Что мешает улицам стать уютнее

Аватар пользователя Олег Макаренко

Я не понимаю, зачем обществу нужны гипермаркеты. Чтобы покупать всё подряд по низким ценам? Так там не низкие цены — даже в магазинах «у дома», которые по сути являются карликовыми гипермаркетами, цены ниже. Накрутка гипермаркетов весьма и весьма неласкова — те 25-30%, про которые рассказывают иногда сотрудники «гиперов», относятся или к региональным сетям, которые не успели ещё удушить всех конкурентов, или только к части товаров.

Ситуация, когда гипермаркет берёт и накручивает вдвое от оптовой цены не удивляет никого: причём такая накрутка идёт зачастую на весьма дорогие вещи, продажа которых дала бы хорошую прибыль и при накрутке в 10%.

Может быть, гипермаркеты нужны, чтобы мы могли как следует насладиться большим выбором? Так ведь нет там никакого выбора... Например, канцтоварам в гипермаркетах посвящены целые ряды, но такие нужные в хозяйстве предметы, как резиночки для денег и канцелярские зажимы, там стабильно отсутствуют как класс. Зато точилок для карандашей — штук десять разных, и все как одна столь хлипкие, будто китайцы их специально пытались сделать одноразовыми.

Вообще, если мы уберём из гипермаркета откровенно лишние товары, мы сильно удивимся, какой же он, оказывается, пустой.

Характерный пример — питьевая вода. Обычному человеку нужна или обычная же питьевая вода в ёмкостях разного размера, или специальная спортивная вода с несколькими простыми вкусами. Какой фирмы будет бутылка питьевой воды, обычному человеку глубоко безразлично.

Но нет, в реальности на полках стоит огромное количество одинаковых бутылей от разных производителей, и литр воды стоит при этом в разы дороже, нежели литр высокооктанового бензина.

Пример из жизни, по поводу ассортимента. Был на днях в одном далеко не самом дешёвом гипермаркете Петербурга. Для понимания размера — там около 40 касс. Хотел купить ингредиенты для греческого салата, довольно простого и распространённого в нашем городе блюда. Сначала я порадовался: задранную было цену на красный лук гипермаркет снизил в 4 раза, с 20 до 5 рублей за луковицу. А потом удивился — болгарского перца... не было.

Представляете — не было. Ни красного, ни жёлтого, ни зелёного. Никакого. Разная экзотическая ерунда типа авокадо и гуава были, а вот обычного болгарского перца — не было. Пришлось заменять салатом.

В этом вся суть гипермаркетов — полки чем-то заполнены, но конкретных простых продуктов регулярно нет. А некоторых продуктов нет планово — типа нормальных лампочек накаливания или батареек чуть сложнее, чем ААА.

Хорошо, скажет мне скептик, может быть, я могу порадоваться высокому качеству товаров из гипермаркета?

Так ведь нет, не могу. Вот, скажем, вышеупомянутые лампочки. Купил я недавно пригоршню простых лампочек по 60 ватт — в эдаких старомодных гофроупаковках а-ля СССР. Ввинтил. А когда лампочки перегорели столкнулся с тем, что колба при перегорании отваливается от цоколя, и цоколь надо вывинчивать плоскогубцами. Такое вот замечательное качество.

И, главное, делают же у нас в стране нормальные лампочки по адекватной цене. Но нет — им на полки гипермаркета не пробиться. И я даже знаю почему — потому что менеджер по закупкам требует не только выдать откат, но и опуститься по цене на такое днище, где ни о каком качестве даже и речи не будет идти.

То же самое относится и к санитарии внутри гипермаркетов. Я не знаю, может быть, есть где-то волшебные места, где следят за чистотой, однако в Петербурге я такого не видел. Даже на то, что находится на виду — на чистоту корзинок и на чистоту полок — магазинам глубоко наплевать.

Был такой советский полуанекдот про конструктора, который выбирал завод для производства какой-то важной детали к космическому кораблю. Приехал конструктор с визитом на какое-то производство, и сразу направился в сортир. Огляделся вокруг, вздохнул и говорит директору: простите, товарищ, но я уже понимаю, что вы нормального качества выдать не сможете.

Казалось бы, сделать нормальный ватерклозет в XXI веке — дело нехитрое. Плиточка там, крючочки, подумать минут двадцать над планировкой, прежде чем план рисовать... но нет, ни одного нормального сортира в гипермаркетах я не видел: качество колеблется от «три с минусом» до «спасибо, я лучше потерплю».

При этом туалеты того же бездуховного «МакДональдса» посещает никак не меньше народа, чем сортиры гипермаркетов — но там почему-то неизменно чистота и порядок. Почему? Да потому что на качество, во всех смыслах этого слова, гипермаркетам глубоко наплевать. У них под другое руки заточены.

Наберите, кстати, в любом поисковике «салат гипермаркет отравились». После чтения первой страницы выдачи вопрос о качестве продуктов в гипермаркетах можно будет уверенно закрывать.

Не подумайте, что я призываю вот прямо завтра садиться с факелами на бульдозеры и ровнять гипермаркеты с землёй — я вообще не сторонник кавалерийских методов управления. В конце концов, гипермаркеты не только вредны, но и полезны. Тот же «Магнит», при всех его бесчисленных недостатках, сейчас активно вкладываться в сельское хозяйство. Это ему плюс. Опять-таки, если попросить своё чувство прекрасного подремать часок, можно вполне комфортно затариться едой и в гипермаркете — и даже можно получить от этого некое извращённое удовольствие.

Я всего лишь пытаюсь показать, что ровным счётом никаких плюсов по сравнению с обычными магазинами гипермаркеты не имеют. Если бы гипермаркеты делали не для прибыли, а для людей, их можно было бы сделать в 10 раз меньше и в 10 раз чище — и они куда как лучше бы выполняли функцию места, куда можно заехать и «всё купить».

А знаете, почему покупатели так любят гипермаркеты и огромные торговые моллы?

Потому что внутри искусственно создано некое подобие тех улочек, которые так нравятся туристам в маленьких европейских городках. Много где даже специально ставят в проходе скамейки и фонари, чтобы создать у покупателя иллюзию эдакого цивилизованного променада.

Давайте представим себе, что завтра в каком-нибудь нашпигованном гипермаркетами городе произошло чудо: гипермаркет закрылся, а вместо него открылась куча магазинчиков маленькой площади. Что мы тогда увидим?

Во-первых, улицы снова станут улицами. Первые этажи домов займут магазины, и даже по улицам на окраинах города можно будет гулять, как по центральным районам — рассматривая витрины и улыбаясь прохожим, а не пытаясь проскочить побыстрее унылые вереницы чужих окон.

Во-вторых, у нас появится реальный выбор. Не выбор между «колой» и «пепси», как сейчас, не выбор между резиновой булкой за 50 и резиновой булкой за 60 рублей, а нормальный выбор нормальных товаров. Можно будет заглянуть, например, в булочную и купить там вкусного хлеба по нормальной цене. Можно будет заглянуть в овощной магазин и выбрать там нормальные, чистые овощи — опять-таки, не переплачивая за них втрое.

Наконец, рассосётся эта бездушная дикость огромных пространств — когда сразу по выходу из гипермаркета кое-как обжитое пространство превращается сначала в гигантскую стоянку, а потом в безлюдные, кишащие автомобилями улицы.

Я понимаю, почему в современных городах людей тянет в торговые моллы: потому что на фоне псеводожизни внутри торговых моллов «высосанный» город смотрится совсем уж грустно.

Давайте поглядим на американские пригороды — там эта схема доведена до идеальной антиутопии. Общественного транспорта нет, тротуаров нет, каждый сидит в своём домике и выбирается из него только для того, чтобы съездить в большой магазин с большой парковкой. Горизонтальные связи, которые делают город городом, заменены на эдакую паутину от каждого домика к одному большому магазину. Это неудобно, это непрактично, это гибельно для мелкого бизнеса, но так уж работает невидимая рука рынка.

Ещё один важный момент. От маленьких магазинчиков можно ожидать нормальной политики закупок — они не смогут душить поставщиков по цене, заставляя последних гнать брак, и они будут включать в свой ассортимент больше товаров местных производителей: по той простой причине, что местным производителям будет легче до них достучаться.

Площадь ИКЕА Дыбенко — 31 тысяча квадратных метров. Это 500 магазинов средней площади, которые не открылись на первых этажах домов: не говоря уже о десятках мебельных мастерских, которые могли бы делать мебель дешевле и качественнее шведов.

Не то чтобы я имел что-то конкретное против ИКЕА — эта корпорация ничем не хуже других монстров потребительского мира — типа той же «Карусели», о которой я тоже могу сказать несколько добрых слов. Просто я считаю, что обществу и покупателям было бы гораздо лучше, если бы магазинов крупнее определённого размера не было бы вовсе.

Сейчас, в 2016 году, когда мы ещё не успели как следует «наесться» после советских магазинов и после «шопов» благословенных девяностых годов, моя статья звучит странно. Большинство до сих пор уверено, будто в гипермаркетах всё дёшево и качественно. Воскресная поездка всей семьёй в большой торговый центр и вовсе стала для многих чем-то вроде посещения потребительской церкви.

Однако если бы я строил город своей мечты, я бы на строительство гипермаркетов и торговых центров участков бы не выделял вовсе. Коммунизм в отдельно взятом гипермаркете, счастье за высоким забором — это не то, что может облагородить улицы. Магазины должны быть прямо на улицах города, а не в специально выделенном потребительском гетто, куда нужно ездить на автомобиле.

Вместо подведения итога отмечу, что я ничего не имею против потребительства в хорошем смысле этого слова. Человек, который различает 50 сортов сыров и знает толк в красивых сумках мне по умолчанию симпатичен: я люблю людей, которые придают значение мелочам.

Однако в реальной жизни потребление сводится обычно к «кока-коле», гамбургерам, жевательной резинке, чипсам, пакетикам с привкусом чая и к тому подобному капиталистическому комбикорму. Такого рода потребление, на мой взгляд, здоровому обществу не нужно.

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Олегу хочется в 80-е. Но надо твёрдо сказать себе - старое время уже никогда не вернётся, никогда.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

ага, кроме средневековья

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 1 месяц)

Такие статьи подобают пробокнету, одуванчику или кацу. Эмоции без фактов, и всё в куче - гипер даже сделали ответственным за продаваемые товары вместо производителя. Купил дешёвые лампочки - оппа, а они и в самом деле соответствуют цене.

Большинство товаров в гипере дешевле, чем в магазинах у дома. Выбор товаров больше, чем в магазинчиках у дома - тех же батареек два десятка видов - в том числе часовые, и в разы дешевле, чем на радиорынке - (часовая - 30 рублей против 100). Простых товаров регулярно нет - голые слова. Вот в местных магазинчиках регулярно чего-то нет - это точно. Например стерилизованного молока примерно по 40 рублей - нет как правило, но есть по 50-60-70. в отличии от ашана.

"Салат гипермаркет отравились" - классическая статистическая подтасовка.  Потому что продажи в гипермаркетах на порядок больше, чем в мелочёвке.

Грязные туалеты - не знаю, что в Питере, а в московских Мегах и ТЦ сравнимого уровня - всё вполне прилично.

Чудесный пример внутреннего противоречия - сначала "порадовался. что цену на лук снизили в 4 раза" - то-есть в "магазинчиках у дома" она таки задрана в 4 раза, иначе купил бы там, а потом внезапно "ровным счетом никаких плюсов гиперы не имеют".

 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

Так то да, вот это огульное шельмование супермаркетов напрягает. Никаких доказательств окромя "автор так видит".

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Кстати, про лампочки :) Я, будучи школьником (конец 80-х) сильно радовался, когда лампочки перегорали. Потому что когда их выворачивали, колба как раз-таки оставалась в руке. И я из этих колб делал себе химическую посуду (увлекался химией, подоконник был просто капец, всех цветов радуги). И вот с тех самых времен уже забыл, что такое - вываливающаяся колба, а уж  30 лет прошло... И вот на тебе - автор напомнил воспоминания детства... И ведь нашел где-то...

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Вот же автора проплющило... Еще бы поток эмоций подтвердил конкретным сравнением цен. Но ведь не подтвердит, потому что лжет.

У нас в городе - Ашан - единственный магазин, в котором можно купить все необходимое на месяц в одном месте. Резиночки - да сколько хочешь, в насыпку...

Цены - ниже, чем в местных магазинах. Реальный конкурент - только сетевая же Пятерочка. Это при том, что у нас - Ашан-Сити, то есть дорогой формат Ашана... Местный владелец местных же сетей ныл одно время (когда Пятерочка пришла), что ему бизнес вести не дают, при этом в его сети цены были конские. А зарплату продавщицам платил мизерную, штрафовал за все подряд, поэтому текучка была жуткая... Зато рассекал по всему городу на красном Феррари, специально перегазовывая, чтобы все вздрагивая оглядывались и видели, что это он едет по городу (иначе кто-ж на его крутую тачку и его в ней внимание обратит?). И вот да, его Ашан и Пятерочки задушили... Ушел в аптечный бизнес...

Сейчас в Пятерочках и Ашане одни и те же продавщицы годами работают и знают всех постоянных клиентов в лицо.

Насчет перчику болгарского - вы уж извините, но новости смотреть надо. Страна уж два года как живет под санкциями. Количество поставщиков пластиковой шняги (по другому то, что продавалось не назвать по сравнению с продукцией собственной теплицы) резко сократилось. Ассортимент плодоовощной продукции заметно снизился.  Но не беда - Израиль всех выручает. Продается израильский перец. Хочешь красный, хочешь желтый. По цене что-то под около 300 рублей за кг (но ниже). Не нравится в Ашане - можно купить абсолютно такой же на местном рынке, но уже по цене выше 300 рублей.

Итого, в городе 1 Ашан, 1 Аттак (что тот же хрен, только вид сбоку и поменьше), 1 Лента (с задранными ценами) и больше не будет - ибо для города этого достаточно, чтобы его насытить... Несколько магазинов Дикси, и развитая сеть Пятерочек (коих от моего дома в шаговой доступности - целых три). Ценовая конкуренция происходит между ними... Чуть цены в Пятерочке повыше - народ прется в Ашан (ибо город небольшой), чуть Ашан приподнял - все отовариваюся в Пятерочках. Так цены и гуляют плюс-минус рубль. Ну что-то в Ашане традиционно дороже (сахарный песок, например)...

Из местных остались только хлебные палатки - наш местный хлеб уже на протяжении нескольких десятков лет считается просто лучшим. Еще когда дом в деревне был, местные нам всегда хлеб заказывали всей деревней, когда мы в город ездили... У меня дочь буханку местного хлеба может смолотить за пол-дня (если ограничивать) и за 1 присест - если дать волю...

Ну и рынок - цены минимум на 20% выше, чем в Ашане/Пятерочках, а так - в полтора раза - это норма... Я туда не хожу. Просто там - банкомат ближайший зарплатный...

P.S. Забыл про Верный. Есть еще такая сеть. Но с их отношением к клиенту и желанием его надуть, пусть у себя сами покупают...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Аххаааххх.. Фритц, это капитализм, деткаТМ. ;)

Мегамоллы придушит только регулирование наценки (внимание: не цены!) по товарным группам. Пытались такой законопроект инициировать в прошлом году (то ли коммунисты, то ли справороссы) и ... тишина. Удавили быстро инициативу.

Вторая инициатива была точно от коммунистов: сеть бюджетных универмагов (с минимальной наценкой) и ... тишина. Но тут хоть как-то можно сообразить -- почему. Прикинули, что товары из этих универмагов быстро потекут в "обычные" магазины уже по другим ценам, либо придется вводить правила "не больше двух в руки", что скомпрометирует идею ("ааааа, совок возвращается!!!").

Итого, имеем, что имеем: в этих ваших европах, где есть регулирование, торговая точка окупается лет за десять, у нас за два-три года.

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 1 месяц)

Имеете данные об окупаемости торговых тачек у нас и "там"?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

репортаж был у Киселева. кто-то из камрадов даже на АШ выкладывал.

совпадение? не думаю...ТМ

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 1 месяц)

В общем, левым ухом где-то слышали?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

ухом, есссно слышал, глазом -- видел. и не "где-то", а на Вестях 24.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

«если мы уберём из гипермаркета откровенно лишние товары, мы сильно удивимся, какой же он, оказывается, пустой» — сообщаю Фрицу, по дружбе, со слов одного весьма удачливого «фермера» из шоу-истерик соловьва, что «если мы начнём производить продукцию по советским ГОСТам, то в стране наступит ДЕФИЦИТ основных продовольственных товаров».

А своё любимое «греческое авокадо», ты при помощи своих купишь, да. И им же наешься. Я лично об этом несколько лет долдоню. Еще задолго до откровения в сердцах паразита на продовольствии. Кушай свой любимый рыночный капитализм с салатом, камрад, и не крякай. 
 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

только регулирование торговой наценки по товарным группам, только хардкор справедливость.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

О директивном регулировании «нормы прибыли», кандидаты экономических наук при семьях с группами даже слышать не хотят, как о прогрессивном налоге. Это колючая проволока тяжелого наследия, которую они совместными усилиями героически разорвали.
 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

ну...  за прогрессивный налог и я сомневаюсь, уж больно муторно.

а вот писки (не путать с писЬками) о регулировании наценки иногда-таки раздаются... ;)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Ты не веришь в прогрессивный подоходный налог только потому, что веришь на слово беспардонному лжецу, которого  считаешь приличным человеком. После его публичных экспертных мнений на эту тему, после совещаний с самым профессиональным правительством в истории страны.

Ты бы мог меня угомонить одним напоминанием о том, что для регуляции, надсмотра — нужен личный состав и средства финансирования, и я бы заткнулся. Это так. Но на сегодня мы имеем этот арсенал большим, чем во всём союзе и обходится это говно в скромные 40% бюджета. Погляди как это выглядело в СССР.


http://bibliotekar.ru/economika-dlya-yuristov/102.htm
 


 

Скромно надеюсь, что немного подорвал твою святую веру в лживые слова победоносных черных очков из телевизора.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Ты не веришь в прогрессивный подоходный налог только потому

АнатоличЪ, а с чего ты взял, что я в него НЕ ВЕРЮ. ;)

Это не вопрос веры, я ЗНАЮ, что прогрессивный подоходный налог используется во многих странах, в т. ч. "за лужей". Так же я знаю, что с ним постоянный гемор у фискалов. И -- тАки да -- нужны ресурсы на администрирование. В целом, кстати, я не против, если получится, но предостерегаю от "простых" решений, типа: "ща введем прогрессивный налог и зараз запануем!"

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Ну, я его в качестве аналогии к «невозможности» регулирования норм прибыли отступление привёл. В нынешней же, дико затратной и неповоротливый вертикали худшего исполнения капитализма из существующих на планете — вообще ничего приличествующего здравому смыслу невозможно сделать. Всё вывернуто через призму ХПП до неузнаваемости с бесконечной балансировкой между группами, семьями и кланами на доном месте. Тупик в тупике.

На любое здоровое предложение или задачу — триллион объяснений неисполнимости. 25 лет уже.
 

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

Ну и толку с того? Будут прогонять товар через цепочку посредников, перепродавая каждый раз не дороже установленной наценки.

Все равно на полках магазина товар будет по максимальной цене, по которой его готова покупать целевая аудитория.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

>  Будут прогонять товар через цепочку посредников, перепродавая каждый раз не дороже установленной наценки.

флаг в руки.

почувствуй разницу: сейчас даже ЭТОГО не надо.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 2 недели)

Почему я езжу в супермаркет, а не покупаю продукты в "магазинчике у дома" ?

В супермаркете дешевле.

В супермаркете можно выбрать из товара разных производителей.

Возле супермаркета можно запарковаться всегда, а не только рассчитывая на удачу.

В супермаркете можно купить все по списку, а по "магазинчикам" нужно ходить с котомками и пакетами, таская все на себе.

Почему я частенько захожу в "магазинчики у дома" ?

Там можно купить 1-2 отсутствующих ингредиента для блюда, которое готовится уже или будет готовиться в ближайшем будущем.

Там можно купить конфетку ребенку, кексик жене и минералку себе (если все остальное в наличии), пусть вдвое дороже, чем в супермаркете, зато здесь и сейчас.

Там можно купить "в долг" на пару дней, если не хватает денег до зарплаты.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> В супермаркете дешевле.

так потому и дешевле, что ЛЮБОЙ точке нет смысла опускать ценник ниже, чем в супермаркете, все равно берут.

сюрприз: в моллах наценка 100%+

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 2 недели)

Мы тут прикидывали с женой - на разовой недельной закупке продуктов в Ашане экономится около 15-20 процентов, по сравнению с соседними универсамами и около 40% - с "магазинчиком у дома". Выходит, что в Ашан выгодно даже на такси раз в неделю гонять.

Ну и распродажные товары в магазине радуют иногда - мышка беспроводная за 160 вместо 600, сок по 40 вместо 75, флешка 32 гб за 200 вместо 400 и т.п.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

не путайте следствие с причиной. остальные точки не опускают цены ниже гиперовских, потому что НЕТ СМЫСЛА.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

не путайте следствие с причиной. остальные точки не опускают цены ниже гиперовских, потому что НЕТ СМЫСЛА.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 2 недели)

Точки получают товара мало, поэтому не претендуют на скидки и не могут диктовать условия. Плюс точки часто пользуются доставкой продукции производителем, что дополнительно повышает затраты точки. Плюс точки могут возвращать просрочку производителю, поэтому у них обычно мало продукции, поставки 1-2 раза в неделю.

Ну и смысла снижать цену и поддерживать акции производителей у них действительно нет - оборот небольшой, а те, кто пришел, все равно купят то, зачем пришли.

К тому же, большинство таких точек живут на пиве, в основном. Как только ввели запрет на ночную продажу пива, сразу все круглосуточные магазины таковыми быть перестали.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Ну тогда к чему вопли автора, про то, как гипермаркеты душат местных продавцов? Если смысла нет торговать ниже? Все в своих ценовых нишах и товарных группах. К примеру, в супермаркете я никогда не буду покупать товары для своего хвостатого иждивенца, потому что там кроме богатого выбора Педигри из копыт умерших в позапрошлом году коров ничего нет. А в специализированном магазине для животных я кроме покупки корма экстра класса, который никогда нигде не рекламируют, могу получить еще бесплатно почти профессиональную консультацию...

В соседний местный магазин я хожу, когда вдруг жена вспомнит в 11 часов вечера, что молока нет. Тогда, стиснув зубы, покупаем обычное Лианозовское за 70-80 рублей пачку... А обычно, в Ашане берем либо Авидо за 49 рублей, а стараемся попасть под акцию в Пятерочке и покупаем сразу коробками Му-Му за 32 рубля... Один хрен, оно может месяцами не киснуть даже не в холодильнике...

Вот если честно, то у меня от наших местных магазинчиков впечатление одно - космические цены за залежалый товар (когда молоко берем, например, на коробке обязательно слой пыли, то есть берут там такие же как я, когда совсем уж припрет). Если это правильная бизнес-модель и следствие того, что в гипере низкие цены - то может быть, конечно. Но на мой взгляд - это банальная жадность...

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 1 месяц)

Есть подтверждения?

И какая наценка в магазинах "у дома"?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

сравнимая. я же не говорю про ограничения ТОЛЬКО для сетей

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Лет 10 назад сопровождал 1С для местного торговца. На водку наценка была строго 100%. Сейчас - не знаю, с введением ЕГАИС и прочего изменения законодательства могли быть серьезные коррективы. На остальные товары, наценка начиналась от 20%. На всякие спички... А дальше, чем больше цена товара - тем выше наценка. В среднем - 40-60%.

С алкоголем вообще весело. В начале 2000-х довелось немного поработать на крупной оптовой алкогольной фирме, которая пол-Москвы обеспечивала бухлом, так меня в магазинах подмывало останавливать людей, которые покупали Арбатское... Поскольку, жидкость, налитая в эту бутылку стоит дешевле самой бутылки...

При этом ценник в магазинах на уровне дорогого бюджета или дешевого среднего класса был... (ЕМНИП, 187 рублей при цене на приемлемый французкий Бордо - в 250-300).... Но опять-таки, это по старым воспоминаниям... Учитывая, что столовое французское вино въезжает в страну по цене от 7 евро за бутылку, то с учетом всех наценок, дешевле 800 рублей по нынешним ценам брать что-то "французское" в магазине опасно...

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 1 месяц)

Тут вопрос не в том, есть ли смысл любой точке опускать ценник ниже. Вопрос - а может ли она? Закупочная цена наверняка выше (т.к. меньше объемы закупок), затраты на транспортировку выше, общие затраты (аренда, зарплаты И так далее) на единицу продаваемой продукции также наверняка выше.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

есснно. в сетях издержки ниже, но и наценки ВЫШЕ. если охненевшую наценку в сетях опустить до нормальной, то мы шибко удивимся. 

вспомните конец позапрошлого (2014) года: ценник задрали все (!) на всё (!). да даже так, что заранее отыграли дальнейшее падение рубля.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

У вас конкретные данные есть, чтобы это утверждать? Или так, поболтать вышли?

Я могу точно сказать за алкоголь по 2003-4 годам - наценка в 7 Континенте (а это дорогой супермаркет) по сравнению со входом на крупную оптовую фирму - 50-200%. При том, что эта фирма тоже свой профит имеет. То есть, реально - 30-150%. Но это алкоголь, то есть высоколиквидный товар.

Местный продаван, которому я 1С сопровождал в 2006-7 годах имел наценку по основным товарным группам - 40-60%, на алкоголь - от 100% и выше...

Если вы располагаете конкретными данным на сегодняшний день - поделитесь, и сравним...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> У вас конкретные данные есть, чтобы это утверждать? Или так, поболтать вышли?

наслаждайтесь

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 1 месяц)

Я этот канал не смотрю и вам не советую.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

ВывсеврётиТМ? :))))

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 1 месяц)

Мне достаточно было посмотреть крайне однобокий выпуск передачи "Прямой эфир", теперь этот канал  в моем личном черном списке.  

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

тогда Вам на "канал оптимистов". Там вся правдаТМ

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 1 месяц)

Предпочитаю черпать информацию в интернете, в том числе на этом ресурсе.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

аминь

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Ну хоть какая-то фактура, хоть далеко и не бухгалтерская первичка...

Но что характерно: у Ары, как в репортаже, закупаться будет скорее мелкий магазинчик, нежели такая сеть, как Дикси. Но в мелком магазинчике, как у меня через дорогу, цены ВЫШЕ, чем в Дикси, до которого мне идти на 5 минут дольше... Опять-таки, Дикси - довольно дорогой магазин... Далее, разговор идет о товарах скоропортящейся группы (на них наценка всегда была выше), которые вы в Дикси набираете сами, выбирая и осматривая каждый огурчик, соответственно отбрасывая те, что не соответствуют не то, чтобы параметрам свежести, а вашему эстетическому вкусу, а в мелком магазинчике вы возьмете то, что вам положит продавщица. Соответственно, Дикси надо иметь продукцию в количестве, чтобы на прилавке была видимость полноты, при этом отбраковка выше. В этом отношении у сетей потери выше.

Опять-таки, в данном репортаже ничего не сказано о магазинах, где данные огурцы можно приобрести дешевле, следовательно сетевой магазин - не исключение и примерный шкуродер, а лишь один из многих в системе. То есть шкуродерство в системе, а сетевой магазин - как пример, один из многих...

И да, вы можете купить килограмм огурцов на этой базе? Сколько жителей столицы, например, смогут покупать там огурцы по 1 кг? Что говорить про оптовые базы?

Поэтому, делая вывод из ваших материалов, я могу сделать вывод, что капитализм в нашей стране процветает. Что мелкие магазины имеют наценку сопоставимую с сетевыми (судя по уровню цен) и соответственно, являются не меньшими шкуродерами, чем гипермаркеты и сетевые магазины. И соответственно, ничем не лучше их с моральной точки зрения.

Что касается огурцов и уровня цен вообще... Если бы я торговал своими собственными огурцами или помидорами, то тот же Ашан или Пятерочка меня оставили бы без штанов. Потому как учитывая стоимость теплиц,  удобрений, поливочного оборудования, себестоимость моих огурцов и помидор в августе-сентябре ВЫШЕ, чем цена в магазинах. Да, я заметно выигрываю по качеству, особенно в помидорах. Но по цене проигрываю заметно. Если говорить о цене сейчас, то чтобы мне иметь сейчас те же помидоры, мне надо вкладываться в дополнительное освещение и отопление теплицы, что выведет мою себестоимость опять-таки на уровень выше магазинной.

По картошке, сейчас в Пятерочке она продается по 11 рублей кг. Мои затраты на семена и удобрения в прошлом году - около 3 тыр. Я собрал около 300 кг. В этом году соберу меньше, так как построил дом, соответственно, посадочная площадь стала меньше. Правда, в этом году я на 100% обеспечен своими семенами... Ну итого, стоимость картошки в Пятерочке примерно сопоставима с себестоимостью моей картошки без учета того, что я ее поливал и окучивал (то есть, мой труд условно бесплатен).

На пробу брал мешок картошки с личного подворья за 850 рублей (45 кг) - цену считайте сами. Учитывая, что вкусовые качества не лучше, чем в Пятерочке - больше там брать не буду.

Почему сравниваю с огородом? Потому что где-то проскакивала статистика на Р24, что обеспеченность овощами в России  более чем на 40% обеспечивается личными хозяйствами. Вот я с ними и сравниваю, потому что 40% - это солидная доля рынка. И получается, что уровень цен на овощную продукцию в сетевых магазинах примерно соответствует себестоимости 40% овощной продукции, потребляемой в России. Брать у мелкочастника - не выгодно вообще.

Так что по поводу цен - тут либо крестик снимите (давайте возрождать государственное регулирование цен на товары народного потребления одновременно с государственной монополией на торговлю), либо трусы наденьте (перестаньте упрекать капиталиста в стремлении получить максимально возможную прибыль на свободном рынке).

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Замечательный пример.
Могу ответить историей о том, как один и тот же товар при переходе из палатки в Дикси за углом чудесным образом дорожал в полтора раза.

Когда уже наконец в модельях начнут учитывать значение сверхличного уровня и промышленного (для продажи на сторону) производства?

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Могу ответить историей о том, как один и тот же товар при переходе из палатки в Дикси за углом чудесным образом дорожал в полтора раза.

Дык, я не возражаю... Единичные случаи вполне могут иметь место... Но все-таки, надо анализировать ситуацию в системе... Потом, возможно, многое зависит от региона... У нас (восток МО), сетевые магазины реально на дают местным барыгам задрать цены в космос. В  начале 2000-х доходило до того, что нередко я возил продукты из Москвы, которые покупал в 7 Континенте на Курском по пути с работы, потому что даже там было дешевле, чем  у нас.

Поэтому, для нашего региона - сетевики благо, нежели зло... Может где-то наоборот, не знаю...

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 1 месяц)

" в сетях издержки ниже, но и наценки ВЫШЕ." - и при этом конечная цена продукта ниже. То есть наценка не настолько уж и выше (если выше)

Ценник задрали на все в соответствии с тем курсом, который имели. Что не так? Был телевизор за 100 рублей (импортный), изменился курс в 1.5 раза, телевизор стал стоить в магазине 150 рублей.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

По большому счету, гиперы нужны для контроля подходов стада к кормушке. И не всему обществу, а только тем, кто этим обществом располагает. Контроль рынка называется. Ненавижу их за время, которое они крадут, и крадут крайне изобретательно.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 2 недели)

Интересно, как они крадут время. Если с женой, то да, крадут (непонятно, магазин или жена), если в одну каску со списком, то мне на Ашан 15 минут хватает утром в выходной, пока областники его не забили под завязку, с дорогой в час оборачиваюсь. Что, в общем, меньше сбора ништяков по соседним магазинам, пока их все обойдешь в поисках свежего кефира, нужного хлеба и марки муки. Кстати, со свежей хорошей и недорогой молочкой везде стало плохо. Происходит затоваривание и на полках молочка лежит порой недельной давности, просрочки, правда, нет, бороться с этим стали. А свежак иногда привозят по десятку штук и расходится мгновенно. В супермаркет привозят больше и шансов купить свежак намного больше.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

вот это именно и называется контроль рынка - свежак нам, остальные по остаточному. Не замечали насколько разнится ваша перевоначальная записочка "молоко, хлеб, майонез...." от того, что у вас в корзине перед кассой? Если один в один, то вы несгибаемый суперменеджер себя самого. У большинства так не получается, корзинка обрастает всяким псевдонужным г..ном, следом - превышение бюджета. Тут же выгодное предложение - берите сейчас, платите потом, т.е. в кредит. Эти жернова ещё не таких перемалывали.

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 1 месяц)

Вы о чем? Суперменеджеры, псевдонужное говно, бюджет, кредит...

Если вы не можете купить только то, что вам нужно - вам проблемы.

Если вы покупаете всевдонужное - ваши проблемы. А если попутно увидели, что неплохо бы и сыр купить, хотя ехали не за ним, то почему бы и нет?

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

Я, как впрочем и всегда, только о том что вижу глазами

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Ненавижу их за время, которое они крадут, и крадут крайне изобретательно.

Ну-ка, расскажите мне, как они крадут время?

Особенно, когда в начале 2000-х, когда у нас еще не было гиперов в городе, а у меня машины, и в воскресенье к нам с утра приходила теща, посидеть с ребенком. а мы с женой на пол-дня уходили на соседний рынок закупиться продуктами на неделю. И ходили с сумками наперевес мимо десятков палаток с абсолютно идентичными товарами и такими же идентичными бухими и борзыми продавцами. Чтобы купить подсолнечное масло - постой в очереди в 5-6 человек в одну палатку, чтобы сливочное - такая же очередь в другую палатку, мясо - человек 10 очередь в третью палатку, рыба, овощи, бытовая химия и т.д...  И в 3 часа дня они уже начинали сворачиваться и закрывать палатки, то есть после 3-х уже хрен что купишь...

И когда у нас открыли Ашан - лично мы с женой, вздохнули с облегчением. Сейчас тратим максимум полтора часа после работы, ходим в чистом светлом помещении, а не на улице по грязи в полной антисанитарии, с удобной тележкой, а не на себе все в сумках прем, и максимум за полтора часа (если жену не подгонять) набираем продуктов на неделю себе и моей матери, то есть на две семьи. И потом максимум минут 5-7 стоим на кассе, где нас обслуживает молодая. вежливая, улыбчивая, и что характерно - трезвая, кассирша.

Откройте мне глаза, как гипермаркет крадет наше время? Может я чего упустил и не понимаю?

Страницы