Директор энергетических программ Центра мировой экономики и международных отношений Валентин Землянский1 рассказал об опасном решении НАЭК «Энергоатом» по освоению маневрирования атомными энергоблоками с суточной разгрузкой до 75% номинальной мощности.
Эксперимент с привлечением энергоблоков украинских АЭС к выравниванию мощности объединенной энергосистемы может привести к катастрофе.
«Если примут решение маневрировать атомными блоками, я советую уезжать из страны, — говорит Валентин Землянский. — Что может случиться с ядерным реактором, если начать маневрировать им, мы все видели в апреле 1986 года. Тогда в Чернобыле, по сути, отрабатывали вариант маневрирования реактором».
Эксперт сообщил «недалеким чиновникам», что реакторы украинских АЭС сконструированы в советское время и технически не могут использоваться для суточного маневрирования мощностью.
«Конструкции ядерных реакторов советской постройки не рассчитаны на проведение суточного маневрирования, можно маневрировать, но очень медленно и не чаще одного раза в год. И не так, как предлагает министерство — снижать и повышать мощность по несколько раз на сутки», — говорит эксперт.
Напомним, что ранее Землянский предупреждал правительство о будущей катастрофе из-за полного отсутствия финансирования строительства хранилищ для отработанного ядерного топлива.
1Экс-начальник Управления по связям с общественностью НАК "Нафтогаз Украины", независимый эксперт по вопросам энергетики
Как выразился один из юзеров на Атоминфо:
Люблю украинцев за то, что говорят они то, что думают.
Дополнение от 11.03.2016
Предложение Министерства энергетики и угольной промышленности использовать энергоблоки украинских атомных станций для выравнивания суточной мощности угрожает стабильности объединенной энергосистемы. Такое мнение выразил директор Института энергетических исследований Юрий Корольчук, комментируя намерения чиновников повысить долю атомной энергетики в производстве электроэнергии, сообщает Цензор.НЕТ.
"Чем бы не обосновывали привлечение атомных энергоблоков к регулированию суточной мощности, под угрозой остается стабильность единой энергосистемы. Если "повылетают" один, два, а то и три блока, или они станут на ремонт, нужно будет включать мощности тепловой генерации. А она к тому времени уже может быть не готова оперативно отреагировать. И тогда вместо перепроизводства нас ждет уже дефицит электроэнергии", - говорит Юрий Корольчук.
По его словам, для украинских АЭС еще при постройке не был предусмотрен режим маневренной работы. Энергоблок при работе должен удерживать стабильную нагрузку, резкое изменение которой может привести в аварии. "Эксперименты с атомом - это "рулетка". Ничего хорошего такие эксперименты не принесут", - настаивает эксперт.
Несмотря на существенное снижение потребления электроэнергии в стране, в Министерстве энергетики и угольной промышленности намерены вывести энергоблоки украинских АЭС на проектные мощности. Такое увлечение производством электроэнергии только на атомных станциях, по мнению Юрия Корольчука, свидетельствуют о неполном понимании процессов в отрасли.
"Что будет через 10-15 лет, когда станет вопрос о закрытии атомных станций? Все время продолжать их эксплуатацию не получится, а денег на постройку энергоблоков нового поколения мы не найдем. Откуда будем получать электроэнергию, если к тому времени не будет модернизированных ТЭС? Ответы на эти вопросы в Минэнерго не ищут, а текущие проблемы решают по мере их обнаружения", - резюмирует эксперт.
Юрий Корольчук член набсовета Института энергетических стратегий.
rbc.ua›rus/author/profile264
Комментарии
Маневрировали, маневрировали, да не выманеврировали....
Зато это событие породило в литературе и индустрии компьютерных игр целое направление - сталкерство. А какая игрушка "Горький 17".
Думаешь оно того стоило?
Нет, так не думаю. Просто жизнь ничему не учит, особенно администраторов, не им же расхлёбывать.
Если-бы администраторов потом отправляли разгребать лопатами результаты их "деятельности", всё было-бы иначе.
А ещё был "Ждалкер"! Очень атмосферная игруха. Звуковой ряд в сочетании с картинкой весьма впечатляющ. Смотрю я на укропаноктикум и думаю из каких уродов мутируют "контролёры", из каких "бюреры", кто станет "снорком", кто кровососом, а кто так и останется бандитом и/или будет бабло стричь на армейском блок-посту...
Вообще-то сталкерство породили Стругацкие...
обязательно все на евреев свалить, прям кушать не можешь?
иногда огурец - это просто огурец
а вот русскую классику не знать - грех
с работами братьев хорошо знаком. Особенно переизданная "Улитка" нравится
У лестера "изжога". Уважаемый - Вы из евреев? - те любят будировать свой вопрос по каждому поводу(а если повода нет - то они его создают)))
И кинематограф, кстати сказать... http://www.bucwar.ru/filmi-pro-stalkerov-polniy-spisok-lent/
Не кстати )) Все это уже после Стругацких, по мотивам их пикника. Так что это они породили, в том числе, и тематический кинематограф. Но, все же, заслуга в оформлении идеи и раскрутке ее принадлежит Тарковскому - это он создал шедевр по мотивам довольно среднего романа.
Стругацкие, Стругацкие - не понимаю, что все с ними носятся, как с "писаной торбой" )))
Я по юности попробовал их читать - "мрак и ужас"))) - их творения погрузили тогда меня в лёгкую депрессию (начало 80-х годов).
И всё - аллергия на их творения.
Может я (типа) скрытый антисемит?))) - Ну не понимаю гениальности .
Пример альтернативной беллетристики - Станислав Лем «Звездные дневники Йона Тихого» видео версия - https://www.youtube.com/watch?v=PDf_is6Chxo
Хохлы - ваще красавы! Раньше с украинских АЭС был запитан Крым. Так эти дебилы взорвали опоры. В результате Крым запитан с российской АЭС, а хохлы приступают к маневрированию! Это не просто перемога, это уже эпическая перемога
Чтобы думать мозги нужны. Те, что задумали манёвры с АЭС способны только говорить. Оральные отверстия имеются.
На станции пусть и хохлы, но не дураки же сидят. Скорее на уд пошлют чем дергать будут. Во всяком случае я так полагаю.
К сожалению, такие решения о манёврах принимают не те, что сидят на станции. Ведь не они же решили ставить сборки от Вестингаус вместо ТВЭЛов. Как им скомандуют, так они и сделают. Вот это и настораживает.
В случае фейла эти оральные администраторы должны будут "отрабатывать ртом", рассказывая невероятные истории о диверсантах ГРУ.
Некому будет рассказывать. Чернобыль случился во времена хоть и горбатого, но СССР.
Дальше продолжать?!
Присоединяюсь. Именно вна Украине и доэкспериментировались на реакторах РБМК,хотя такие-же стоят и на Ленинградской АЭС ( Сосновый Бор ) и на Курской АЭС ( Курчатов) и были на Игналине в Литве...Сейчас вна 404й остались намного более надежные реакторы ВВЭР-1000 . Но дурь свидомых- совершенно не описуемая и они могут очебучить что угодно..Запросто !
Хохлы не только свою страну порушили, они еще и юг России и причерноморье загадят. Радиацией.
Это не их страна была. А СССР - ВСЕ народы создавали УССР . А галичане решили, что оно всё, шо з воза упало ИМ.... НАХАЛЯВУ.!! Бо они самые правильные свидомые украинцы.... Ошиблись..
История всё расставит по местам.. А отчебучить они от природной дури могут что угодно. Этточно!
Есть лица, ответственные за исправное состояние и безопасную эксплуатацию, которые несут юридическую ответственность.
На АЭС совсем дятлов быть не может.
Не совсем дятел получает указание нагнуть реактор, и так как он не совсем дятел, говорит: "Да ну на.. вы там совсем обурели?"
Ему от вечают: "Не будешь выполнять указание - уволим. И вообще - ты агент ФСБ"
Не совсем дятел плюет в сердцах, увольняется, и так как он совсем не дятел, увозит семью из страны.
На его место сажают более сговорчивого персонажа, и понеслась....
Даже у нас такой сюжет вполне вероятен (про АЭС не скажу, но вдругих местах насмотрелся подобного лично), а уж про нынешнюю Украину - вообще молчу.
Напрасно. Опыт Нововоронежской АЭС 1985-го года говорит о том, что операторы выполнят любой приказ. Собственно и опыт ЧАЭС 1986-го года говорит о том же.
Напомните пожалуйста про опыт 1985 НвАЭС. Что тогда произошло?
На втором блоке НвАЭС в 1985 г разрушилась деталь крепящая в реакторе шахту с активной зоной. В результате чего активную зону стало бить внутри реактора. Внешне это проявлялось в виде громких стуков в реакторе, которые было слышно даже на центральном щите управления. Разумеется в соответсвии с требованиями ОПБ, ПБЯ, ТР и ПТЭ реактор должен быть немедленно остановлен. Однако согласно преступному приказу руководства работа реактора была продолжена на номинальной мощности "с целью выполнения плана выработки электроэнергии" ещё несколько месяцев. Реактор был остановлен только в начале 1986-года. При вскрытии выяснилось, что в конструкции шахты активной зоны начала развиваться трещина. По мере развития трещины это привело бы к обрыву активной зоны. Активная зона рухнула бы на днище реактора с последующим атомным взрывом. Разумеется это был лишь вопрос времени, причем совершенно неизвестного, т.к. никто не мог знать, что происходит внутри реактора в котором бьет активную зону. Катастрофа могла наступить даже через несколько минут, но получилась отсрочка на несколько месяцев. Которых чудом хватило для спасения НВАЭС и окружающих районов. Кстати взрыв был бы неибежно на порядок или более сильнее чернобыльского из-за конструктивных и физических особенностей реактора ВВЭР.
Кстати в правилах технической эксплуатации в пункте "энергоблок должен быть остановлен персоналом немедленно" (и далее перечень пунктов, стуки туда входят), сделана сноска и для тупых отдельно разъясненено: Следует буквально трактовать требование ПТЭ о немедленном останове энергоблока оперативным персоналом, который в этих ситуациях не имеет права предварительно согласовывать свои действия с руководством электростанции, а обязан действовать самостоятельно.
Но как видим даже такая категоричность в правилах не спасла. Операторы подчинились приказам начальства, а не действующим правилам.
Замечу также, что все эти месяцы происходила передача и приемка смены, что также запрещенно правилами. Новая вахта не имеет права заступать на смену, а старая - сдавать смену в таких случаях. Вахта, во время которой случилось такое событие, должна остановить энергоблок и только потом сдавать смену.
"Активная зона рухнула бы на днище реактора с последующим атомным взрывом"
Вы наверное имели ввиду взрыв паровой (не взрыв конечно, а динамический удар чудовищной силы), но не атомный.
Насколько я понимаю, у ВВЭР первичный контур меньшего объема, чем у РБМК. Плюс конструктивно управляемость и предсказуемость у него выше. Т.е. взрыв на порядок мощнее чем в Че мне видится маловероятным (если оценивать энергетический потенциал)
я этому набрасывателю тоже хотел возразить, но вы опередили.
насчет силы взрыва, читал, что взрыв был бы поболее, чем в ЧАЭС. за счет более прочного корпуса
еще забавляет фраза, преступный приказ.только вчера разбиралось, как манипуляторы используют это слово))))
Флуд вокруг терминов паровой-атомный никак не меняет физику явления.
Энергия разрушившая 4-й энергоблок ЧАЭС была безусловно ядерного происхождения. Другой там просто нет. А то что она передалась воде, которая при этом расширяется - ну и что? Напомню, что в атомной бомбе энергия ядерной реакции нагревает окружающую среду, как-то воздух, который расширяясь и разрушает всё на своём пути.
Мощность взрыва зависит и от объема общего энерговыделения и от скорости этого энерговыделения.
В частности даже простая химическая бомба будучи помещенная в прочную оболочку взрывается гораздо разрушительнее. Но все-таки взрыв химической бомбы лимитируется количеством химической энергии в взрывчатом веществе. В ядерной системе запасы ядерной энергии заведомо огромны. Энерговыделение в данном случае лимитируется быстротой нарастания цепной реакции и длительностью удержания системы в надкритичном состоянии.
Так вот, в чернобыльском реакторе РБМК, топливные кассеты распределены на довольно большом пространстве и помещены в сравнительно тонкие трубки, расчитанные на номинал 70 атм и аварийное давление 83 атм. Топливо РБМК имеет более низкое обогащение, чем ВВЭР. При взрыве каналов, они будут неизбежно взрываться поодиночке. Причем значительная их часть будет просто разрушена взрывами соседних каналов.
В отличие от РБМК реактор ВВЭР имеет компактную активную зону с топливом более высокого обогащения. Всё это очень способствует очень быстрому нарастанию скорости цепной реакции в соответсвующих условиях. Это принципиальное различие с реактором РБМК. Вся активная зона находится в одной очень прочной кастрюле с номинальным давлением 300 атм. Таким образом прочная оболочка даст несколько лишних микросекунд удержания системы в надкритичном состоянии, системы гораздо более быстрой, нежели РБМК.
На порядок - это ещё очень скромно, На порядок - это если повезет.
При этом с большой вероятностью будут разрушены соседние энергоблоки, возможно без собственных взрывов.
А вся управляемость-предсказуемость-няшность реактора ВВЭР не имеет никакого значения, если его активная зона оторвалась и сложилась внутри. После этого о какой-либо управляемости и предсказуемости можно забыть.
Энергия разрушившая 4-й энергоблок ЧАЭС была безусловно ядерного происхождения.
мне почему то думается, что не так.
Картина аварии.
Авария произошла на 4-м энергоблоке 26 апреля 1986 года примерно в
01:23 по московскому времени. В результате произошло разрушение активной зоны реакторной установки и части зданий 4-го энергоблока, а также произошел выброс радиоактивных продуктов в атмосферу.
Произошел тепловой взрыв. В реакторе началось интенсивное образование пара.
Затем произошел кризис теплоотдачи, разогрев топлива, его разрушение, бурное вскипание теплоносителя, в который попали частицы разрушенного топлива, резко повысилось давление в технологических каналах. Это и привело к тепловому взрыву, разрушившему реактор.
или будем теперь утверждать, что энергия, спровоцирующая взрыв, произошла от топливных сборок? ежу понятно.
Напомню, что в атомной бомбе энергия ядерной реакции нагревает окружающую среду, как-то воздух, который расширяясь и разрушает всё на своём пути.
ух ты! всю жизнь считал, что это ударная волна. а тепловое расширение, т.н. "огненный шар", не накрывает всю зону поражения ударной волны.
ты конечно вроде правильные вещи пишешь, как то:
Мощность взрыва зависит и от объема общего энерговыделения и от скорости этого энерговыделения.
но делаешь как то в манипулятивной форме. и флаг Новороссии нацепил. якобы патриот.
Подача информации действительно эпична. После фразы "запасы ядерной энергии заведомо огромны", ожидал никак не меньше выполнения критерия Лоусона...
какие уравнения, вы о чем? человек умеет хорошо пользоваться гуглом, ему необязательно знать ядерную физику, для ведения в таком виде дискуссии. разочаровал он меня. даже небесная овца намного профессиональней, со ссылками ведет дискуссию
Энергии в ядерном топливе реактора хватило бы на гигатонны взрыва, при условии, что ей бы удалось бы выделиться полностью. В реальности при взрыве выделяется ничтожная часть энергии, а мощность взрыва лимитируется исключительно физическими условиями системы и временем её существования. Именно выделяющаяся энергия разрушает надкритичную систему и прекращает дальнейшей энерговыделение.
Так вот, условия в реакторе ВВЭР способствуют тому, что энергии может выделиться на порядок и более по сравнению с реактором РБМК, до того момента, когда надкритичная система будет разрушена.
При взрыве атомной бомбы ударная волна порождается расширением горячих газов, нагретых реакцией деления.
Никаких принципиальных отличий.
Разница между тепловым (паровым) или атомным взрывом такая же как разница между разведчиком и шпионом или между летчиком и пилотом.
Можете считать, что на ЧАЭС произошел не атомный взрыв, а паровой динамический удар. Я даже спорить не буду, а вам может быть легче.
Специалисту в общем-то пофиг как обозвали какое-то явление, если он представляет его сущность.
Всю эту фигню атомный-паровой развели ради широких народных масс. Если сказать что произошел атомный взрыв, то народ офигеет, а если паровой - ну ничего страшного.
вот это спесиалист! вот это я понимаю!
когда я еду на своем опеле, то у меня под капотом тысяч восемь взрывов происходит. в минуту. и что то никто от этого не офигивает.
а еще когда я заливал полный бак, то у меня под днищем машины, если бы весь бензин одномоментно сгорел, то была бы бомба, кг эдак в сто, сто двадцать в тротилловом эквиваленте. грамотный человек об этом знает, неграмотному пох.
скучный ты. и совсем неинтересен
Что ж вы все оскотинились на человека-то? С моей точки зрения он пишет:
А вы как куча троллей окрысились - даже не смешно. Уровень вашей аргументации на порядок ниже, чем его.
Спасибо ему за выдержку.
да пусть пишет, кто ж против! для непосвященного, он очень информативен. прочел его каммент, вроде инфу приобрел.
только начнешь разбирать, как выходит, манипуляция. снизу прочти про преступный приказ. аргументированно? человек прочел, и подумал, на станции преступники были. а их судили? нет. значит ли это, что они были преступниками? нет, суда ж не было. халатность да, была.
а как он про Нюрнберг то задвинул?
он высрал, что на НВаэс чуть не случилась авария, атомный взрыв, у обывателя в голове откладывается, да как так, как союз то людей не любил!
а про то, как он ударную волну описал? нагрев воздуха, разрушение.. поверил бы, не зная хотя б немного физики то.
работа его подрывная. маскируется гад, но это таков тренд. нас не сломить в прямом столкновении, но можно запудрить мозги, и тогда мы все сами сделаем. все по плану далласа.
этим он и занят. не согласны, ваше право.
я пишу своим языком, никаких художек не кончал, так что извините что не так красиво
По-моему вы слишком перестраховались. Я не уличил его ни в чём таком.
ну не знаю. вот щас обратил внимание, случайно, он пишет, давление в реакторе ввэр 300 атм. лень в педивикии посмотреть, что оно всего лишь 160 на ввэр-1000? не думаю что он просто ошибся, целенаправленно солгал. больше цифр, красивых и больших!
Он написал эту цифру не как номинальное (рабочее) давление, а как предельное давление при котором только начинается разрушение. До этого момента корпус обеспечивает компактность пространственного расположения делящихся материалов. Примерно как шаровой заряд, но не обжимает.
Я́дерный взрыв — неуправляемый процесс выделения большого количества тепловой и лучистой энергии вызванный высвобождением ядерной энергии при быстро развившейся цепной реакции деления тяжелых ядер (235U или 239Pu) . Откуда там критическая масса ? Вы о чём ?Даже при обрыве активной зоны в реакторе 2го блока НВАЭС никакого настоящего взрыва ядерного взрыва НЕ было-бы ! И тем более НИЧЕГО пострадать не могло рядом! ...А то там мужики идиоты сидели на БЩУ. Не загибайте ! Я там многих знаю в Новоронеже - живых свидетелей и специалистов атомщиков высочайшего класса. Новоронежская АЭС в СССР была - школа- полигон обкатки новых блоков. Первые серийные блоки ВВЭР 440, ВВЭР-1000 - все там.. Ваша версия событий- явно г-на Смутнева...Явный наброс !
а можно в двух словах, кто такой Смутнев? фамилия как бэ намекает?
пы сы. жил в Нововоронеже. недолго. влажный климат, и снега почти не было. новый год в сапогах, как то непривычно)) и родственники там работают, правда далеко не рядовые и не среднего звена.. но по работе мало разговаривают дома, там хватает.
Лично я его не знал.Но рассказывали про него друзья из НВАЭС- старшие инженеры БЩУ ( Блочный щит управления АЭС ) и начальник отдела физической безопасности. ( ну это лет 8-10 назад было ) местный непризнанный "физический гений " и баламут- правдоискатель. Ну вот ,например,его истории : http://nuclearno.ru/text.asp?9778 .."Все вокруг- преступники я один истину знаю...- вот мои медали"...
Я в 1985 г. жил и работал в Нововоронеже. Никакой особо аварийной ситуации и не было. Никто из специалистов никакой паники не поднимал.Хотя у всех там были семьи..Заглушили ,разобрали,закопали корпус реактора в могильник.Блок остановили,как и 1й..ВСЁ !
понятно. " альтернативно-одаренный". надо будет у дяди поинтересоваться, должен знать.
так а блок вывели из эксплуатации? думал исправили и далее работает.
P.S. а вот грибы там не рекомендуется собирать. хоть и радиоактивный фон там меньше, чем у нас, грибы они предпочитают брать у нас))) видимо из за вентвыбросов, для человека мала концентрация, а грибам хватает.
Да ,вокруг АЭС их и не собирают..Хотя и фон в норме..Но-но..но...А вот вокруг,уже в радиусе 10-15 км-вполне народ собирает....А 2й блок - да..тю-тю...
Ага, ага, ага. Ну и чего этого не было скажем в чернобыльском реакторе? Или не могло быть в нововоронежском?
Этого не было при взрыве реактора? Может процесс был управляем? Может не было большого энерговыделения? Так, маленько, что-то выделилось?
Какая энергия в ядерном реакторе? Ядерная? Ну что вы.. Откуда там ядерной энергии взяться-то..
Ну а что там, в Чернобыле не было "быстро развившейся цепной реакции деления тяжелых ядер"? Или может ядра были не такие? Не 235U или 239Pu? Да, вроде те, какие надо. Кстати ядерный взрыв можно вызвать и на уране-233 и на Калифорнии и других ядрах.
Загружена в виде ядерного топлива. Причем объемы топлива в реакторе могут составлять десятки и сотни критмасс.
Ну был бы ненастоящий ядерный взрыв. Хорошо, так и запишем. Просто реактор и станцию разнесло бы нахрен, вот и всё.
Про идиотизм я ничего не говорил. Они просто выполняли приказ.
Вот немецкие военные просто выполняли приказ. Думаете они были идиотами? Может плохими специалистами? Специалистами они были хорошими и далеко не дураками, к сожалению. Тем не менее наделали, то что наделали.
Ты бы почитал книжки умные, прежде чем писать. Ядерный взрыв имеет совсем другие характерные времена, потому что вызван не объёмным кипением перегретой жидкости, а объёмным саморазогревом со скоростью распространения около скорости света. Совсем другие плотности высвобождаемой энергии. А то что топливо ядерное -ничего не значит. Обычный стакан воды - термоядерное и ничего, при объёмном вскипании не разносит городской район. а энергии там, на минуточку, 5 мегатонн в тнт.
Он сравнивает несравнимое- изотопы в ТВЭЛах и критическую массу тяжелых изотопов, необходимую для начала цепной реакции деления ядер ! Он ва-аще не понимает ,ЧТО такое ядерный взрыв.
Ядерный взрыв - это цепная реакция деления тяжелых ядер, идущая с увеличением скорости и приводящая к разрушению надкритичной системы.
Какая среда окружает эту систему - воздух, вода, сталь или космическое пространство - по барабану.
И объемное кипение перегретой жидкости тут не причем.
В стакане воды нет термоядерной реакции, поэтому объемное вскипание это не термоядерный взрыв. А если бы была термоядерная реакция и она привела бы к взрыву стакана, неважно какой мощности - это был бы термоядерный взрыв.
Аналог вашего стакана воды - взрыв урановой руды в шахте. Там закладывают химвзрывчатку и взрыв разрушает породу, содержащую ядерные материалы. Но ядерной реакции при этом нет, поэтому взрыв неядерный.
Взрыв реактора обусловлен разгоном цепной реакции деления с выделением ядерной энергии. Поэтому это ядерный взрыв.
Я ещё согласен считать взрыв реактора неядерным, если бы не было разгона цепной реакции деления на мгновенных нейтронах, а произошло разрушение конструкции по причине каких-либо дефектов, причем разгона СЦР при этом не произошло.
Страницы