Велик и могуч русский язык... Прочитав http://www.forbes.ru/news/317097-glava-vtb-kostin-prokommentiroval-svyaz... "искренние и четкие" ответы на не поставленные вопросы столь высокого во всех отношениях нашего элитария, и ознакомившись на АШ с темой, посвященной этому политскандалу, мне захотелось немного прокомментировать ответы Костина... Мои комментарии - в слэшах и курсивом
Глава ВТБ Костин прокомментировал связь Путина с офшорами
Глава ВТБ Андрей Костин прокомментировал в понедельник в интервью телеканалу Bloomberg TV сообщения в СМИ о том, что люди, знакомые с президентом России Владимиром Путиным провели через офшорные компании около $2 млрд.
Он напомнил, что в России нет офшорных зон в отличие от Великобритании, Америки, Европы, Монако или Лихтенштейна и Россия, как страна, не имеет ничего общего с таким бизнесом.
/Приходится напомнить "спецу" Костину, что, вообще говоря, оффшорные зоны в России есть или были http://www.conclav.ru/offshore/dict/pseudo-offshore.html. Хотя контекст не подразумевает обсуждение, где есть оффшоры. Например, у нас нет официально публичных домов, но никому не придет в голову обсуждать этот вопрос в привязке к президенту./
Костин отметил, что в обнародованных в СМИ документах имя Путина не фигурирует ни в одном из регистрационных документов офшорных компаний.
/А никто и не утверждал, что в обнародованных документах фигурирует имя Путина. Вех волнует вопрос, работает ли ближайшее окружение (а, значит, и президент) с оффшорами./
Речь идет, по его словам, о том, что некоторые люди, которые знают президента Путина, имеют бизнес в офшорах. «И что в этом незаконного?» — удивился Костин.
/Никто и не утверждал, что это не законно. Подразумевается, что, если президент призывает других отказаться от не патриотичных способов ухода от уплаты реальных налогов, то и сам и его ближайшие друзья должны показывать в этом пример. А казуистика Костина и его деланное удивление, как раз, указывает на то, что между словами и делами наших элитариев - дистанция огромного размера./
Костин подчеркнул, что российские граждане и компании никак не нарушают российское законодательство, регистрируя бизнес в офшорах. Они начали делать это с переходом России к рыночной экономике в 90-е года по ряду причин.
/Костин совершенно точно указал границу, когда патриотизм нашей элиты сошел на нет. Ведь пользование оффшорами доступно и необходиом фактически только верхушке нашего населения/
Но в настоящее время правительство России проводит политику деофшоризации и объявило об амнистии капитала, вернувшегося из офшоров в страну.
/Но вброшенная скандальная оффшорная фактология поясняет, что причиной деоффшоризации является не патриотизм, а желание спасти запаркованные элитой на Западе средства на льготных условиях./
Костин подчеркнул, что никогда не читал ничего, что указывало бы на связь Путина с офшорным бизнесом.
/Формулировка - двусмысленна, ежели не сказать хуже. Ну, он никогда не читал. А мы многократно читали слухи на эту тему. А вот чуть ли не в первый раз появились и прямые цепочки, включающие очень близких Путину лиц.
Ведь, уход от налогов и сокрытие реальных бенефициаров различных крупных бизнеспроектов,- и является смыслом использования оффшорного бизнеса. В этом случае и должны всплывать не фамилии Путина, а фамилии формальных бенефициаров в лице некоторых друзей или членов окружения Путина, что и вынужден комментировать Костин, в выражениях ,которые скорее свойственны аккуратным ответам у следователя/
Он также прокомментировалсообщение агентства Reuters о том, что в феврале 2013 года на небольшом горнолыжном курорте «Игора» под Петербургом, совладельцами которого является семья «старого друга Путина» Юрия Ковальчука 162, прошла свадьба совладельца «Сибура»Кирилла Шамалова 64 с директором фонда «Иннопрактика» Катериной Тихоновой, которую агентство называет «младшей дочерью президента России» Путина.
По словам Костина, горнолыжный курорт «Игора» совсем не является дорогим и его используют для свадеб десятками людей в Санкт-Петербурге каждую неделю. «Не знаю, как это может связать Путина с каким-либо офшорным бизнесом», — сказал глава ВТБ.
/Никто не просил Костина заострять внимание на вопросе, дорогой или нет вышеуказанный курорт. Смысл замечания в прямой связи указанных людей с определенными видами бизнеса и ближайшими родственниками Путина. Именно это и может связать нашего президента с оффшорными схемами, в которых и всплывают некоторые перечисленные фигуранты/
В воскресенье, 3 апреля, международный консорциум журналистов-расследователей (ICIJ) опубликовал отчет об офшорных активах 12 действующих и бывших мировых лидеров, озаглавленный «Панамские документы».
Отчет был создан на итогах изучения 11,5 млн документов, полученных из панамской компании Mossack Fonseca, которая оказывает юридическую помощь в регистрации офшорных компаний. В расследовании приводятся данные о сделках экс-президентов Египта Хосни Мубарка и Ливии Муаммара Каддафи, президента Сирии Башар Асада, премьер-министра Исландии Сигмундура Давида Гуннлейгссона, президента Украины Петра Порошенко.
В документах речь также идет об офшорных сделках лиц из окружения президента Путина. Как утверждают авторы «Панамских документов», близкие к Путину люди скрывали платежи, оформляли документы задним числом и таким образом получали скрытое влияние в медиабизнесе и автомобильной отрасли России. По версии расследования, люди из «близкого окружения» Путина перевели через офшорные компании как минимум $2 млрд.
/Формальные и "обтекаемосклизкие" ответы на вопросы, предоставленные Костиным, лишь убеждают многих в том, что выделенный шрифтом и подчеркиванием вывод имеет место быть и дыма без огня не бывает.../
Комментарии
Пока есть только дым без огня и вы,автор, напускаете еще больше дыма увлекаясь морфологическим разбором предложений и фраз Костина. Точно также можно разобрать и ваши утверждения старательно притянутые за уши...Все пока из области предположений в том числе и у вас: " а значит и президент", "подразумевается...","склизские ответы Костина..." и т.п.
Определитесь,если Путин - диктатор, то зачем ему выводить деньги у собственной диктатуры, а если "Путин- марионетка запада",то почему у запада столько проблем с его политикой.
Мне кажется, Вы автора поставили в тупик. Здравый смысл и логика у него отсутствуют напрочь.
Иначе, как наступлением весны трудно объяснить нестерпимое желание автора опубликовать свой бред во что бы то ни стало.
Вот и Рулонычи начинают подтягиваться.
вообще-то, это верх цинизьма - переиначивать смыслы песенки с точностью до наоборот: там про ассенизацию, ежели вдруг запамятовали. А это, как известно - не наброс на вентилятор фекалий, а очистка мозгов от присохшего...
КМК, Костин вполне себе резонно заявил, что условный Запад в шизофреническом угаре объявил криминалом для Путина использование кем-то в России его, Запада, финансового инструментария.
А мы тому же Западу отвечаем мол нам не по пути, у нас своя дорога. Только когда возникает вопрос о доходах топ-эффективных нам уже отвечают "посмотрите на Запад, там дешевле никто не работает". Вот и выходит, что находясь на одной территории одним надо не ровняться на западные доходы и возможности и исходить из реалий, а другие просто ими по факту пользуются. Не про Костина ли вещал наш нынешний премьер, что мол "государству надо уметь прощать ошибки"?
"Политскандал"? Серьёзно? А если среди "людей, знакомых" с ТС, найдётся "педораз"©, это должно убедить меня и "многих" в том, что "дыма без огня не бывает"?
вы имеет полное право считать, что виолончелист способен в свободное от концертов время быть не только владельцем акций банка Россия во вполне себе не малом количестве, но и заниматься оффшорными операциями с оборотом не менее чем 2 млрда баков...
тогда вам надо еще один мой любимый анекдот выслушать:
Микола западозрил, что ему жена изменяет. Уезжая в город, попросил дочку посмотреть, что ее мамка будет делать, пока отец будет в отлучке. Вернулся и слушает рассказ дочери. К мамке пришел сосед. Они зашли в комнату и закрыли дверь. Я смотрела, как они целовались в замочную скважину, пока ее не закрыли повешенные на дверную ручку трусы...
Опять неизвестность,- подумал Микола...
:-))
ps
если бы Костин, как совсем и не посторонний в данном вопросе чел, дал четкие отрицательные ответы на те вопросы, которые подразумевались, то и я бы не стал здесь приводить мнение столь высокопоставленного элитария, извивавшегося, как уж на сковороде...
и к этим вопросам не относятся:
1. законен ли оффшорный бизнес
2. есть ли в документах фамилия ВВП
и т.д.
А суть инфы лишь в том, что виолончелисты умеют играть на виолончели, а не заниматься столь крупными оффшорными операциями... Но вы можете вослед всем налетевшим на меня :-) полить меня, а не Костина, грязью... или просто проигнорить столь плохо пахнущую (в некотором смысле) инфу...
Вы передайте Изе, что с таким отношением к согражданам, погромы и санитарные отсеки гораздо ближе, чем ему кажется.
Все-таки несмотря на розжиг у вас дым, камрад. У виолончелиста 100 млн.$, а никак не 2 миллиарда.
допускаю, что я перепутал... а может, вы?
https://meduza.io/feature/2016/04/03/ofshory-druga-putina-glavnoe (взял первое попавшееся по поиску "виолончелист")
Близкий друг президента России Владимира Путина, виолончелист Сергей Ролдугин вплоть до 2015 года владел офшорными компаниями с оборотом в несколько миллиардов долларов. Эти компании совершали странные сделки, позволявшие получать несколько миллионов долларов за день; брали многомиллионные кредиты в зарубежной «дочке» ВТБ безо всякого обеспечения, а также получали деньги от российских предпринимателей под низкие проценты — впрочем, долги все равно прощались. Об этом говорится в публикации «Новой газеты» и OCCRP, сделанной в рамках масштабного расследования Международного консорциума журналистов-расследователей.
Кстати, об умениях виолончелиста:
Журналисты приводят три источника денег для этих компаний: подозрительно выгодные сделки с акциями, поступления от российских миллиардеров, займы от кипрского RCB Bank, который контролировался российским ВТБ.
Пример № 1. Компания Сергея Ролдугина заключает договор на покупку акций «Роснефти», и тут же соглашение расторгается. За срыв договора фирма получает 750 тысяч долларов. Или офшор покупает акции российской компании за одну цену, а на следующий день продает тому же продавцу значительно дороже. Выгода — 400-500 тысяч долларов. Сделки велись так, будто компания знала, как поведет себя рынок.
ну во первых вы взяли не первое попавшееся, а как и все кто набрасывает на эту тему, сослались на статью в meduza которую тиражирует все оппозиционные СМИ и "Новая газета" с "Эхо Москвы" в частности.Там постоянно этот доклад с meduza цитируется.
Во вторых вы цитируете уже не доклад Панамских бумаг, а сведения Навального.который точно знает все про 40 миллиардов Путина.
Суть в том что вами указанные факты показывают обычную работу оффшора.Но пока оффшоры не запрещены это криминалом не является. Что криминального в том что Роснефть отказалась продавать акции Ролдугину или что криминального в том, что Керимов или Мордашов простил долг Ролдугину?
Единственное что можно сказать это то что "жена Цезаря конечно подозревается", но Навка, блин, не тянет на жену Цезаря.
я четко, опережая замечания не по существу, написал, как получена последняя цитата. Попробуйте набрать в поиске виолончелист и будет вам щастие...
А материал топикстартера не имеет ничего общего с вами означенным. Надо вам только посмотреть указанную мною ссылку в топикстартере. Так что вы сочиняете по мотивам своих мифологем и не более...
Кстати, я вполне способен узреть, с каким воодушевлением чуть ли не каждую минуту разные либерастные ресурсы копипастят одно и то же. Именно проверкой однонаправленности работы гугли я и озаботился, набрав совершенно музыкальное, а не политическое "виолончелист"...
Но глупо и смешно не видеть очевидного: т.н. "наши артиллеристы" ничего кроме проблеять в ответ вместо "отшить" не могут.
А вы и вправду считаете, что околопутинские "бизнесмены" не пользуются ни его покровительством ни оффшорными схемами?
А вы правда считаете что пользоваться оффшорами криминал? Ну тогда срочно покиньте твиттер и фейсбук.Они все в оффшорах.
Представитель российского бизнесмена Аркадия Ротенберга подтвердил РБК, что миллиардер действительно кредитовал офшор «друга президента России Владимира Путина» — виолончелиста Сергея Ролдугина, однако заверил, что все сделки были коммерческими, а размер кредитов был в разы ниже упомянутых в расследовании The Organized Crime and Corruption Reporting Project (OCCRP).
как мило отвечать вопросом на вопрос...
я патриотично не хожу ни в твиттер ни в фейсбух, что бы вам было известно...
более того: да, я считаю ,что пользоваться оффшорами аморально, не патриотично со всеми вытекающими. особенно для лиц уже в силу своего положения имеющих возможности получать высокорентабельные заказы и тем самым зарабатывать.
наше руководство почему то принимает такие законы, которые выгодны только верхушке и борется с уходом от налогов на тех уровнях и теми способами ,которые доступны большинству. тут даже и примеры то не надо приводить. ежели вы занимались бизнесом в 90-е и нулевые (далее я не занимался), то изменения законодательства проходили чисто конкретно для уменьшения количества лиц, способных фактически не платить налоги. а ежели не знакомы с этой стороной вопроса, то и лучше не расстраивайтесь...
просто для примера вам и читающим сообщу ,что лет 15 назад серая обналичка в банке опускалась на определенных объемах до 0,25%. А сейчас наши фефективные банковские бизьнесмены ухитряются за совершенно белые безнальные переводы брать до 3%. Вот такие вот изменения... Не правда ли забавно: когда то банку было достаточно четверти процента за организацию серой схемы ухода от налогов. А сегодня банкиры дерут деньги за просто безнальный перевод, на который и усилий то им не надо никаких...
и оффшоры придумали "наши партнеры" с целью легального УХОДА от налогов малой частью населения... А для всей толпы уход от налогов - подсудное дело... Ну, вот сами и ответьте себе: криминал оффшоры или нет? А то, что властьимущие принимают законы для себя любимых не говорил только ленивый.
если перевести на русский: да мы уводили через оффшорные схемы прибыль и скрывали бенефициаров, но придраться к нам нет никаких законных оснований. Пусть федерал порадуется исходящими от этой новости запахами и все остальные убедятся, что обсуждаемая инфа - не слух... к сожалению пребольшому для кого-то, живущего в идиллических картинках...
Я не понимаю ваших претензий к пользованию оффшорами частных лиц.Запретите оффшоры для всех в том числе и для британской королевы.
Как мило что вы переадресовывайте мне мои же вопросы.
Если перевести на русский: попробуйте придраться к ним на законных основаниях. О том и речь.
ну, да, не понимаете и все... а я то что могу поделать?
сначала инфу (от "непонимания") называли слухами и не корректной вонью, потом, забыв про призывы нашего руководства отказаться от офшоров и даже прямых запретов использовать их в схемах с госресурсами, встали в позу недоумения им. костина: а че в этом такого предоссудительного?
не... канешна уходить от налогов в пользу нашего государства, ограничиваясь мизерными выплатами "нашим партнерам" и большими выплатами себе любимым, - это хорошо.
ну, теперь то я наконец понял, что в этом и заключается патриотизьм... мне полегшало... спасибо
и последнее:
на законном основании пробуют придраться в рамках протестантской этики. а в рамках православной - не придираются... со всеми вытекающими... просто называют это... расхождением слов и дел...
а вы что думали, что я предлагаю нашего президента и его друзей сажать за экономические преступления?! ну, что вы!!!!
тут даже за версту не учуешь ни коррупции, ни использования служебного положения в своих и своих друзей целях... ну, уже ж все выяснили?
признали таки наши элитарии наличие оффшорных схем на самом верху... ч.т.д. далее наши разговоры - только сотрясение воздуха... :-(
Автор, ты что курил? Хотел на каждое замечание по порядку ответить, но эту глупость и высосанные из пальца выводы даже комментировать не хочется.
Домыслы от домыслов, производная от них.
Инфомусор, короче.
Автор закономерно идет... ну вы понимаете куда идет.
Не пошёл бы я с Костиным в разведку. Это всё, что я могу сказать о нём. Соответственно и его слова, для меня по крайней мере, стоят ровно столько, сколько они стоят.
Хотели полаять - получилось только мяу на заборах и деревьях...Ну не получилось сенсации...неприятности будут разве что у Порошенко и опять у Лионелли Месси...Большинство СМИ новость проигнорировали или просто вяло отписались, а народу до фени, как и Карабах!
Ха...мысль...бояться нужно не Путина, а Ротенбергов и кого они ещё задели - люди с большими деньгами, на которых покакали, могут при желании, действительно жизнь засранцев превратить в ад...
Нехрен эту лабуду комментировать, в том числе и всяким костиным. Не понимают, что ли?
ну, вот видите, зерно разумного сомнения у вас все же зародилось: и вправду, чего это столь высокопоставленные люди, как костин, таки, комментируют "эту лабуду"
+++
Я бы сказал -- особенно Костиным.
Может ещё мнение Грефа пообсуждаем? Греф что по этому поводу имеет сказать? А Кох? Тоже ведь поди может подать умно и замысловато, чё б не пообсуждать?
специально для таких не очень внимательных, как вы, повторю цитатку:
Журналисты приводят три источника денег для этих компаний: подозрительно выгодные сделки с акциями, поступления от российских миллиардеров, займы от кипрского RCB Bank, который контролировался российским ВТБ.
Или и тут вы связь не просматриваете?
Точно!Любая выгодная сделка она подозрительна....
Подозреваю Навального как агента Кремля. Навальный выгодно работал в Аэрофлоте и обедал в Кремле.У него,даже безработного, есть деньги чтобы погашать по суду задолженность.Автор вы не находите что это подозрительно?!
не смешите мои тапочки. Ежели бы у навального было что-то подобное этим притворным сделкам, ему бы впаяли все и еще немножко по самое нимагу... Так что не упоминайте всуе этого чучмека, очень удобного ,кмк, для бития Кремлю.
Я читал подробное обсуждение договоров в сети, по которым привлекли навального. И сам знаю, какие договора ПОВСЕМЕСТНО И КАЖДЫМ применялись в 90е. Мне не надо сравнивать и что-то пояснять. Не видите смехотворности и успешности "бизнеса" музыканта? Ну, не позорьтесь хотя бы: за договора и объемы откатов навального привлечь можно только при большом желании, но почти всех, занимавшихся посредническим бизнесом.
Аналогично.Если бы у Путина на западе было бы что-то подобное то давно бы....
А так повторяется ситуация с докладом по упавшему боингу на Донбассе.Запад:"вы должны нам поверить, что боинг сбили русские, потому что они такие нехорошие.Доказательства у нас есть,но мы не покажем просто поверьте нам что эти доказательства однозначны"
+
Не знаю, что за цитату Вы "повторяете". В Вашем тексте этого нет. Но не суть. На цитату -- цитатой:
Да уж. Пока что, реакция всех наших публичных товарищей, в том числе, Пескова, походит на какое-то растерянное и испуганное лепетание.
Что-то вроде:
- У Вас спина белая!
- Что за глупости? Я загораю постоянно!
- Да нет же, пиджак испачкан!
- Ну и что?! Мне его жена подарила! Какое Вам дело, сколько стоит мой пиджак?! По какому праву вы вообще спрашиваете?!
- Да божетымой! Сколько бы он ни стоил, он испачкан сзади!
- Ну и что?! Мало ли у кого пиджак испачкан бывает! Что Вы до меня то докопались?!
Ну т.п.
+++
Не донёс!
жалкие потуги вытянуть не менее жалкий наброс
а че: аргументированно... жаль только потписи нет: Б-г :-)))
Я так понял, смысл всего этого дерьма в том, что у Путина есть богатые друзья и небедные знакомые. Но это мы и так знали.
ну, ежели вы только это поняли, то и, как гритса... кажному - свое...
а так да: инфа несколько портит белизну манишки, но не более... мы ж живем в циничном капитализьме, где белый цвет манишки политика возможен только при ношении определенного цвета очков...
Инфа не имеет никакого отношения к белизне, скорее к желтизне, так же как указанные офшоры не имеют отношения к Путину. Твоя коричневая манишка вон тоже подванивает, но ты упорно тычешь нам её в лицо. Будешь продолжать продвигать чужое враньё, долго на АШ не задержишься, это я тебе как редактор вангую.
Прошу прощения, но по радио слышал, что с офшорами следует бороться. Что они не подчиняются английскому заонодательству. И подумалось. Если в Великой Британии и Великой России почти час в час возникли такие сообщения, хотя многие десятки лет такого не было, может быть это американская налоговая?
Ладно, а чтобы завершить весёлой шуткой, журналистка, (которые все защитницы животных), пошла на какие то окраины, в какие то гаражи, и сказала, что собака на неё "смотрела еврейскими глазами".
Собаки это трефное, не кошерное животное. Но современные еврейки и евреи в Катехизисе не разбираются.
Надо подождать когда после отдачи шельфа Фолклендов Аргентине США копнет Британские Виргинские острова -оффшор принадлежащий Елизавете 2.)
легче повесить ярлычок на другого, что бы ему надо было отмываться... а я отмывастья не собираюсь: кто повесил ярлычок, тот пусть его и сымает, потому как я ни в чем, заявленном ярлычком, не уличен. ежели в чем я и уличен, так это в сомнении в некоторых выводах и юридических процедурах Нюрнберга...
А сомневаться - ужо запрещено или не прилично? Про преступления нацизма - натяжка совы на глобус: я подобного не утверждал нигде.
а то ,что ты вангуешь, я уже наванговал достаточно давно, наблюдая развитие некоторых "обсуждений". ты уже меня у себя банил от бессилия...
ps
кроме угроз то по сути вопроса что-нить сказать можешь, редактор? ведь, на АШ я принес не слухи, а интервью с председателем ВТБ, сопроводив их комментами чела, знающего ,что такое оффшорный бизнес чуть более чем многие здесь?
А-А-А. Спалили- таки рабов на галерах.
Где теперь найти тихую гавань?