США: Из каких индустрий эмигросы вытесняют америкосов?

Аватар пользователя alexsword

Продолжая вопрос о том, что Четверть населения США в наиболее продуктивном возрасте не имеет работу. Вот полезные данные, показывающие в каких индустриях эмигросы вытесняют америкосов.

Во-первых, важная характеристика - эмигросы (в первом поколении) составляют 13%, но при этом составляют 17% рабочей силы, то есть средний эмигрос работает с вероятностью почти в полтора раза больше, чем америкос во втором поколении и дальше

Во-вторых, разбивка по индустриям неравномерна. На рисунке показано, из каких индустрий эмигросы выживают америкосов в первую очередь. Это - сельское хозяйство, добыча ресурсов, промышленное производство, строительство, администрация. То есть вся основа хозяйства.

Концентрация же америкосов во втором поколении повышена в финансах, торговле и т.д.

В общем тот паттерн, что демонстрирует США в мире, скатываясь в состояние жирных трутней, наблюдается и внутри страны по отношению к эмигросам.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 неделя)

Это - сельское хозяйство, добыча ресурсов, промышленное производство, строительство, администрация. То есть вся основа хозяйства.

 

А снос аварийных домов тоже в руках эмигрантовотносится к строительству? Или это интеллектуалы из администрации Кусто с "Калипсо" путают?

Аватар пользователя Сибирский турист

Если память не изменяет - америкосы вполне официально и открыто привязывают свои скажем так возможности к иммиграции в Америку - это их хлеб, тяжело это лицемерием считать или обвинят за это

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Metz
Metz(9 лет 3 недели)

Так старый же анекдот.

Семен, ты как, уже устроился? - Да нет, все еще работаю...

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Твою фантазию копипасту о "не_имеющих_работу" уже опровергли. Не включенные в рабочую силу работу не ищут по определению (женщины по уходу за детьми, инвалиды, получающие образование, пенсионеры). Со дна кризиса (начало 2010 года) по февраль 2016 года создано около 14 млн. рабочих мест, а их общее число превысило докризисные показатели самое малое на 5 млн. рабочих мест.

Что же до эмигрантов... США страна эмигрантов. Факт в том, что в США эмигранты работу находят. Тот же СкайШип явно не на вэлфэре сидит. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Что значит опровергли, клоун?  

Факт остается фактом - резкий рост "почему-то" незанятых именно после первой волны суперкризиса.  

Признаков восстановления пока и не видно - а тут и, хоп! - новая волна суперкризиса,

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Опровергли - это значит опровергли, клоун. Попытку выдать не включенных в рабочую силу в безработных зафиксировали. Да и "резкий рост" это не более чем фантазия оторванного от реальности человека, который подгоняет факты под выводы. Количество инвалидов это объективная величина, ее нельзя "вернуть назад". США как никак участвует в нескольких военных конфликтах и рост количества инвалидов-ветеранов это как раз факт. Доля лиц, не работающих по семейным обстоятельствам, вообще росла медленнее роста населения США, т.е. якобы резкий рост и тут глупая ложь. И только эти две категории это более 3/4 всех исключенных из рабочей силы.

А реальность такова, что со дна кризиса (начало 2010 года) по февраль 2016 года создано около 14 млн. рабочих мест, а их общее число превысило докризисные показатели самое малое на 5 млн. рабочих мест.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> Попытку выдать не включенных в рабочую силу в безработных зафиксировали.

Не ври.  Там прямым текстом причины указаны:

просто людей наиболее продуктивного возраста тупо исключили из состава рабочей силы - кто-то стал зеком, кому-то впарили образовательный кредит, кто-то теперь отчаявшийся бомж и т.д.

https://aftershock.news/?q=node/383336

> Да и "резкий рост" это не более чем фантазия оторванного от реальности человека, который подгоняет факты под выводы.

Эта "фантазия" из официальной статистики США :-) 

Inactivity-Rate-Men-460x306%5B1%5D.png

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Процент неработающих мужчин вырос с 7 до 9 в "тучные" 90ые. Я на вашем графике вижу долгосрочную тенденцию роста этого показателя. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Эта тенденция была основана на долговых пирамидах и уничтожении продуктивных отраслей.  

Очевидно, что когда США придется вновь вспоминать как жить за свой счет, тренд изменится.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Вот здесь довольно исчерпывающее исследование причин, почему люди не работают, с 2004 по 2014 год.

http://www.bls.gov/opub/btn/volume-4/people-who-are-not-in-the-labor-for...

Как видим, между 2004 и 2014, процент неработающих мужчин в этом возрасте вырос с 9.2% до 11.5%. Выросли все категории неработающих - болезни и инвалидность выросли с 5.3% до 6% (419k).  Процент вышедших на пенсию выросло с 0.7 до 1.1%. Процент сидящих дома с детьми - с 0.9 до 1.2%. Но больше всего выросло количество студентов - с 0.9 до 1.6% (437k).

Как видим, никакой связи с долговыми пирамидами не наблюдается. Обычные долгосрочные демографические тенденции.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Насрать на "исследования".  И без них понятен тот факт, что США как система живет в долг,  что и позволяет содержать все большее количество трутней. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Ах, ну да, когда факты не вашу пользу, то на факты можно "насрать."  

 

США как страна, живет себе и дальше будет жить. Если Китайцы и другие страны перестанут кредитовать США, на уровне жизни американцев это почти не скажется. А вот на уровне жизни Китайцев, скажется.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Я как раз про факты и говорю, которые игнорируется в этом "исследовании", так как там не поднимается вопрос, а откуда берутся товары и ресурсы у США, чтобы кормить весь этот сброд. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 2 месяца)

Конечно скажется, Китайцы будут лучше жить а пиндостан хуже. И это нормально.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 3 месяца)

Как видим, никакой связи с долговыми пирамидами не наблюдается. Обычные долгосрочные демографические тенденции.

 

Изменение методики исчисления безработных тоже обычная долгосрочная тенденция?

 

Бюро трудовой статистики ежегодно без всякой реальной причины изгоняет из рабочей силы несколько миллионов человек — ведь для него, если человек «плохо ищет работу» (недостаточно активно или, еще хуже, на время отчаялся ее найти), то он как бы перестает существовать вообще: его нет ни в числе занятых, ни среди безработных. Результат? Доля рабочей силы во взрослом населении США вразрез со здравым смыслом вертикально валится (график 1): официоз для сокрытия реальности что-то бормочет насчет массово выходящих на пенсию бэби-бумеров, а на самом деле именно на старшие поколения (возрастом свыше 55 лет) приходится весь прирост рабочих мест в последнию пару лет, то есть имеет место противоположный процесс («пенсионеры» продолжают активно работать и даже вытесняют молодежь). Таким образом, никаких оснований для падения численности рабочей силы нет — на самом деле она должна расти на 1 млн с лишним человек в год (население-то увеличивается на 2–3 млн), а реально валится.

Иначе говоря, подлинное число безработных в Штатах намного выше официально сообщаемого. Для понимания разницы приведем пару чисел: министерство труда США сейчас показывает уровень безработицы около 7–8%, а методика 1990-х дает 14–15% — неплохая «оптимизация»? А ведь это уже искаженный подход в сравнении с тем, что был в районе 1980 года.  По прежней методологии нынешний уровень безработицы вообще выходит равным 20–25%: в итоге имеем занижение этого показателя втрое...

http://worldcrisis.ru/crisis/1135852?OLD_WINDOW=YES

 

Обычные долгосрочные тенденции. США возвращаются в благословенные 60-е.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Методику расчёта безработицы существенно не меняли уже лет 50

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 3 месяца)

 

 

 

 

Методику расчёта безработицы существенно не меняли уже лет 50

(С) СкайШип80

 

На сирию никто не нападал.

В ливии помогли повстанцам.

триллионные военные расходы это ваша фантазия.

Правительство Украины состоит в основном из граждан Украины.  (С) Он же

 

 

Обычные долгосрочные демографические тенденции. (С) СкайШип80

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

А что у вас графики в 2011 обрываются?

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 3 месяца)

А почему у вас начинаются в 2004?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 3 месяца)

На представленном ниже графике четко прослеживается начавшееся с 2008 г. “искажение” данных по рынку труда США.
 

 

С 2002 г. число занятых полный рабочий день выросло на 2,5% с 112,4 млн. до 115,2 млн. чел. (+2,8 млн.), частично занятых – на 20,0% с 23,1 млн. до 27,7 млн. чел. (+4,6 млн.). 

С кризисного 2008 г. количество занятых полный рабочий день сократилось на 5,2% (-6,4 млн.), частично занятых – выросло на 12,1% (+2,7 млн.). На данный момент 19,4% от всех занятых американцев работают неполный рабочий день (от 1 до 35 часов в неделю). 
 

 

Путем деления экономически активного населения (Civilian labor force) на все гражданское население США (Civilian noninstitutional population), выводится коэффициент участия в рабочей силе гражданского населения или доля экономически активного населения (Labor Force Participation). В сентябре 2012 г. значение индекса составило 63,7%, что сопоставимо с уровнем 30-летней давности. Дело в том, что с начала 2000-х темпы прироста экономически неактивного населения превышают темпы прироста экономически активного.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Число экономически неактивного населения растёт за счёт демографических факторов.  Растёт количество пенсионеров и учащихся. Я это уже много раз тут объяснял и приводил все графики. 

 

https://m.aftershock.news/?q=node/318867

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 3 месяца)

Количество экономически неактивного населения растёт за счёт сокращения экономически активного. А то, что еще и количество дармоедов растёт, так это только усугубляет ситуацию. Не говоря уже о том, что население прирастает со скоростью 2,5 млн. в год, в отличие от количества занятых, которое уверенно держится на уровне 2008 года.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Вы врунишка. Количество занятых выросло на 5 миллионов. 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 3 месяца)

Вы врунишка. Количество занятых выросло на 5 миллионов. 

Ой, ну надо же! 3,5% роста за 8 лет. Меньше пол-процента в год. С учетом того, что население выросло на 20 млн, количество дармоедов выросло на 15 млн. Веrной доrогой шагаете, батенька.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Опять привираете. Население увеличилось на 15 миллионов.  Количество населения в возрасте 25 - 54 (это основные работники в экономике) немного сократилось. Как я писал выше - обычные демографические изменения.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 3 месяца)

Опять привираете. Население увеличилось на 15 миллионов.

Таки привираете как-раз вы. 

Население приросло более, чем на 20 млн. Таким образом, количество дармоедов в США составляет уже более половины населения и прирастает почти на 2 млн. в год.

При этом, согласно американской статистики, безработица уверенно сокращается. Хе-хе. Ну, что ж, пожелаем американскому правительству еще более головокружительных успехов!

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Объясните, каким образом в стране бушующего экономического кризиса коллапса (уже 8 лет как все рушится, одни только пузыри и сланцевые аферы расцветают) население прирастает на 20 млн. (или 15 млн.) за 8 лет, а рабочие места на за 6 лет на 14 млн?? Что это за парадокс?

Total private (тысяч рабочих мест):

февраль 2010 = 107 311

февраль 2016 = 121 518

разница за 6 лет  + 14 207.

Alexsword это прокомментировать неспособен, т.к. это обрушение картины его мира. Ну так хоть уволенного бухгалтера послушаем.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Что тут комментировать, клоун?  

Система засасывает ресурсы и ресурсоемкие товары, отдавая взамен иностранцам суррогаты.  

Это завышает доступность ресурсов / товаров внутри США,  завышая и плотность населения.

Но в полночь карета превратится в тыкву, хехе. 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Цифры комментировать. Ты пишешь о рекордном росте незанятых трудом американцах, а я о рекордном росте рабочих мест. Ну вот эти рабочие места и создают столько национального богатства, что можно содержать всех этих "дармоедов". Это вам не военный коммунизм.

Я могу хоть сейчас бросить работу и пожить несколько лет не работая (финансы позволяют). Я не буду безработным, я буду исключенным из рабочей силы. И кто меня исключил, как не я сам, своим волеизъявлением?

P.S. Тебя клоуны в детстве покусали что-ли, чего прицепился с этим словом?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Во первых "рекордный прирост рабочих мест" меньше прироста населения, то есть соотношение деградирует.

Во вторых, как писали неоднократно, деградация еще идет за счет замены физически продуктивных рабочих мест непродуктивной обслугой (официанты-бармены-экономисты и прочий сброд).

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Средняя почасовая оплата (февраль 2016): 

.Total private $25,35
..Goods-producing $26,51
..Private service-providing $25,08
 

Не вижу особой разницы.

Показатели отдельных подсекторов сферы услуг:

....Wholesale trade  5 912 тыс.рабочих мест, средняя часовая оплата $28,99
....Utilities 566 тыс.рабочих мест, средняя часовая оплата $37,55
...Information 2 779 тыс.рабочих мест, средняя часовая оплата $36,25
...Financial activities 8 212 тыс.рабочих мест, средняя часовая оплата $31,98
...Professional and business services 20 019 тыс.рабочих мест, средняя часовая оплата $30,36
...Education and health services 22 488 тыс.рабочих мест, средняя часовая оплата $25,59

за 6 лет в этих секторах сферы услуг создано более 7,1 млн.рабочих мест.

И не было как никакой деградации в сфере материального производства, так и каких-то мегапродуктивных мест по сравнению со сферой услуг:

...Mining and logging 734 тыс.рабочих мест, средняя часовая оплата $31,51
...Construction 6 631 тыс.рабочих мест, средняя часовая оплата $27,69
...Manufacturing 12 327 тыс.рабочих мест, средняя часовая оплата $25,58

за последние 6 лет +2 млн. рабочих мест.

Еще мифы будут или смиришься?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

waiters%2520bartenders%2520LT_0%5B1%5D.jpg?itok=e6H0QHoI

А с начала первой волны суперкризиса, официантов добавилось 1.6 ляма, в то время как рабочих мест в промпроизводстве сократилось на 1.4. Весьма жалкий выхлоп в обмен на более чем двухкратный прирост госдолга.

Грабь, бухай, отдыхай - набирай долги! :-)

США: За последний год официантов добавилось в 30 РАЗ больше, чем производственников

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Ну че, поговорим про "жалкий выхлоп".

За 6 лет прибавилось 14,2 млн. рабочих мест в Total private. При росте средней часовой  оплаты труда с $22,46 до $25,35 и интенсивности труда с 33,8 часов в неделю до 34,4 часов в неделю за 6 лет вклад в ВВП этих рабочих мест составил ($22,46 + $25,35) / 2 х (33,8ч + 34,4ч) / 2 х 52 недели в году х (14,2 х 6/6 + 14,2 х 5/6 + 14,2 х 4/6 + 14,2 х 3/6 + 14,2 х 2/6 + 14,2 х 1/6) млн. рабочих мест = 2,1 трлн. долларов. В структуре ВВП на долю оплаты труда приходится 53%, значит всего ВВП прирос за счет созданных рабочих мест на $2,1 трлн / 0,53 = $4 трлн., причем на текущих уровнях зарплаты, занятости и интенсивности труда эти созданные рабочие места дают каждый год около $1,2 трлн. ВВП, что уже само по себе больше годового прироста долга. Вот такой себе жалкий выхлоп.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Ты читаешь, что тебе пишут?

повторю - пока иностранцы спонсируют это дело, нет никаких проблем ни раздуть ВВП, нит зарплаты.

В том числе в паразитарных секторах. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

AlexSword себя сбродом назвал. Он ведь тоже не на выплавке чугуна работает, а этой паразитарной нематериальной сфере услуг.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Никогда не говорилось, что сфера услуг вся паразитарна.  Много представителей сферы услуг способствует росту физической продуктивности хозяйства в целом, экономя другим время, или сокращая их затраты ресурсов.

В случае США, где мы видим физическую деградацию, ясно, что паразитарных составляющих гораздо больше, чем полезных. 

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

А решать кто паразиты, а кто нет, будет лично АлексМеч.  Ему сразу понятно. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Нет, это решает само общество.  Либо физика, уничтожающая общества, неспособные это сделать самостоятельно.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Ну вот общество решило, что в данный момент ему нужны официанты.

 

Хотя официанты тоже сейчас вытесняются автоматизацией. Во многих местах теперь заказы принимает компьютер.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 3 месяца)

Ну вот общество решило, что в данный момент ему нужны официанты.

 

Как только американское общество пересадит оных и прочих дармоедов на свою шею, все остальные общества будут ему рукоплескать за такие решения (на самом деле - нет, всем будет глубоко фиолетово, можете даже завести армию хреннаголовечесателей). Но пока США сидит на финансовой игле за счет всех остальных, такие решения вызывают справедливую критику.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 3 месяца)

Объясните, каким образом в стране бушующего экономического кризиса

Какой беспомощный креаклиат пошёл, чесслово. Как Путин разрушил весь асфальт вы представить можете, а как Обама превратил ФРС в  МММ - нет? Не удивительно, что Навальный держит вас за  баранов-миньетчиков. Так не победите.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Надо ли вас понимать так, что рост количества инвалидов-ветеранов это большая заслуга США?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Иммигранты больше работают, потому что многие из них приезжают по рабочей визе, условия которой требуют чтобы они работали.  Ну и у них часто нет таких накоплений как у коренных американцев, которые могут себе позволить не работать. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 1 месяц)

Про накопления поподробнее. Подавляющее население  США не имеют никаких накоплений или  оч.мизерные накопления. Лень искать, но это уже многократно здесь обсуждалось с графиками и цитатами аборигенов. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Большинство американце имеют какие-то накопления или собственность.  Некоторый процент коренных американцев имеют значительные накопления и значительную собственность, и могу позволить себе не работать. Это процент выше среди коренных американцев чем среди иммигрантов. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя MyKG
MyKG(8 лет 4 месяца)

Овца обувает Алекса. Правильно, не сдавайся Овец. Давно хотел увидеть эту картинку. Зажрался Алекс.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 1 месяц)

У Алекса сейчас другие заботы, у него ДОСатака и её надо отбивать...Т.ч. ему не до "свистков в тумане".)))

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 1 месяц)

Имущество купленное в кредит и по которому не окончены выплаты, по сути является собственностью банка. В случае наступления просрочки выплат(процентов) , имущество срочно(зачастую дешево)реализуется банком, из вырученной суммы погашаются все задолженности, штрафы,  пени , а остаток достается "потерпевшему". В случае кризиса по типу 2008г., суммы продажи не покрывали задолженность перед банком, т.е. американцы оставались опять с долгом, только меньшим чем было до кризиса, но уже  без имущества. И важно-  с потерей предыдущих выплат, которые по итогу (за 30 -35 лет) составляют в сумме плюс 2-3 цены дома!

Т.е.  все эти переплаты теряются, т.к.  рыночная цена дома , через 20 лет,  падает да и  продажа срочная, в итоге любой форс-мажер,  это потеря не только самого имущества,  но и всех уже прошедших переплат (%) по нему...))) 

У  90% американцев именно такая "собственность " и присутствует , как актив.(((

Кстати. в странах В.Европы и в СНГ, доля прямых собственников (без ипотек и т.п. кредитных схем) составляет от 80 до 96% от населения - наследие клятого Социализма.

Не помню, но кажется в ЕС и США это где-то около 20%.

Это к вопросу кто , что имеет на "черный день"!