зуд законотворчества: В Думе предложили лишить россиян права наследования долей в квартирах

Аватар пользователя ko_mon

Россиян, наследующих долю в квартире, могут принудительно лишать права собственности путем выставления недвижимости на продажу. Соответствующий законопроект в настоящее время разрабатывается в Думе.

Как заявил радиостанции «Говорит Москва» один из авторов документа, депутат от ЛДПР Андрей Свинцов, закон обяжет наследников в течение трех месяцев выбрать единоличного собственника, при этом сохранение долей других наследников не предусматривается. В ином случае недвижимость будет выставлена на торги в принудительном порядке.

«Наследникам дается три месяца на поиск оптимального покупателя на эту недвижимость, затем, если все собственники согласны продлить этот срок, он продлевается еще на три месяца», - заявил Свинцов.

При этом депутат подчеркнул, что подобные меры широко практикуются в США и Европе. По его мнению, законопроект позволит избежать конфликтов между наследниками, а также мошеннических схем, когда один из собственников, получив долю, начинает выживать остальных.

В качестве бонуса авторы инициативы предложили ввести налоговые льготы: при проведении аукционов наследников будут освобождать от подоходного налога при продаже своей доли.

Ранее в Думе уже звучали призывы покончить с таким называемым квартирным рейдерством, когда мошенники выкупали микроскопические доли в квартирах, после чего вынуждали других собственников продавать им недвижимость за бесценок. Как правило, преступники на вполне законных основаниях подселяют в квартиры крепких мужчин, которые превращают жизнь своих невольных соседей в настоящий ад.

http://www.mk.ru/economics/2016/04/06/v-dume-predlozhili-lishit-rossiyan...

т.о. не смогли наследники продать квартиру за пару месяцев - и кирдык. Как говорится, так не доставайся же ты никому. Простенький вариант "запретить продавать доли третьим лицам", вероятно, показался слишком сложным. А, ну да, при таком варианте не получится создать конфликтную ситуацию в обществе (значит, не подходит). 

Комментарии

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Есть такая книжка. Называется "уголовный кодекс".

Входит в  свод законов нашего (да и любого другого) государства.

Так вот там как раз и написано, что уголовники в нашем (и любом другом) обществе - именно запрещены.

 Под страхом наказания.

Но муд... вроде тебя,  живут в альтернативной реальности. И для них прописные истины надо объяснять медленно, терпеливо , разве что только не ковыряя мозг напрямую, чтобы было куда сквозь корку мысли залететь.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(10 лет 4 месяца)

Что вы говоритя??!  Запрещены уголовники, и аж через Уголовный Кодекс???

Ай-яй-яй, и как я это не знал?? crying  А я в сущности-то я как раз и спрашивал - кому жарко или холодно от того, что "кого-то запретили" - если нет 100%-й возможности явление ликвидировать. Это ведь именно м.даки типа вас, считают что явление можно искоренить, "просто его запретив"...

В общем всё с Вами ясно. Дискуссию с Вами закончил - вам сюда.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Иссяк креативом, дурилка? Тебя и так на дискуссию никто не приглашал.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 2 месяца)

)))) Он просто западных газет начитался, где девицам предлагают сидеть по домам дабы не домогались... (упрощаю)

Ну и троль он знатный - жаль что не всегда занятный.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Чё все так возбудились то? Годный закон. 

Только, я бы добавил:

- не автоматическая обязательная продажа, а по заявлению одного из дольщиков, ибо вполне возможно они вполне вместе дальше жить хотят;

- срок на принятие решения год, т.к. за пол года собраться с мыслями и деньгами м.б. сложно;

- не только при наследовании, а вообще при долевом владении, при желании одной из сторон.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 2 месяца)

Все это перечисленное есть и сейчас - предлагаешь выкупить свою долю (наследства или собственности) другим "держателям", в случае отказа - продаешь на рынке. Что не так? Да же если и есть какие-то шероховатости - то надо их сглаживать... А не плодить людям новые заморочки...

https://aftershock.news/?q=comment/2498333#comment-2498333

 

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Да где Вы дурака найдете, выкупить за нормальные деньги долю в гадюшнике?

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 2 месяца)

О. То есть дело не в проблемах, а в ЖАДНОСТИ да еще и в отношении "халявы" )))) Ок. Вот теперь интереснее, ток закавыка в чем - а за нормальные деньги, вашу долю продадут с торгов/аукциона? ))) Ну и "правильным" наверняка людям))) Да? Не?

Аватар пользователя Трататам
Трататам(8 лет 2 недели)

yes

Поддерживаю, кроме последнего пункта - это уже неконституционно.

При наследовании по-умолчанию, допустим квартиры где было 3 доли между 2 родственниками, уже имеющими доли, и одним не имеющим доли, 1/3 -я доля делится на 3-х. Т.е. 1/3 делим на 3 = 1/9 каждому. И при этом каждую надо оформлять и налоги и пошлины платить. Тот кто не имел доли получает 1/9, кто имел становятся собственниками 1/3+1/9=4/9 доли. А если потом еще 1 умирает, но у него уже другие наследники - то, доли начинают биться в жутких пропорциях и с каждым поколением ситуация будет ухудшаться, дойдет до 99/100500 и наследников круг становится все шире. В конце концов квартирой будет владеть все человечество в разных долях. laugh Это конечно если они не договорятся и кто то не  выкупит часть других, к чему как я понял и подталкивает данный законопроект. Только срок действительно маловат.

А родственники часто собачатся из-за наследства и не могут договорится меж собой или кто то забивает на все или уехал куда - он и не будет заниматься какой то там 1/1000й долей. Как там у Булгакова - "обыкновенные люди... квартирный вопрос только испортил их". В итоге ни ремонт там не делается, и ничего не делается, так как у кого то обязательно нет денег сложиться на ремонт, или он там не живет, а другие не хотят платить за него и т.п.

Хотя собственно ничто не мешает и сейчас людям самим избавить наследников от геморроя и выделить наследство заранее так, чтобы оно распределялось цельными объектами. Хоть это и не всем наследникам понравится. Или самим наследникам договорится (если не переругались в хлам) и кто то пишет отказы, получает все один, а потом оформляет дарственные (тут конечно вопрос доверия). У меня так и было в семье.

А вот насчет

письменного согласия остальных дольщиков

на продажу одним из наследников своей доли, тоэто тож может стать проблемой - т.к. если они не в ладах, то могут спецом палки в колеса ставить - сами там допустим живут и им не выгодно чтобы ее продал тот кто, допустим, съехал, а платить не хотят - зачем, когда можно бесплатно пользоваться, и что тогда делать?

Тогда уж лучше собирать согласие всех наследников на разбивку на равные доли и при его наличии не проводить аукциона. Если все наследники согласны, то зачем продавать - оставить как есть.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Бредовая идея. Да и масштабы проблемы явно преувеличены. Большинство наследников вполне себе договариваются между собой.

 И вот вопрос: а если наследников устраивает общая собственность на родительскую квартиру? Какого хрена их обязывать ее ликвидировать?

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 2 месяца)

yes

Вопрос прям не в бровь, а в глаз! )))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

Вот именно!

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

А не проще ли государству выкупать такие доли у собственников (которые хотят продать, но у собственников других долей нет денег). А дальше пусть оставшиеся собственники сами решают как быть, пусть выкупают у государства долю, либо отказываются от приватизации квартиры. Тут важно запретить продажу квартиры, если она обременена такой вот государственной долей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

я надеюсь, все понимают, что принудительная продажа с аукциона - совсем не значит отбирание квартиры
ведь деньги после продажи будут разделены между наследниками в пропорции долей наследства

всем, кто ехидничает по поводу "запретить долевую собственность совсем, что уж мелочиться"
одно дело когда люди ДОБРОВОЛЬНО вступают в долевую собственность, а другое, когда эта долевая собственность возникает под действием внешних обстоятельств

но в любом случае закон не совсем правильный
по моему надо делать так: если долевая собственность возникла в результате наследства, то наследники должны быть лишены права продавать или сдавать свою долю без письменного согласия остальных дольщиков

а также, если один из дольщиков потребует свою долю деньгами, то остальных надо обязать продавать свои доли

но при этом, если люди решили что у них нет взаимных претензий, то сфига ли принудительно продавать?

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

+!

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 7 месяцев)

Есть действующий закон,- мошенники придумали как его извратить и используют его в свою пользу. Вот придумали они новый закон - мошенники точно так же найдут лазейку в сыром, не продуманном( может, и вполне сознательно) законе. 

Этот процесс бесконечен. Тут ещё важна его правоприменительная сторона - как его будут понимать и применять судьи ( "а судьи кто?!! ") - согласно духу закона( справедливость и равновесие) - или букве закона( закон,-что дышло, куда повернёшь - туда и вышло).

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Я ровно в такой ситуации. Однушка и четверо наследников. Доля одного из наследников попала под суд за долги, причем этот наследник умудрился договорится со своим знакомым из правильных пацанов, что однушку ему продаст. В результате 8 лет беготни по милициям, судебным приставам, судам и адвокатам. 

Последний левел этого квеста - наш адвокат взяла доверенность у приставов, чтобы пойти в суд и снять наконец уже арест с доли, и оформить всё документально.

Судья говорит - я этого решения не выносила.

Так вот же документы - говорит адвокат, - вот ваша подпись!

Ничего не знаю, - отвечает судья.

Поднимите дело из архива, - просит адвокат. 

Дело потеряно. Теперь адвокат подает в суд на суд. 

 

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 2 месяца)

На такой беспредел - этот закон не поможет - будут чуть в другом "пацаны" и "судьи" мутить... А может и облегчит им даже их такую деятельность.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Так что идея начать разбираться с долевой собственностью и криминалом, который на этом вскормился, вызывает у меня горячее одобрение. Другое дело, что в этом вопросе очень много подводных камней.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

разбираться, конечно, надо. И наводить порядок надо. Но не так топорно! и не ехать на волне популисткого бреда, а решать проблему.

но у ЛДПР всегда популизм и скандал/кагал. Их визитная карточка - вместо решения проблемы устроить срачЪ и самопиар, а потом любое (такое же топорное, только вид сбоку) решение покажется манной небесной и будет принято. В результате - проблема не решена (а иной раз и обострена), срачЪ добавил чуть больше ненависти и розни в общество, ЛДПР напомнили о себе и довольны пиаром. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вообще- то изобретают велосипед.

В демократической Франции вопрос о единственном наследнике решается с помощью налогообложения.

Единственный наследник платит при вступлении в право собственности налогов на порядок меньше, чем двое- трое-пятеро наследников той же собственности.

Посему французы договариваются и пишут завещание на одного, либо кто- то отказывается от долей. Потому что наследование "на троих" равноценно добровольной передаче наследства государству путём выплаты налогов.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Разумно, чтобы у единицы жилья был один владелец, не более, это уменьшит дрязги и склоки с одной стороны, но может сделать братьев и сестёр - наследников - ВРАГАМИ. Вроде и посыл хороший, но социальные последствия - развал семей: Два брата - старший успел жениться, привёл жену и настрогал детей, а младшего брата - пинок под жопу и на улицу, ну чутка денег дал... в общем - этот закон вынудит иметь одного наследника и как следствие - одного ребёнка! Очень грамотная попытка снизить рождаемость!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

так и я о том. 

Аватар пользователя jiraf
jiraf(12 лет 2 месяца)

Какой то бред. Вот осталась нам с братом после родителей квартира, мы в ней оба живем. С какого лешего нам ее продавать? С какого лешего владеть ею будет или он, или я? У нас хорошие отношения и заниматься бюрократической ерундой совсем не хочется.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Если у вас действительно хорошие отношения - спокойно оформляйте собственность на любого, и никакой бюрократической ерунды с долями, налогами, наследством.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 2 месяца)

А дело даже не в хорошие плохие, а если одному, на которого не угадав записали наследство, понадобиться уехать с продажей - ничего так что второму придется долю как брата так и отказанного наследства выкупать... Вот просто на ровном месте. И кстати напомню, это лишение наследства в законодательном плане. Как бы еще.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(10 лет 4 месяца)

Это ПОКА у вас хорошие отношения. Которые в любой момент могут испортиться.

 

И какие будут взаимоотношения у ваших наследников - тоже большой вопрос.

ЗЫ Люди такие безграмотные в юр.вопросах, пока их в жопу жареный петух не клюнул!..

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

У нас хорошие отношения и заниматься бюрократической ерундой совсем не хочется.

это у вас до принятия этого перла законотворчества хорошие отношения. А как встанет вопрос собственности - тут всё может и поменяться. Нет, вы с братом можете любить друг друга, как прежде, но у вас, допустим, есть жёны, а потом пошли и дети... полагаю, можно не продолжать. 

Аватар пользователя jiraf
jiraf(12 лет 2 месяца)

так я о чем и говорю. раньше нам досталось бы по полкартиры - это справедливо, а теперь или я, или он вынуждены уступать другому дом детства. с какой стати государство лезет в наши дела? мы его не просили об этом.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

вот именно! 

невольно вспоминается высказывание одного из персонажей К.Воннегута "Не суйтесь в мой персональный мешок, черт вас дери!". 

Аватар пользователя user009
user009(9 лет 5 месяцев)

Бред, а не бред!!!

Вполне разумно - одна семья - одно жилище. Семья - это: Один Взрослый Человек(ОДЧ), Взрослая ПАРА(ВП) (только жена муж, мы же ж за традиционные ценности ), ОВЧ или ВП с детьми.

Взрослые дети должны свои семьи создавать и жить отдельно.

Если двум брятьям, живущим душа в душу досталась двушка от родителей, в которой они проживают, и если они так не хотят разъезжаться, никто не запретит продать эту двушку и на вырученные деньги купить 2 отдельных жилища, да поменьше, да, может быть, в районе похуже. Ну так никто не может запретить стремиться к лучшему - и переехать обратно в любимый район, пару лет поработав на овместное счастливое братское будущее

Аватар пользователя user009
user009(9 лет 5 месяцев)

просто процент живущих душа в душу братьев, к сожалению, в десятки раз ниже, чем хотелось... и вопрос долей уже оскомину набил многим.

Знакомая снимает 2 комнаты в 4ех комантаной в центре мск. старый добротный дом 1912 года постройки... добротный... мало сказать... шикарный.. хоть и выглядит что внутри что снаружи ужасно...

квартиры там стоят... от 20 *10^6 руб. и выше.. в зависимости от этажа... в продаже появляются оооочень редко.
квартира в долях 1/2. свою долю занимает тихий мужичок лет 60, бомжует, бутылки собирает... и прочее. живет только в 1 комнате. вторая его комната всегда пустая... немного хлама для вида только лежит..
Почему бы его не выселить даже в том же районе в однушку-двушку обычного дома, а не исторического???
хозяйка второй доли с ним умаялась и забила... тк продать доли можно... но реально - это значительно дешевле выйдет, если продать целиком и поделить деньги

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 2 месяца)

Ну так это не вопрос сложности (оставлю за скобками ублюдочные рассуждения про выкинуть кого-то себе в угоду) или невозможности - это вопрос ЖАДНОСТИ. И это проект его не решит так как квартира бы ушла скорее всего "правильным" людям за копейки один фиг.

Аватар пользователя В.В.Кобелюха-Барский

Давно пора. И не только в квартире. Но и в частных домах. Если один дом наследовали несколько человек то сейчас часто они вселяются и начинают присобачивать различные уродливые пристройки потому что тесно .

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 2 месяца)

Сколько в нас злОбы... ппц блин... Какие завоевания - всегда говорил - мы сами себя перегрызем и еще и гордиться будем что всех кто рядом загрызли...

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...(с)

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 2 месяца)

Неа. Мы ведь обсуждаем наследство - то бишь ""халяву"" - так что тут прежде всего жАдность, потом натУра...
)))))))))

 

)))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

не всегда наследство бывает халявой. Всяко бывает. 

Пример из жизни: у моей приятельницы мать лежит после инсульта в состоянии почти-растение уже больше пяти лет.  Не сказала бы, что уход за невменяемым лежачим больным такая уж халява. И приятельницу жалко, и её мать жалко, жуткая ситуация. 

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 2 месяца)

Да, жалко.

Ток как не крути, тут основная тема (оправдателей) именно куча родни на "постороннюю" квартиру (дом), ну и в законе два лейтмотива этот и черные.

А так то - да - чего только нет. Главное Людьми оставаться, даже если в ущерб себе.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

майорат нужен.

и крестовые походы

Страницы