В своей заметке
http://aftershock.news/?q=node/375236
Я сказал лишь то что сказал.
В России НЕ ВЫПУСКАЮТ КАЧЕСТВЕННЫЙ КРЕПЕЖ КОЛЕС.
И дал намёк на возможность импортозамещения.
Курс взлетел в 2+ раза. Качественный крепёж отечественных производителей - отсутствует.
Потребление на один магазин в Питере- 20 тыс шт\год.В ассротименте.
Множим на 100 магазинов* страна.
Идея для стартапа. ( итало-немецкий болт - 1Е китайский 0.5)
В ответ я получил кучу коментов от блондинок ура-патриотов.
Сначала меня тролили новейшими отечественными разработками.
Когда выяснили что роскрепёж это Швеции, Финляндии, Испании, Германии, Франции, Бельгии, Италии КИТАЙ
Начали сватать АвтоНормаль ОАО г.Белебей
Потом пошли коменты неадекватов лохов.
Брехня какая то, ни разу не срывал ни один отечественный болт, и гайку впрочем. Бошки были больше так как конус был угол другой. а тянут и рвут их гайковертами. У сына на киа сид в декабре три болта поочередно оборвались --- эт чо, корейцы наш металл со станками покупают ?
А на логичный ответ
Брехня какая то
Угол у всех 60 град.
Брехня какая то
У кия нет болтов колес.
У них шпильки.
Получаю - у них негров линчуют в гугле забанили ? а если и шпильки то они пластиковые ?
http://aftershock.news/?q=user/16940
А я всего лишь поднял вопрос
В России НЕ ВЫПУСКАЮТ КАЧЕСТВЕННЫЙ КРЕПЕЖ КОЛЕС.
И дал намёк на возможность импортозамещения.
Курс взлетел в 2+ раза. Качественный крепёж отечественных производителей - отсутствует.
АШ как площадка общения умных вежливых людей (или считающими себя таковыми))).
Обсуждают проблемы страны и мира и не тупят лезут в со своим мнением туда где не разбираются.
Комментарии
Ты чего разошёлся? Бери резьбонакатной станок и начинай с трёх-пяти типоразмеров. Нехитрое дело. Заготовки найдёшь где брать? Потом расскажешь. Я вёдра пластиковые лил подпольно(детские, тогда трудно было термопласт листовой нетоксичный в Ростове купить, а везти - дорлго). Прикольно было...бамперы вакуум-термо-прессовкой пытался делать...а ещё - лобовые стёкла для электровозов. Заливной триплекс. Интересная тема! Но РЖД - такое говнище...
Ключевые слова- КАЧЕСТВЕННО и КОНКУРЕНТНО.
Слющай! Зачем так сказал, да?!!! Обидна, да!!! У меня знаешь, какой триплекс был?!! А ведёрки?!! Песня! Даже с надписью made in china!!!
Ключевые слова: "не лезь в массовку без капитала/связей". Начни с эксклюзива: начни делать секретки, к примеру.
Китайскиеитальянские видел сегодня в Virback-е : жуткий отстой. Силумятина голимая внутря...если б я начинал - начал бы со сложного: комплект болтов продают за 1250 минимум, гайки дешевле...есть от чего отталкиваться...http://секретка.рф/catalog/sekretki_gayki
http://секретка.рф/ Но пр-во в Китае.
(Прошу это в качестве СДЕЛАНО_У_НАС не показывать)
По заготовкам.
Для массогово пр-ва их делают методом ГОШ.
Нарежь резьбу и в гальванику.
Да хоть как. Только не режь, а катай резьбу. Бо резать в крупной серии - это тупизм.
Накатай резьбу в колпачковой гайке.
Базар за болты был. Вот, ради хохмы забил в яндексе на десктопе "накатка резьб в гайках" и , о чудо: "пневматический двух-шпиндельный резьбонакатной станок для производства гаек"...не такой уж и гигант, как я боялся. Да ещё и "пневматический", я-то думал - они только гидравлические...короче - вижу: вопрос ты не изучал...а когда изучишь серьёзно, поймёшь - вопрос СОВСЕЕЕМ не в технике производства
и АШевские теоретические базары тебя начнут развлекать, как и меня...
На поржать. Форд и Лендровер для экономии клепают сквозные гайки из говна. Прикрывают наштампованым колпачком из нерж. За 2-3 года отваливается. =))
Катаные резьбы в автопроме не встречал.
Смотри: основное преимущество накатки резьбы - дешевизна при МАССОВОМ производстве. Потому что надо окупать дорогой станок и его сменные части(там ролики такие профильные, которые катают, сальники всякие, гидронасосы и прочее), резьба получается качественная, более прочная(упрочнение поверхности давлением), процесс идёт быстро. Резать - долго, качество зависит от дрожания рук мастера и состояния инструмента(лерка,метчик изнашиваются быстрее этих роликов в станке - сильно трение и деформации сложные). Но инструмент очень дешёв. Нарежь пару сотен для изучения спроса. Может - ты и сотню не продашь...
А может - нечего велосипед изобретать - каких только станков с ЧПУ нет...
Вот уж точно, что разошелся. Я гвозди делал на
зареперестройкив эпоху становления капитализма.. Наелся. Мелкое производство (200-500 кг в день) ни разу не рентабельно по сравнению с китайцами даже с учетом доллара на сегодня. И эта же проблема с болтами и всем остальным. А для того чтобы продавить рынок нужно делать монстра, выпускающего огромный сортамент. Такие производства не создаются за счет собственных средств.Какого нужно делать монстра если ВАЗ\РЕНО покупают на стороне.
А в китае можно выбирать. При достойном качестве.
Мож в консерватории поправить?
Ты эт дело брось!
Ишь, чего удумал - "в консерватории подправить"!
Нечего в консерваториях править! Там известно кто правит. В единственно верную сторону, ага.
Специально для вас.
ВАЗ/РЕНО и др. покупают то, что соответствует их стандарту качества (ключевое слово МИНИМАЛЬНО СООТВЕТСТВУЕТ, а не превосходит этот стандарт) и по минимально возможной цене. И попробуйте Вы со своей маленькой конторкой попасть в очень тонкий просвет между их стандартом и порогом безубыточности производства. Думаю, Вы очень сильно удивитесь почему Вам предложат покупать по цене ниже Вашей пороговой: просто не способно малое предприятие конкурировать в Китаем, делающим эти болтики миллионами на весь мир. И дело тут не в импортозамещении абсолютно.
конкурировать в Китаем, делающим эти болтики миллионами на весь мир
Там это делают десятки заводов. И ТЧ и наши.
http://секретка.рф/ Но пр-во в Китае.
(Прошу это в качестве СДЕЛАНО_У_НАС не показывать)
Да, вы правы, только с такими болтами ещё проблема с сырьём - если материал будет неоднородного качества внутри одной партии, то перенастройка станка не поможет, оснастка станка будет ломаться. А именно с возможностью снабжаться единообразным сырьём у нас самая большая проблема.
По заготовкам.
Для массогово пр-ва их делают методом ГОШ.
Нарежь резьбу и в гальванику.
Не уверен, что вы называете заготовками. Насколько я знаю, для изготовления автомобильного крепежа используются холодно-высадочные станки, для накатки резьбы - резьбонакатные.
Пожалуй вы правы.
Видел как делают на горячем с одного прохода. Но для массовки ваш метод пригоднее.
У меня проблемы начались, когда окружающие "государственники" почуяли деньгу - очень быстро познакомился со всеми: и с пожарниками, и с санитарами, и с обэпами, и просто с ППСниками - всем интересен малый бизнес. Про налоговиков молчу. Нахер-нахер производство в РФ. Чур меня! Только торговля и сервис!
Вот-вот - так и есть. Налоговики - это агентура Госдепа что-ли? По целеполаганию если судить. Есть бизнес - плохо, нужно задавить. Задавили - и довольны - ответственности не несут никакой.
У надзорно-контроллирующих органов нет задачи задавить производство, это побочный эффект от качественно выполненной работы. Нашли непорядок, - наказали. У них тоже план и строгая отчетность. А не будут реагировать на нарушения - это как минимум халатность.
Конешна-конешна, только не волнуйтесь, товарисчь!!! Всё так, кругом одни горячие сердца и чистые руки!...
То есть то, что в результате их деятельности производство падает - это не важно? Пустячки?
Ага, именно агентура, вот, например, недавно получили письмо "счастья" из налоговой, что по их мнению рентабельность нашего бизнеса слишком низкая в сравнении со средним по отрасли, и поэтому мы должны
отжатьсяи увеличить прибыль чтобы у нас налог на прибыль был не ниже чем по отрасли. А иначе угрожают проверками в виду подозрений в уклонении от налогов....Больше всего меня интересует ответ на вопрос: почему нельзя сделать дешевле китайцев?
только про зарплаты не надо. В России уже гораааааааздо ниже
Больше всего меня интересует ответ на вопрос: почему нельзя сделать дешевле китайцев?
только про зарплаты не надо. В России уже гораааааааздо ниже
Ну хорошо деньги есть на импортозамещение и воплощения идеи или же кредит взяли под сколько там процентов, под двадцать?
Вот объясните мне, тугодуму, чем кредит под 20% при инфляции 12% лучше кредита под 10% при инфляции 2%??????
Проблема нашей экономики и государства не в том что у нас кредит дорогой, а в том что его Вам НЕ ДАДУТ. Вы пробовали хоть раз пойти в банк и взять кредит не на покупку микроволновки в эльдорадо, а, например, под оборудование, ну хотя бы 5-10млн рублей. Это нереально. Они вам заглянут на гланды снизу сзади, но откажут.
А вы не тугодум! Вы просто не понимаете, что у бизнеса есть рентабельность и для выплаты кредита в 20% у вас рентабельность должна быть больше (учитывая свои траты) 20%, а на деле не менее 30%, что бы на 10% как то держаться самому и развиваться дальше и главное! копить средства, что бы потом уйти от кредита.
А бизнеса с производством с рентабельностью минимум 30% достаточно мало.
PS
Ах забыл, надо учитывать все налоги и ежегодный рост тарифов на энергию итд итп...
Вот собственно и все.
Почитайте теорию дисконтирования.
Аж теорию, наверное вы на первом курсе ВШЭ))))
Нет. Я технарь :-) Но раз знаете что такое дисконтирование, что же тогда чушь про проценты и кредиты пишите?
Я однозначно уверен, что проблема не в больших процентах: как правило рентабельный бизнес с ними справится (с учетом инфляции(!)), а проблема в том, что банкам мелкая "шушера" не нужна
Китай сильно демпингует ?
История импортозамеения:
Ижевск, наше время.
Был завод шарикоподшипниковый им. Ленина. Редуктора собирали и подшипники делали, как водится развалили производство, и на всей площадке заводской понастроили магазинов и офисов. Да, к чему это я? Так ребята в одном цехе этого бывшего завода построили печь, вагранку)), и по технологии позапрошлого века, ну пусть 30-х годов 20 века, теперь импортозамещают, чугуняку льют, колосники и разное другое. Качество определяют кувалдой, на излом, чЁ получилось. ДаЁшь импортозамещение!
Подтверждаю, как абориген и свидетель погрома завода.
Помнится, после того, как союзники разбомбили подшипниковый завод у немцев, те шибко загрустили.
Завод был практически мертвый уже как минимум в 1999 когда я там свой первый офис снимал. Хотя еще дышал через раз правда.
И про редуктора я там даже не слышал. Так то в Ижевске редукторный на той же улице менее чем в километре находится.
А завод помер из-за крайне "умной" географии поставок. По словам руководства и при Союзе его продукция шла в основном на экспорт в "братские" страны Востока и Африки с соответствующей оплатой бананами.
Импортозамещение - утопия и тупиковый путь. Рынок РФ слишком мал и беден. Если изначально производство не настраивается конкурировать с акулами на мировом рынке, то это детская возня в песочнице. Что мы наблюдаем на примере даже гигантов вроде АвтоВАЗа (без гос. дотаций и преференций на внутреннем рынке производство давно бы остановилось).
Надо брать пример с китайцев, да только есть проблема: и миллиарда крестьян у нас нет, и климат попрохладнее, и КПК у нас не у власти, равно как и нет инвестиций из-за бугра и технологий. Да и американский рынок нам за красивые глазки никто не откроет.
Как всегда это и было в истории: Россия не вписывается в мировой порядок и обязана создавать собственный. Просто для выживания. Потому что "друзья" в этом миропорядке выделяют нам место максимум бензоколонки и квоту в 70 млн. жителей, обслуживающих трубу.
Так у нас рынок бедный, в том числе из за отсутствия широкой линейки отечественного производства и импортозамещения.
Если мы не печатаем деньги, то единственный источник развития - валюта. Капитализм развивается за счёт экспансии. А валюту пока в значимых масштабах поставляет лишь нефтянка. Как только валюту начнёт поставлять клепание отечественных болтов, ведёр и пылесосов, то станет богатеть производство (равно как население). При нынешней системе я других вариантов не вижу. Но есть проблема: русских не пустят на крупные рынки, там давно всё поделено старыми акулами капитализма.
Глупо вступать в эту мировую игру, когда ты разрушил собственный рынок (СЭВ), а противник наращивал собственные активы и рынки сбыты столетиями, но ведь именно так в 91-м году и было сделано. Идиоты на что-то надеялись. Надеются и до сих пор :)
Так НАЧАТЬ.
Импортозамещнние начинается с ПОШЛИН и РАЗВИТИЯ СВОЕГО.
Читал как губернатор калужской области давал свой личный телефон инвесторам.
ДАБЫ НЕ
http://aftershock.news/?q=comment/2379937#comment-2379937
У меня проблемы начались, когда окружающие "государственники" почуяли деньгу - очень быстро познакомился со всеми: и с пожарниками, и с санитарами, и с обэпами, и просто с ППСниками - всем интересен малый бизнес. Про налоговиков молчу. Нахер-нахер производство в РФ. Чур меня! Только торговля и сервис!
Ну вообще-то рынок ЕАЭС под 200 млн человек - "спасибо" партнерам, мог бы быть на 40 млн больше. А еще есть торговый партнер Вьетнам и еще несколько перспективных, вроде Ирана и Индии - это перспективный рынок уже почти в полтора миллиарда человек. Мало? Или сложно с индийцами будет конкурировать в болтах?
ЕАЭС, Вьетнам и Индия - это и есть мировые рынки. На которых и надо конкурировать. Я же пишу, что сам по себе рынок РФ (140 млн. чел., большинство из которых живут на 10-15 тыс. руб. в месяц) не сможет потреблять в большом количестве современные наукоёмкие товары (да даже болты).
Если под импортозамещением подразумевать насыщение исключительно рынка РФ, то это именно что утопия. Это современный Китай таким может заниматься, когда почти 500 млн. человек уже вытащил из нищеты, но ведь за счёт экспансии на внешние рынки.
ЕАЭС - это не чужой рынок-то, а свой, со своими правилами - и не сказать что переполненный конкурентами в производстве болтов. Вьетнам - торговый партнер. Вон сегодня прошла на АШ информация, что туда впервые пошли в продажу автомобили Рено, собранные в России - а это чуток посложнее, чем болты. Так значит кое-где импортозамещение работает, еще и на экспорт что-то идет?
Подъем всякого нового дела - это сложно. То же и с болтами.
А импортозамещение - это то, что нужно. Главное - врагов, пораженцев и вредителей прессовать, чтобы своим нытьем не мешали работать.
Чиновники, таможенники и налоговики, не дающие работать бизнесам в реальном секторе - это самые главные вредители. Жмите поганых торгашей - особенно сетевиков, и финансовых махинаторов - тут вопросов нет. Но проще всегда наехать на тех, кто в реальном секторе. Все эти экологические нормы и техника безопасности доведенные до абсурда. Реальная работа - это всегда какой-то риск. И помешать работать могут многие, а помочь - почти никто. В этом большая проблема.
Ещё одна ниша для импортозамещения: эргономичные офисные кресла. Нет их российских от слова совсем, пришлось осенью этот вопрос подробно изучить.
При нынешнем курсе ближайшие аналоги (США и Япония) стоят от 100 000 руб. - это явно астрономическая сумма для большинства потребителей. Неплохие китайские аналоги стоят уже от 30 000 руб.. Хотя штука то в принципе тривиальная: правильная спинка, газпатрон, механизм качения, опора и колёсики. Да и спрос должен быть: от продвинутых домашних пользователей до огромных офисов.
Поддержу. Хотя и 30 т. для меня перебор.
Порчу попу на Белорусском за 7т.
http://tdn-mebel.ru/ofisnye-kresla/dlya-rukovoditelya/minister-pln/
Страницы