям есть группа приборов, которая никогда не будет заменена на дисплеи или ещё чего, отличного от стрелочного и механического.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

А их дублируют в цифровом исполнении, а не меняют обычно.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Я говорил не о возможности дублирования, а о том, что некую группу электромеханическибарометрических приборов никогда не убирут с приборной панели в кабине пилота.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Ну, с этим сложно не согласиться :) По крайней мере, пока есть сами пилоты. Другое дело, что аналоговые приборы задвигают уже в совсем невероятные места. На F-16C HSI задвинули куда-то между ног пилоту.:D В общем, место на центральной консоли очищают под возможно большее количество крупных МФД. А так-то да... куда ж без будильничков... никуда.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

А просто АГ (авиагоризонтом) нельзя было в тексте обозначить? devil
Тут ведь не все - спецы.
И МФИ а не МФД - как-то более привычнее звучит.
Но с решением на 16-ом - откровенно удивили. Хотя, если садиться ночью только по "старорежимным" приборам - вполне логично. Надо будет самому попробовать... wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

HSI это не авиагоризонт. Это, скорее, аналог нашего ПНП, планово-навигационного прибора. Хотя, авиагоризонт прям над HSI установлен в F-16 :D
Да вот вполне правоверная фотка. HSI в синем круге. Над ним последовательно авиагоризонт, чуть выше парочка из стрелочного индикатора скорости и высотомера. Магнитный компас в районе правого колена, уашпе. :D

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

ТЪ!БЪ!МЪ!
Я думал вы приукрасили для выразительности!
(теперь, после негра, кладущего асфальт в дощь в лужу в южных штатах, я могу сказать, что видел всё!)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Ну, истины ради, в Ф-16 пьедестал центральной консоли виден хорошо из-за боковой установки РУС. С другой стороны, не очень понимаю, как пилотировать самолёт, если индикация на лобовом стекле отказала... ну, только глядя себе под ноги. 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Ещё добавьте, что в Ф-16 летчик, по сути, не сидит, а, практически, полулежит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Ну, и это тоже. :D

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 1 месяц)

тУт нужен нейромозг, но его никак не запрограммировать, его можно только ОБУЧИТЬ  , что является неподъёмной задачей для системы, заточенной на производство бездумных потребителей. Тут как в старом анекдоте "вам нужно систему менять"

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Cheburah
Cheburah(11 лет 8 месяцев)

Ой дебилы, б !

Нужна постоянная связь клиента с сервером? Ахренеть laugh

 А как же сраный стелс возможен, если без радиосвязи работать не будет система на борту? Как же радиомолчание?  Или бессмертное: "уборщица шваброй провода в серверной задела"(с) ??

Дебилы, б!

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Ну перестань. Достаточно иметь на борту айфон с хорошим тарифным планом и всё решаемо. Ватники как всегда всё перепутали. laugh

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 2 месяца)

Iphone F35 smiley

Страницы