Много раз обсуждали, что пенсионной и социальной системе Запада приходит конец. Их собственные экономики давно деградировали, и не способы прокормить социалку, а колониальных налогов для покрытия накопленных дисбалансов не хватает. И вот, Royal London - финансовый монстр Британии (под управлением 84 ярда фунтов), занимающийся страхованием, инвестициями и пенсиями, начинает намекать британцам о грядущих перспективах:
"Многие обнаружат, что наслаждаться пенсионными деньками как их родители, не получится, и придется работать гораздо дольше. Для многих это будет означать работу выше пределов их физических возможностей. Без значительных изменений, требующих бОльших отчислений в пенсионную систему, возможно, мы будем наблюдать смерть пенсионной системы".
По оценкам фонда, для лиц, имеющих среднюю зарплату, чтобы выйти на пенсию в 67% от зарплаты, потребуется работать до 73-77 лет, а лицам, имеющим зарплату в два раза выше средней - до 81-85 лет. Очевидно, крах колониальной системы в расчеты не заложен, в реалии все будет гораздо хуже:
Комментарии
Демографию не обманешь. Население стареет, пенсионная пирамида переворачивается. А индивидуальные пенсионные накопления давно раскрадены и проиграны в казино.
Здесь дело не только и не столько в демографии. Если бы 1% населения не обладал 80% богатства, то и на пенсионную систему бы хватило, и на образование, и на здравоохранение оставшихся 99% населения.
Как там у нас специалисты-то говорят? Рынок, частная собственность — это всего лишь «инструменты» организации общества, как и любые другие. Главное — исполнители работ с этими «инструментами» — кадры. Ну-ну ...
Как-то странно и одновременно — и исполнители испортились и просто инструмент. Удивительно даже.
Не то колхозные пенсии аж по 12 рублей - шикуй!
Ткни в любое другое время из 70 лет. Эффектнее поучится. Пропагандон.
Новое поколение британцев может столкнуться с необходимостью работать до самой смерти, чтобы прокормить себя, если в пенсионную систему Великобритании не будут внесены радикальные изменения, пишет Financial Times со ссылкой на исследование, проведенное по заказу Лейбористской партии.
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/99ae385c-df98-11e5-b67f-a61732c1d025.html...
а как же Безусловный основной доход — Википедия ?
на Западе все чаще о нем поговаривают - каждый получит свои 800 евро (ну или 1000, или 100 - в зависимости от страны=)), не будет никаких пособий или пенсий, даже зарплат - работать будет не нужно, за людей пахать и стоять у станка будут роботы.
лишенные необходимости работать, человеки смогут самореализовываться и совершенствоваться, начнут творить культурку, родятся тысячи, сотни тысяч новых Микеланджело и Шекспиров
пообещав такое будущее охлосу (а в Финляндии и Нидерладнах уже обещают), вполне реально потихоньку ликвидировать такой пережиток прошлого, как само понятие - Пенсия.
это оно и есть, то исследование
Исследование заказала оппозиционная партия да еще перед голосованием по выходу Британии из ЕС. Интересный контекст.
Подпись стоит не депутата, а пенсионного фонда.
Да кто спорит, хана их пенсионным накоплениям, всем. Вопрос кто возьмет на себя ответственность что бы это объявить.
И как это соотносится с движухой в сторону минимального гарантированного дохода?
подозреваю, под эти обещания (а может даже и реальные выплаты, на короткое время - пока система не развалилась) пенсии и прекратят выплачивать.
а потом не будет ни Дохода, ни Пенсий.
А в вашей стране хватает людей, которые хотели бы, отработав сколько-то лет на лондонщине, получать аглицкую пенсию да на латышских просторах?
хватает.
только они обломаются - Британия уже с этого года начала дискриминацию не-британцев, в плане социалки.
так, детские пособия в Британии будут выплачиваться своим - в полном, няшном британском размере (100 фунтов, если не ошибаюсь), а, например, латышам - в размере НАШЕГО детского пособия (11 евро в месяц).
насколько я в теме, это положение вступает в силу уже в этом году и распространится даже на живущих в Британии детей (а не только на детей зарегистрированных в Британии, но живущих в Латвии).
и так будет со всеми гастарбайтерами из любой страны.
начали с деток- закончат и прочими пособиями и пенсиями.
Никак - это байка для лохов.
В любой момент этот "гарантированный" доход будет уничтожен освежающим гиперком.
А разве это действительно много? На фоне того же Дойче Банка с 64 трюликами плохих активов.
Я не спорю, просто интересуюсь..
1. Это не банк, деривативами не спекулировал.
2. Откуда цифра про 64 трюлика плохих активов у DB?
Плохие активы это то, что по факту расчетов стоит около или даже меньше нуля. Аналогия плоха.
А вот 84 ярда и трудности, связанные с тем, что они не пополняются, а на рынках капитала их прибыльно уже не разместить, это реальные проблемы. Особенно, когда имеешь дело не с оффшорными фондами, а с живыми людьми, которые могут и башчонку открутить.
Так от тебя же
https://aftershock.news/?q=node/369684
Ну, пардон, не 64, а 54 трюлика...
Терминологию следует укреплять, там речь не об активах шла, а о деривативах, что дает понимание рисков банка, если случатся события, не заложенные ими в планы.
Активы DB гораздо меньше.
Понял
Хорошая выверт. Сначала, при помощи рейтинговых агентств, подключили ПФы к помойкам плохих долгов, а когда "выравнивание", сообщающихся таким образом сосудов, приблизилось, наконец-то набрались решимости заявить о скорой смерти пенсионной системы.
... да это бессмысленно, даже если дожить до пенсии, то всё равно в таком возрасте мало кого из за маразма на работе будут держать, придётся идти улицы мести.
Если такое произойдёт у нас, то кто вообще полную зарплату показывать будет? А у них зарплата кажется связана ещё и с медицинской страховкой? Тогда всё равно будут показывать полную зарплату, хотя может я ошибаюсь...
У моего знакомого с Украины дед жил, работал и мечтал о пенсии, типа: "чего это всё я пашу, пусть и государство на меня поработает". Так вот дожил он до пенсии, получил первую пенсию и счастливый... помер...
Другими словами, вместо пенсии - выходное пособие и хочешь живи, хочешь помирай?
... вместо пенсии вообще ничего. Если что дадут и за то спасибо, потому как доработать до такого возраста 99% не смогут, а если и смогут, то пользоваться пенсией будут недолго. Это полный крах пенсионной системы без которой старикам доживать будет не на что, детей то в основной массе нет или мало, как говорится стакан воды подать некому.
Вероятно придётся массово создавать дома престарелых, которые будут принимать на дожитие нищих стариков.
Эфтаназия станет актуальна? Не зря о ней столько говорят!
... более того, она может стать принудительной (возможно завуалированной под какую нибудь "медпомощь"), как бы чудовищно это не звучало!
Глубизна краха пенсионной системы особенно жОстко проявится в т.н. "льготных" пенсиях! В РФ, например, через 20 лет службы в погонах или в 45 лет ("по смешанному" т.е. более 25 лет стажа в т.ч. не менее 12,5 последних лет в погонах). На Западе, а особенно в Наглии, рухнет окончательно колониальная система сбора доходов с унтерменьшей - без штыков и кораблей грош ей цена! Т.е. когда встанет вопрос о том что молодые вЫтираны колониальных войн получают пенсию, а все остальные ишачат до гробовой доски, социальный взрыв "облагодетельствованных" граждан будет неизбежен, а если лишить вЫтиранов пенсии, то крах "карающей длани" колонизаторов ускорит и усилит общий крах системы.
Вообще-то когда в СССР установили пенсионный возраст 55/60 лет средняя продолжительность жизни не дотягивала и до 40. Так что в нынешних условиях 85 будет сопоставимо - пенсию успеют получить не только лишь все.
Сильно завышенные пенсии у них- 67 и 50% от дохода, в России только на 40 от средней зарплаты ориентируются, вот и высокий возраст и то у нас какой-то невысокий потолок есть. Про тех у кого з/п выше двойной, даже выход на серебряные 50% - это пенсия больше средней зарплаты в стране. урезать осетра нужно, особенно с доходами выше среднего. Чтобы получать такие высокие пенсии пенсионеров должно быть мало.
Ничего, щас на греках европейцы посмотрят, как система будет работать в ближайшие годы...
Хе-хе.... скоро за убийство пенса у них будут не сажать, а скидывать годик с возраста выхода на пенсию убийцы! Ну и мЯдаль - "За заслуги перед обществом и пенсионным фондом!".
Уже сейчас понятно, что лет через 10-15 когда "добрая половина" читателей АШ подойдет (будет подходить) к пенсионному возрасту, никаких пенсий не будет, в лучшем случае в виду того что России обладает ресурсами и является энергопрофицитной страной, вероятно, какая то материальная помощь, (продукты) все же ещё какое то время оказываться будет. Касательно Англии, в этом плане я считаю что у нее одно из самых не завидных положений в будущем.
На данном этапе вопрос о сохранение пенсий не стоит (кмк) вопрос стоит сколько ещё просуществует пенсионная система вообще, 3 года, 5 лет, или всё же немного больше в пример 10 лет ? Самое интересное будет, кто решится первым отказаться от пенсии какая страна.
Я думаю что гос-ва бенефициары западной фин.системы, всё же введут после начала 2-ой волны кризиса отрицательные ставки, в том числе и для того что бы подольше сохранять социал, а значит автоматом соц. стабильность, но это будет их последняя попытка за счет грабежа мира финансово более слабых, оттянуть свой конец.
Я думаю что после 2018 г, максимум после 2020 г, скорее всего, пенсий (деньгами на руки, что бы на что хватит можно было отоварится) не будет нигде в мире, в лучшем случае продуктами и то единицы стран, смогут позволить себе содержать, хотя бы на минимуме, (только еда) столько не чего не производящего населения.
Я еще лет 10 назад для себя решил, что к моему пенсионному возрасту пенсий либо не будет, либо будет очень смешная сумма. И принял решение, что себя для старости надо самому подготавливать, детей вырастить и научить нужным профессиям, домик в деревне обустроить с огородом и мелкой домашней живностью. Квартиру в городе переформатировать, часть для детей, а часть для сдачи(если получится сдавать к тому времени). Сегодняшние пенсионные отчисления в Фонд я воспринимаю как помощь нашим родителям и вообще старшему поколению и как своего рода налог. так что для меня это ни разу не новость. Советский Союз с его социалом был давно назад(25 лет). В общем где-то так.
Плюсую ) Домик в деревне ХЗ, я не очень огородный персонаж. Но в целом, всё именно так.
Перераспределить больше, чем произведено, невозможно. Пенсионера содержит не он сам 20-40-летней давности, а ныне живущее поколение.
Поэтому накопительная пенсионная система - глупость и разводняк лохов на бабки.
Кстати, и России грозят подобные проблемы.
Аплодирую стоя! У денег нет функции накопления, это обман для лохов, нельзя накопить пенсию в деньгах, её немедленно прожрут те кто предоставляет сервис по хранению накопленного. Как только у экономики произведенного оказывается меньше потребляемого, так сразу происходит крах сбережений и пенсий.
Значительно Хуже нет не только функции накопления (сбережения стоимости труда), нет и функции тождественного обмена стоимостью труда (платежа).
То есть современное понятие деньги, это обман для лохов! На этих деньгах висит тяжким грузом столько хлама и гельминтов, что и деньгами это считаться не может, билеты в казино. А казино как известно всегда выигрывает.
Что такое ДЕНЬГИ:
https://aftershock.news/?q=comment/2359755#comment-2359755
Это давно было понятно. Непонятно почему система имела такой запас прочности.
По поводу 12 руб пенсии в колхозе вспомнился случай. Пили как то водку в Штутгарте с дальнобойщиком немцем. Разговорились за жизнь. Так этот дальнобойщик (много работал в США) был в ахуе, что в Америке нет пенсий в привычном для нас формате. Он так и говорил, что у нас в Европе (Германии) об этом предпочитают не упоминать. Т.е. пенсии вроде и есть, но не для всех и не для быдла.
А не потянет ли отмена пенсий экономику вниз ?
это ждет все страны, где государство взяло на себя слишком много функций.
И то верно. А что такое "слишком много" ? Сколько - достаточно? а есть такие страны где "слишком мало" ?
Слишком мало - аборигены Австралии, живущие в лесу родовыми общинами.
Нее, не вариант. Для аборигенов надо смотреть правительство в Канберре и законодательство относительно малых народов. Мы же вроде изначально рассматриваем ситуацию, когда "государство" есть. А значит, есть и все атрибуты государства. Ну там, название, гимн, флаг, признание мирового сообщества, институты власти...