Япония - водород, солнце, ветряки и биомасса

Аватар пользователя RomanSmirnov

Япошки на днях замутили "Всемирную неделю смарт энергии" больше 80 тысяч посетителей - http://www.wsew.jp/en/Home/

Список со стендами - http://www.r-expo.jp/wsew2016/exhiSearch/FC/en/exhibitor_list.php

Если сравнивать с отечественным аналогом - РуГридс (кто кстати это название придумал? пиарщики у нас те еще...), вот обзоры за 2015 и 2014 -

То к сожалению, сравнение не в нашу пользу. Не смотря на сравнимый по объемам рынок "заказчика" - рынок поставщиков на порядок "сильнее" и объемом и увы качеством.


По секциям:

-  Hydrogen & Fuel Cell только в ней больше 200 компаний!
-  Photovoltaic Power Generation Expo
-  Rechargeable Battery Expo
-  ECO HOUSE & ECO BUILDING EXPO
-  Wind Energy Expo & Conference
-  BIOMASS EXPO

Водородная, солнечная энергетика, ветряки и батарейки с "эко-домами", биомасса еще.

Рекомендую специалистам ознакомиться.

Преждевременно расстраиваться бы не стал, у нас в любом случае все будет хорошо так как, видно, что по отсутствию значимого прогресса, технологии человечества уже на пределе и если не заниматься самоизоляцией, то даже относительно свободно распространяемые "инновации" предыдущего поколения, позволят России спокойно, с комфортом для потребительского сектора, пройти этап турбулентности на шарике, конечно при условии сохранении суверенитета.

К тому же у нас огромное количество собственных ресурсов, которых хватит НАМ еще на несколько десятилетий, а при грамотном управлении так вобще навсегда, ну и нет никаких сомнений в боеспособности Российской армии ее превосходстве над ближайшими соседями или силе внутренних силовиков

Основной вызов, на мой взгляд, в том, что у нас насильно внедрили убогую западную социальную и вытекающую из нее финансовую модель. Модель которая порождает только проблемы. Из-за которой сдерживаются и как это принято сейчас говорить "инновационные" силы.

Соответственно пока в интеллектуальной сфере будут рулить персонажи вроде ясина, чубайса, грефа, разевающего рот на теслу  - кроме "пиара" форумов и фондов (которые тупо бабки на депозиты кидают в банки которые в свою очереднь доходности за счет государства обеспечивают),  существенных сдвигов не будет.

Люди в России ничуть не хуже узкопленочных соображают и не менее активны, но нужен какой то другой способ, чем "форумы" или "айти-пилорамы". Не хотелось бы чтобы это были "шарашки" с "почтовыми ящиками" 50 ых или того хуже "научно-технический" лендлиз как в 30-ых.

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Таким способом  использовать все удаленные гидроресурсы Сибири и ДВ - не хватит всей меди в мире, хоть на постоянном, хоть на переменном токе.

Вот прогноз. И даже на пике гидро составит всего лишь 20% от всей потребности в энергии.

Но с дивана виднее, да.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> не хватит всей меди в мире, хоть на постоянном, хоть на переменном токе

 

ха ха ха )

сразу видно "специалиста" по электроэнергетике )))

меди )))) хахахаха )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Должен отметить, что по сути вопроса, камрад BERES прав, а вы ерунду городите. Ресурсы гидроэнергетики в России практически исчерпаны не потому что их больше нет (такое сами понимаете, - немыслимо), а потому что окучены почти все экономически и энергетически  приемлемые в долговременной перспективе места.

Вы же рассуждаете как житель хутора, который свято уверен, что "електролампочка "у него в коровнике, - это исключительно хорошо, не понимая что такая "електролампочка" - это прямой убыток государству.

Классический разговор папуаса и европейца, который объясняет папуасу, почему таки нельзя построить очень большой лук, чтобы попасть стрелой в Луну. BERES в неблагодарной роли европейца.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

вас видимо тоже в гугломапе забанили и вы не подозреваете о существовании восточной сибири

Еще один "геолог"?

 

>> не понимая что такая "електролампочка" - это прямой убыток государству.

да, конечно.

Зейская и Бурейская ГЭС - это серьезный убыток государству. Вот были бы вы в правительстве РФ - вы бы ни за что их не построили, вы бы метан вырабатывали из коровьего говна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Как и пишет камрад BERES , Вы действительно - хуторской идиот. Уже построенные станции само собой попадают в категорию тех самых "освоенных гидроэнергоресурсов", осваивать которые пока есть смысл. Вам уже сто раз написали, что рассматривать генерацию в отрыве от транспортировки и потребления, - могут только жертвы ЕГЭ, постигающие мир через Гугл. Так вот повторяю, - комплекс Гидрогенерация-транспотрировка-потребление в текущей конфигурации государственного хозяйства себя практически исчерпал. Остались мелочи и слезы, которые будут допиливать еще лет пятьдесят, но  в час по ватту.

Вопрос то изначально был в том, что дальше строить - особо нечего и негде. Можно нарастить еще процентов на 10 от имеющегося, и при текущей структуре хозяйства, - пожалуй и все.

Поэтому вынужденно и появляются проекты ставить на сибирских реках ГЭС, строить рядом МегаДатаЦентры, и транспортировать (и экспортировать) даже не невесомую энергию, - а уж совсем невесомые данные.

Это именно все от неё, - от  безысходности.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

ваш "камрад" забанен в гугломапе и даже не знает как называются реки на кторых он предлагает строить ГЭС, потому что у него "жена оттуда родом" :)))

Еще он строит ЛЭП из меди ))) Такой вот специалист-электроэнергетик )))

Вы тоже упоротый.

в Восточной Сибири кроме указанных рек еще сотни колоссальных рек типа Витима Алдана Вилюя и ТД.

Отвали уж, приддурок, устал дурацким спамом. Тебе в школу нужно на уроки, а не сюда писать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Да мне плевать на его литературные образы касательно меди, - так как я прекрасно понимаю что он имел в виду, а ты дурачина, воспринимаешь эту частность как доказательство его общей некомпетентности.

Но, раз ты перешел на свои привычные плевки и никчемные оскорбления, то значит по теме "умные" слова у тебя кончились. Пойди стрельни у мамы на пиво, и посмотри ТВ. Ведь в гуглмап ты уже был. Гы.devil

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Да ну его, ув. Homo, Вы же видите, он лыка не вяжет и мысль удержать не в состоянии.  Зрегился-то одновременно со мной, а написал всего 4 сотни камментов, статей нет, заходит сюда по праздникам и флудит. Я его даже никогда и не замечал. Городской (хуторской) идиот. Если для кого интересна была эта тема - уже все понял и отвалил. Так что бисер метать нет смысла.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Да мне плевать лично на таких. Но они со своей неуемной энергией распространяют по планете дурь и благоглупости. Из-за них торжествуют всякие петрики, болотовы, максы, и проч. В общем, - бесят они меня, как явление wink

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Это ты лыка не вяжешь, кретин )))

Ты же "геолог" что то там вякал о линиях электропередачи "на меди" :)) и еще о некоей только тебе известной  "реке сочинке" о которой кроме тебя никто не знает )))

Клоун. Ты в электричестве разбираешься как свинья во французском коньяке и вопишь еще что то ) Клоун безграмотный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

все правильно

потому что ты пустоголовый болтун и трепло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Нет, выход то как раз и есть.

У нас не сильно освоена Восточная Сибирь. Я имею в виду рудные полезные ископаемые. Необходимо разворачивать там добычу и ГОКи. Под это как раз и пойдет освоение тех гидроресурсов.

А самый классический проект по малой гидрогенерации - это Фекальная ГЭС :) Больше эта хрень ни на что не способна. По сути это тот же уровень ветряков и солнечных панелей.

 

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Вы хотя бы поясняли,что за графики постите.Уважайте чужое время.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

он - из будущего

ему можно дурацкие графики постить за 2050-2100 годы ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Ахда, Все забываю, что читать графики могут только 10-15% населения.

Это график выработки электроэнергии ГЭС в мире по годам (факт и прогноз). Спад объясняется исчерпанием пресной воды на планете. Не сам рисовал. Ссылку не помню, можно найти Гуглом по картинке.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> Это график выработки электроэнергии ГЭС в мире по годам (факт и прогноз)

 

да мы все помним уже что ты "геолог" из "будущего" )))

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Вообще то, на всем земном шарике,  это Россия,с её неосвоенными территориями, больше всех заинтересована  в  таких способах выработки э/э, чтобы человек или малая группа  в поле или в тайге построил дом, ферму, пасеку или что там еще, и мог быстро и надежно обеспечить его э/э, связью, топливом для транспорта, теплом и водой за счет местных источников. 

Так что если бы отогнать от этой темы попильщиков и идиотов, и основательно ей заняться, - было бы и полезно и почетно. По масштабам соизмеримо с ГОЭРЛО.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 1 месяц)

ГОЭЛРО - ГОсударственная ЭЛектрификация РОссии

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Самый смех в том, что на тех картах, что вы предоставили есть очень забавный нюанс.

Восточная Сибирь и Дальний Восток, которые являются максимально потенциальны на развитие гидроэнергетики, расположены недалеко (по сравнению с потребителями электроэнергии в России) от Северного Китая и обоих Корей. Более того, сейчас Китай разворачивает добычу во Внутренней Монголии - всего каких то 1,5 тысячи км.

А у Китая очень большая потребность в электричестве. Очень.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Самый смех в том, что никто на трезвую голову и по доброй воле никогда не занимается экспортом э/э. Ибо это дико расточительно!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Хотя это самое что ни на есть экспорт продукции высоких переделов.

И это одна из самых аших специализаций - экспорт энергии. И электричество - это вершина этого процесса.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Про перспективность водорода улыбнуло, сколько стоит катализатор чтоб воду разложить на составляющие. И еще сколько стоит водород жидкий хранить.

А про батареи перезаряжаемые, весь мир похоже нас догонять будет. После как появится первая батарея на Никеле-63 появится у нас в продаже.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ну -с водородом лучше в метан и потом в СПГ или напрямую Хлорелла >> Метан и пусть прозрачные цистерны на экваторе болтаются.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Ага, СПГ сжижать сколько энергии уйдет. Потом еще довезти и на экваторе хранить в цистернах. Настолько это все накладно что цена нефти даже при 100$ за баррель будет выгоднее. Ну если пилить то само то, хрен отследишь все издержки.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Это пока нефть есть.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

что за никелевый аккумулятор? Дайте ссылку почитать плс

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Атомные батарейки будущего – новые горизонты для медицины, геологии и космических технологий

http://atomvestnik.ru/content-log/132-yadernoe-serdtse.html

http://www.sdelanounas.ru/blogs/66749/

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Ответ располагается в подписи к последнему столбцу диаграммы. Мощность - мВт (1*10-3 Вт) Такие источники отвратительно масштабируются, их  удел - микроустройства. Максимум - сотня ватт, если людей рядом нету.. Ни о каком использовании в энергетике и речи быть не может.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

ааа... это херня

про это я читал давненько.

я было думал аккумулятор с энергоплотностью выше чем у LiPo

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Не читайте. Идиотизм. Сначала надо в ядерном реакторе преобразовать никель 62 в никель 63, поместить никелевую пластину возле медной, бета-излучение никеля заряжает медь, та электростатически притягивается, замыкание - процесс повторяется, возвратно-поступательное движение. Механическая энергия милливатты на кв. см, т.е. плотность  потока энергии на два порядка ниже, чем у солнечной батареи.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

биомасса

и чо нового в котлах на деревянных пеллетах? пускай даже они из пальмы, спрессованной с пальмовым маслом. то есть продолжаем призывать жечь кислород

пооткрывайте ссылки из последнего раздела, там где про биомассу

Аватар пользователя mo3art
mo3art(9 лет 9 месяцев)

Уже тысячу раз говорилось на ресурсе что зеленая энергетика это не панацея для человечества - не та плотность энергопотока. Так что очень рад что Россия не тратит много денег на распил этой темы. Яппы на своих островах из-за бедности ресурсов могут хоть из дерьма энергию добывать, но это не прорыв, а тупиковая ветвь развития энергетики.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

..скоро будут готовить бифштекс из человеческих фекалий

Идея создания пищевых продуктов из человеческих испражнений кажется невероятной и шокирующей. Но исследователи в Японии говорят, что они попытались сделать именно это.
 

Золото из канализации | Обозреватель

В Японии золото производят из канализационных отходов. ... Золото из канализации.
 
devil
Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Я яппы  и не знали.laugh

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 8 месяцев)

Интересно, джапы на синтез водорода где энергию брать будут? На Фукусиме или сжигая уголь, мазут, метан?

 

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

При определенных условиях водород могут производить морские водоросли.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 8 месяцев)

Ещё нескучный и проверенный способ синтеза водорода - пароциркониевая реакция. 

а метан - коровами.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Чуть было не киданулся в инет искать описание технологи - но вспомнил, что японцы как раз первопроходцы в массовом применении :(

Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 8 месяцев)

массовое применение ваще-та сопровождается массовым знанием. Кто-то кроме кота слышал про водород из водорослей?

КПД цепочки солнечный свет - биосинтез водорослями водорода - сжигание в ДВС - вращательная сила или топливных элементах скорее всего будет не выше солнечных панелей.

минус расходы на обустройство водоёмов и поддержания водорослей, сбор, выделение и транспорт водорода... И ещё ацкая взрывоопасность водорода. 

Гораздо проще на рапсовом масле, на дровах энергетику делать ))  

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Я, вообще-то, про паро-циркониевые технологии ;)

По мне, так выращивали бы пресловую хлореллу. Только нахрена - тут  на Северо-Западе болот видимо-невидимо. Прямо жечь или Фишером-Тропсом  в бензин с дизелем конвертить. И выращивать ничего не надо - оно само постоянно нарастает. Хотя, мы же про японцев толкуем - откуда у них такие болота? Коли так - тогда и водоросли годны.

Но и в самом  деле - чего все так к водороду привязались?

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 10 месяцев)

Наверное самая лучшая страна для разных альтернативныъ энергетических экспериментов - Япония!

Т.к атомные станции = большие атомные мины, ждущие своего цунами/землетрясения (см. сейсмическую карту), а ничего другого своего и нет. Использование углеводородов дороговато выходит и не покрывает все потребности.

 

Основной вызов - кто первый перейдет на новые технологии, тот и победит на следующие 100 лет, как минимум.

Автор прав в плане убогости нашей системы... Взять к примеру водород, в Японии разработали водородное авто, понятное дело дорого и до массового использования очень далеко, НО внутренний рынок люксовых автомобилей позволяет реализовать водородные тойоты. что дает обкатку технологии... аналогично со всеми инновациями... У нас внутренний массовый рынок не позволяет провести широкое импортозамещающие, в силу уменьшения благосостояние, а люксовый рынок нацелен только на импортных ширпотреб со брюликами...  

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Основной вызов - кто первый перейдет на новые технологии, тот и победит на следующие 100 лет, как минимум.

А ничо, что только ископаемого метана на 400 лет? А есть еще и новообразующийся метан, т.е. возобновляемый, и его в разы больше, чем ВСЕ текущие энергетические потребности. 

Я просто не понимаю, людЯм больше делать нечего, кроме как перетирать альтернативщину? По новой хронологии, по энергетике... то есть по всему, в чем диванные хомячки ни уха, ни рыла.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя RML
RML(9 лет 10 месяцев)

Так угля до сих пор больше урана. Интересно говорили давным давно "А ничо")))

Кому ничо, а кому разрабатывать разные инновации (в том числе альтернативной энергетики, которая у нас тоже развивается в регионах куда обычное топливо доставлять очень дорого) и внедрять их, конечно на производство их рентабельных вариантов уйдет еще долгое время, частично некоторые варианты и вовсе уйдут, но и будут новые. 

"А ничо"шникам главное сейчас сидеть в уюте, лишь бы идеологические установки не трогали... Аналогично у нас в 90-е годы вещали знатоки: "А ничо" - мы все можем купить заграницей, вот и допокупались ваши идеологические побратимы. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Камрад BERES в метане - реально дока, и ни разу не ортодокс. . Так что это вы пальцем в небо попали.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Ему не в первой, по себе судит.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Вы забыли упомянуть стоимость добычи и транспортировки  этого ископаемого метана,а также равномерность распределения  его по планете.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Зато я не забыл упомянуть, что практически везде есть возобновляемый метан.

И добавлю, если настаиваете, что 1  я разработал и запатентовал  способ его сбора и доведения до газомоторных кондиций, 2 я  разработал и запатентовал технологию адсорбирования природного газа, которая позволяет без сжижения и всяких связанных с ним неприятночтостей использовать метан ровно так же, как жидкое топливо.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Зато я не забыл упомянуть, что практически везде есть возобновляемый метан.

В смысле коровий навоз?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

И его до фига, а еще свиной и т.д.Но главное - болота и свалки. Болота дают метана в ед. времени больше, чем добывает Газпром, а сбор его - не бурение вечной мерзлоты. И не дай Бог, если вопреки моим представлениям, все же отмерзнет мерзлота и попрут метангидраты. Вот к чему надо готовиться - застелить всю Сибирь полиэтиленом и качать метан, если уж по уму.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя RML
RML(9 лет 10 месяцев)

Особенно много метана концентрируется в стране 404 и особо озабоченных бложекеров-экспердав)

Страницы