Китай задыхается без российского газа

Аватар пользователя LAO

В начале этого года свыше 30% территории Китая, включая столицу страны Пекин, в течение нескольких недель оказались накрыты сильнейшим смогом. Местами уровень загрязнения воздуха в 40 раз превышал безопасный для жизни уровень. В зоне экологического бедствия резко вырос уровень смертности населения. Следствием этой катастрофы может стать ускорение подписания контракта на поставку российского газа в Китай.

На сегодняшний день Китай обеспечивает около 70% потребностей в энергоресурсах за счет добычи собственного угля. Страна является мировым лидером по объему сжигания угля. Это одна из главных причин катастрофического ухудшения природной среды в крупнейших китайских городах. По оценкам Всемирной организации здравоохранения и Всемирного банка, самые «грязные» в мире города находятся именно в Китае. Если в других странах главными загрязнителями городского воздуха являются автомобили, то в Китае – именно электростанции, работающие на угле.

Однако продолжительный экономический рост привел к появлению китайского среднего класса, и последние несколько лет в этой стране стремительными темпами растет число автомобилей. В настоящее время в Китае ежегодно продается больше автомобилей, чем в любой другой стране мира. Это означает, что вскоре в китайских городах будет совсем нечем дышать.

Решить эту проблему мог бы перевод тепловых электростанций на более экологически чистое топливо – природный газ, а автомобилей – на газомоторное топливо. Ведь даже в сравнении с бензином Евро-4 по выбросам оксидов азота природный газ выигрывает почти в 3 раза, по бензопирену – более чем в 16 раз, по оксиду углерода – в 12,5 раза, а по саже – в 3 раза. В Китае это прекрасно понимают: в стране уже более 1,5 млн автомобилистов используют газ в качестве моторного топлива.

Параллельно Китай наращивает закупки сжиженного природного газа (СПГ). В 2012 году его импорт составил 14,68 млн тонн против 12,21 млн тонн годом ранее. В прошлом году цена сжиженного газа для КНР увеличилась до 560 долларов за тонну с 472 долларов в 2011 году. Получается, что Китай платит за газ дороже, чем европейские клиенты «Газпрома».

В последнее время американские корпорации настойчиво предлагают Китаю свои технологии добычи сланцевого газа. Таким образом, американцы пытаются сорвать российско-китайское газовое сотрудничество. Ведь если КНР сможет увеличить добычу собственного газа, то поставки из России будут не так уж и необходимы.

Пока, правда, сланцевый газ в КНР не добывают. Кроме того, ряд китайских специалистов обратили внимание на тот факт, что для извлечения газа из сланцевых пород необходимо проводить гидроразрыв пластов, требующий большого количества воды, а в КНР с водой проблемы. Из-за загрязнения промышленными отходами более половины водных ресурсов этой страны непригодны для питья, а треть – даже для промышленного использования. Не секрет, что в используемую для гидроразрывов воду добавляют специальные химические растворы, которые уже привели к загрязнению грунтовых вод в ряде районов США.

Еще одна проблема добычи газа из сланцев заключается в том, что она приводит к землетрясениям. В КНР и так нередки разрушительные сотрясания земли, которые приводят к многочисленным разрушениям и человеческим жертвам. Вряд ли жители этой страны с восторгом примут технологии, которые будут способствовать усилению данной проблемы.

Поэтому нарастающие экологические проблемы вкупе с высокой ценой, которую Китай вынужден платить за сжиженный газ, могут подтолкнуть эту страну к ускорению переговоров о заключении газового контракта с Россией.

Сергей Правосудов,
директор Института национальной энергетики

http://warfiles.ru/show-23373-kitay-zadyhaetsya-bez-rossiyskogo-gaza.html

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Дотянулся, проклятый Путин!

А фильтры очистки отходящих газов китайцы так и не смогли "изобрести"?

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

китайское экономическое чудо дурно пахнет

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

Из космоса это выглядит вообще эпично:




Угольный смог над Китаем в январе 2013 года.

Источник:

http://science.compulenta.ru/731454/

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Пока, правда, сланцевый газ в КНР не добывают.


добывает, ОЙ успел открыть истину.

что для извлечения газа из сланцевых пород необходимо проводить гидроразрыв пластов, требующий большого количества воды, а в КНР с водой проблемы. Из-за загрязнения промышленными отходами более половины водных ресурсов этой страны непригодны для питья, а треть – даже для промышленного использования. Не секрет, что в используемую для гидроразрывов воду добавляют специальные химические растворы, которые уже привели к загрязнению грунтовых вод в ряде районов США.


жить захочешь - нет так раскорячишься 

а проблема с энергией у Китая есть.

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 5 месяцев)

AY ещё писал про связь добычи сланцев с запасами воды.К этому добавим проблемы с землятресениями.Китай , если и начнёт корячиться из-за сланцев, то только в крайнем случае.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

мне искать ссылки ? уже сейчас  электроэнергия от сланцев составляет в энергобалансе Китая более 5 % , если не ошибаюсь.

другое дело, что не нарастишь этот процент сильно выше, по различным, в частности и указанным выше и системообразующим причинам.

Аватар пользователя auriga
auriga(11 лет 11 месяцев)

От сланцевого газа или от горючих сланцев?

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 5 месяцев)

 Я и сам найду:

Китайские компании вложат 12,8 миллиарда юаней (два миллиарда долларов) в разведку и разработку сланцевого газа. Об этом сообщает BBC News со ссылкой на Министерство природных ресурсов КНР. Накануне министерство передало 16 компаниям права на исследование 19 блоков, на которых можно добывать сланцевый газ.

Запасы сланцевого газа в Китае оцениваются в 25 триллионов кубометров. В ноябре прошлого года в Министерстве страны заявили , что будут субсидировать добычу сланцевого газа. Правительство предоставит субсидии в размере 0,4 юаня (шесть центов) на каждый добытый кубометр сланцевого газа в 2012-2015 годах. Таким образом, на каждую тысячу кубометров бюджет будет доплачивать 64 доллара.

Первые разведочные скважины были пробурены в КНР летом 2012 года. В конце октября Sinopec начала работу на первом китайском проекте по добыче сланцевого газа в городе Чунцин в центре страны. К 2015 году КНР намерена производить 6,5 миллиарда кубометров сланцевого газа, а к 2020-му - 60-100 миллиардов кубометров.

Как ни крути, но без дотаций от государства не обойтись.И главный вопрос:сколь долго Китай будет добывать  газ из сланцев?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

И главный вопрос: сколь долго Китай будет добывать  газ из сланцев?


если вопрос ко мне - то, думаю, не очень долго, так как действительно - и вода нужна, и расходы энергии на добычу, на химию для гидроразрывов.

Точка бифуркации - прямо здесь и сейчас (с) ОЙ

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 5 месяцев)

Вопрос чисто риторический.Здесь проблема вот в чём(спасибо AY):это карта запасов воды и предполагаемые регионы добычи сланцевого газа.

А это плотность населения в Китае:

Возникает вопрос:как далеко пойдёт руководство Китая? Это в США, в Вайоминге народ возмутился и добычу сланцев запретили.В Китае вряд ли народ будет массово возмущаться.И всё решать будет руководство КПК.А Китай это не США:добыча сланцев может затронуть интересы сотен миллионов человек.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

раз тот был риторический, то и на этот попробую ответить, если вам интересно, конечно

Возникает вопрос:как далеко пойдёт руководство Китая? Это в США, в Вайоминге народ возмутился и добычу сланцев запретили.В Китае вряд ли народ будет массово возмущаться.И всё решать будет руководство КПК.А Китай это не США:добыча сланцев может затронуть интересы сотен миллионов человек.


пмсм, выбор у них, как у человека в толпе уходящей со стадиона ( в современной России), т.е. - не самый большой.

Слава - считает китайское руководство и всех китайцев - не самыми дальновидными людьми, а я - "джентельменами в затруднительном положении" ( как и всю нашу цивилизацию )

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 5 месяцев)

Думаю немного времени пройдёт и мы узнаем куда китайцы двинут своё эконом. чудо.Проблем там накопилось немало и решать их надо как можно быстрее.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(12 лет 2 месяца)

уже сейчас видно, что не туда, куда надо бы. возьмем тот же культ потреблядства и изходящие отсюда проблемы.

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 5 месяцев)

Как раз таки китайцам срочно необходимо развивать внутренний рынок.Остановить паровоз китайской экономики на самом деле проще простого:это повысить пошлины на ввозимые из Китая товары.Но тут уже возникает другая проблема:низкий уровень доходов китайцев.А чтобы повысить доходы,надо повысить зарплату.А повышение зарплаты грозит либо повышением цен на товары или понижением уровня прибыли.Китайцы создали чудо:экономику, которая работала на экспорт, которая производила одноразовые товары.Теперь выясняется,что чудо невечно.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Тут Алекс вывешивал новсть, что кетайцы решили ограничить свои планы по увеличению выработки электроэнергии. Так что с энергией у них проблем нет. С мозгами - есть.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

я думаю иначе, думаю именно отсутствие резервов подтолкнуло китайское руководство к тому, о чём речь в статье Алекса + желание/требование увеличения КПД выработки ЭЭ

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Тогда они задекларировали бы переход к другим источникам энергии. Например АЭС. А тут просто ограничение по выработке задано.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Тогда они задекларировали бы переход к другим источникам энергии.

Я гарантирую это !


может повышения цен на эноргоносители не хотят.

это ведь только тоталитарный Мордор пытаются запугать катарами с СПГ, сланцевыми революциями, мифическим экспортом нефти пиндосией...

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Тут дело такое. Низкие цены возможны только при больших объемах. И если Китай пытается занизить свои потребности в топливе, то получит его по более высокой цене.

Ну и плюс к этому Россия зафиксировала принцип "равнодоходности". Так что китайцы могут говорить что угодно. Но платить будут по японским расценкам.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Низкие цены возможны только при больших объемах.


невидимая рука рынка, ога

плавали, знаем

Так что китайцы могут говорить что угодно. Но платить будут по японским расценкам.


не наблюдаю противоречия своим выводам

Аватар пользователя jek
jek(11 лет 6 месяцев)

не прально. задекларировать можно только то , что реально можно сделать. А если реально - лишнего урана - нет, нефти - нет, газа - нет, уголь - кончается(экспоненту по углю недавно публиковали), сланцы - бабушка надвое сказала, ветро/сонце - ф топку, и куды китаезу подацца ? Ограничение по выработке - хорошая мина при плохой игре. И жирный намек бизнесу по китайски. В реале вполне может получится спад производства энергии, изза недостатка энергоресурсов.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

рукопожимаю.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Судя по пляскам вокруг чешской АЭС строителей их набежит только свистни. А Росатом гарантирует поставки топлива на весь жизненный цикл станции.

Аватар пользователя jek
jek(11 лет 6 месяцев)

у чехов 1 блок, и - европа (европейские цены.престиж , итд) у китайцев - десятки, и китайские цены. китайцам не тока росатом строит (и кста - он там как раз тоже строит). у них десятки блоков строяцца "своими силами" у америкосов и французов купили проект сооотв. сами строят безо всяких гарантий поставок урана. конечно пока дострояцца - часть урана найдут у себя, но во первых тока часть (тк уж очень дофига блоков) во вторых , гдето надо обогащать. скорей всего у нас. И делать ТВЭЛЫ.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Ещё раз. Опыт Чехии показал - только свистни и набежит куча желающих построить АЭС. Причем Росатом гарантирует обеспечение топливом. Т.е. ограничения по топливу для Китая мимо кассы.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

двойные стандарты, Слава

то, отказываешь им в возможности делать что-то отличное от трусов ( емнип), то

в этом коменте - пишешь про отсутствие разницы одного блока в гейропке и десятков на кетайщине.

удивительно )))

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Ты видимо не понял основную мысль. У Китая есть возможность построить АЭС у себя. Хоть лицензионный собственного производства, хоть зарубежный. При этом росатом обеспечивает свои блоки топливом пожизнено.

Т.е. проблем с энергией нет (заплати и лети). А вот с её использованием есть.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Ты видимо не понял основную мысль. У Китая есть возможность построить АЭС у себя. Хоть лицензионный собственного производства, хоть зарубежный. При этом росатом обеспечивает свои блоки топливом пожизнено.

Т.е. проблем с энергией нет (заплати и лети). А вот с её использованием есть.


почему не понял, понял.

только внимательно, и не по разу, прочтя все его статьи ( ну, ты понял) - не согласен с твоей мыслью. вот и всё.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

что сажешь на счёт кризиса перепрозводства в Китае?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

> А вот с её использованием есть

в Китае классический кризис перепроизводства чтоли?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Угу. Производство было заточено под зарубежное потребление. А оно вдруг спало.

Аватар пользователя auriga
auriga(11 лет 11 месяцев)

На данном ресурсе сие считается особо мерзкой ересью, но вот все же: в какой степени Китай сможет продолжать экономический рост без увеличения потребления энергии.

Это на светлом заокраинном западе сектор услуг разросся как раковая опухоль. Для Китая наоборот промпроизводство обгоняет потребности собственно Китая и нацелено на экспорт, причем у импортеров проблемы с платежеспособностью, так что идея разворота в сторону услуг выглядит для Китая здравой. Услуги это ведь не столько собачьи парикмахеры, это в первую очередь здравоохранение, образование.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

кмк, это что считать экономическим ростом

Аватар пользователя auriga
auriga(11 лет 11 месяцев)

Лечить людей от астмы или бронхита - экономика или не экономика?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

по мне - да, но я не врач, и не смогу правильно назначить диагноз.

кетайцы усилено штампуют товары, качество можно выбирать ( о чём тоже писал ОЙ), но лично я попадал в основном, на не сильно качественный товар - вот это одна из основных проблем современной жизни и экономики, ресурсы расходуются не самым оптимальным образом ( и именно из-за перекосов в экономике, когда выгодней сделать некачественный товар, чтоб его быстро выкинули и купили новый)

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Покупать качественный товар можно. Но это стоит очень дорого. Потому что качество является показателем статуса.

Так что не надо в калашный ряд....

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Потому что качество является показателем статуса

не всегда. Например домой можно купить китайский шуруповёрт или дрель, попользовать пару раз в году и не бояться что она сломается, и стоит это будет мало. А можно купить проф.инструмент предназначенный для работы в тяжёлых условиях с высокими экспл.характеристиками. Дело в предназначении, Китай обслуживает рынок "одноразовых" товаров

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Имелось в виду качество для одной ниши. Тот же фонарик может стоить и 100 и 500 руб. И служит примерно одно и тоже время. Вот только к первому нужно относится бережно и нежно. А второй просто использовать по необходимости.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

и это не совсем так, но уже гораздо ближе к истине

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

за инструмент, что ты упомянул - знаю не по наслышке. ( и накупил себе)

внезапно - он всё равно китайский, и тот и другой, и бош в китае сделали, и омериканскиё роквеллы и крафтсманы

а качество - разное

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

если бы он был сделан на родине то стоил бы ещё больше. Поэтому цена напрямую связана с предназначением

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

блджад, а я об чём ? 

одна из основных проблем современной жизни и экономики, ресурсы расходуются не самым оптимальным образом ( и именно из-за перекосов в экономике, когда выгодней сделать некачественный товар, чтоб его быстро выкинули и купили новый)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

гыыыы))) наоборот, сравни затраты - или делать по потребностям или всем с высоким качеством.. сравнил? где ресурсов больше расходуется?

>чтоб его быстро выкинули и купили новый

не, не так, делают по предназначению, а покупают не зная что покупают, а потом пишут - уууу китайский лобзик сломался а я всего то сталь 10 мм им решил попилить

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

или делать по потребностям или всем с высоким качеством.. сравнил? где ресурсов больше расходуется?


павтаряю для непонятливых - разница в расходах на несопоставимое качество - ничтожна, а время жизни товара - резко отличается.

делают по предназначению, а покупают не зная что покупают, а потом пишут - уууу китайский лобзик сломался а я всего то сталь 10 мм им решил попилить


да это - наезд ! о-О ! ( а серьёзно - бывает и такое - но, побольшому счёту - прав я )

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>разница в расходах на несопоставимое качество - ничтожна, а время жизни товара - резко отличается

неужто разница в расходах на изготовление редуктора из пластмассы и редуктора из качественной стали (в дрели например) не значительна? или ты хочешь сказать что расходы на производство китайского грузовика примерно такие же как на производство вольво или даже камаза?

>по побольшому счёту - прав я

да, я в курсе что модератор всегда прав))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 5 месяцев)

Уточните, что значит китайский грузовик? А то в Китае много грузовиков делают.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

ок. дешёвый китайский грузовик

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

неужто разница в расходах на изготовление редуктора из пластмассы и редуктора из качественной стали (в дрели например) не значительна?


да, ничтожна. при нормальных промышленных объёмах.

ты хочешь сказать что расходы на производство китайского грузовика примерно такие же как на производство вольво или даже камаза?


если не брать в расчёт разницу в з/п рабочих Мерседеса (Германия) и КАМАЗа (Россия)

ессно, моторы должны быть одинаковыми по нормам ЕВРО

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>да, ничтожна. при нормальных промышленных объёмах

вопросов больше не имею

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

надо полагать - я тебя не убедил ?

разница в цене - в процентах от общей стоимости (дрели)

Страницы