Глава Российского зернового союза заявил, что инициатива разрешить использовать пшеницу пятого класса для производства хлеба не нова, так как по сути это делается и сейчас
В Российском зерновом союзе признают, что есть случаи использования фуражной пшеницы, предназначенной на корм скоту, при выпечке хлеба.
"Ни для кого не секрет, что фуражная пшеница (пятого класса - ИФ) привлекается для производства хлеба. Ее используют при так называемой "бодяге": берут улучшители, какой-то объем пшеницы четвертого класса (продовольственная пшеница - ИФ), домешивают что подешевле и за счет улучшителей получают помольную партию", - заявил журналистам президент Зернового союза Аркадий Злочевский.
Комментируя появившиеся сообщения о подготовке ГОСТа, разрешающего использовать пшеницу пятого класса для производства хлеба, он заявил, что эта инициатива по сути "закрепляет действующее положение вещей в нормативных документах".
Хлебопеки в тисках
Причину этого, а также низкого качества хлеба Злочевский видит в тисках, в которых зажаты хлебопеки. "Они не могут себе ничего позволить, кроме как пожертвовать качеством, - сказал он. - А образуются эти тиски из двух факторов. С одной стороны, идет абсолютно никем не контролируемый, очень динамичный рост издержек у хлебопеков, связанный, в первую очередь, с высокими энергозатратами при хлебопечении. С другой стороны - традиционная российская практика подавления ценообразования на рынке хлеба и хлебобулочных изделий".
"Административное давление на цены осуществляется во всех регионах без исключения и на всех уровнях власти, - уверен он. - Это приводит к тому, что мы имеем самые низкие в мире цены на хлеб. Дешевле только хлеб в Египте, где хлеб дотируется со стороны государства. У нас дотаций хлебопекам никаких нет".
По его данным, цена на хлеб в России в 4-5 раз ниже, чем в Европе и США.
Вместе с тем Злочевский заверил, что, несмотря на все обсуждаемые нововведения, покупатели зерна - и внутренние, и на внешнем рынке - прежде всего будут смотреть на качественные показатели.
Пшеницу 5-го класса хотят использовать в хлебе
Согласно стенограмме "круглого стола" по качеству продуктов питания, состоявшегося в Госдуме на минувшей неделе, президент Союза пекарей Анатолий Косован заявил, что в настоящее время "в активной проработке проект ГОСТа, разрешающий использовать пшеницу пятого класса для производства хлебопекарной муки, в которой вообще не регламентируются основные показатели и, прежде всего, белок".
По его словам, улучшители муки идут в страну потоком. "Эшелоны идут с этими улучшителями, с добавками, с разными веществами, обесцвечивающими или доводящими муку, допустим, второго сорта по цвету до муки высшего сорта, - заявил он. - И чем хуже здесь, тем лучше там, потому что производство улучшителей в Российской Федерации нет, ферментная промышленность была загублена в начале 90-х годов и не восстановлена".
Косован заявил, что муку хорошей кондиции можно получить из пшеницы только третьего класса. Ее ресурсы в стране достаточны. "Однако на сегодняшний день мука вырабатывается в основном из зерна четвертого класса", - сказал он. http://www.interfax.ru/russia/496014
Комментарии
сейчас выбор огромный.....не покупайте гавно
Если быть точнее, то сейчас огромный выбор гавна.
Нет выбора, есть его иллюзия. Вся (почти вся) выпечка в супермаркетах и кафе производится из готовых смесей "просто добавь воды". Состав, да и сама суть таких хлебных смесей гарантирует хорошую прибыль смесовщикам, посредникам и выпекающей конторе. Хлебозаводя месят сами из различных ингредиентов, либо берут уже "нормализованную" муку. О пользе для организма говорить не приходится. Домашняя хлебопечка принципиально ничего не решает из-за невозможности в рознице купить муку заведомо хорошего качества (вы же не будете каждую упаковку в лаборатории проверять), т.к. ферментированная и с улучшителями мука из зерна 4-5 класса в выпечке мало чем отличается от муки из зерна 2-3 класса - для того улучшители и применяются. Факт, но вопросы качества продовольствия (фальсификация в законе) полностью отданы на откуп крупным компаниям и бизнесу - это огромные деньги. У государства нет желания наводить здесь порядок - вроде как рынок сам все рассудит, а регламенты лишь прикрывают фактический фальсификат.
А мешочек-другой в оптовке купить религия не позволяет?
Хамство не к месту. В пищевке (в т.ч. хлебной) более 10 лет. Фальсификация муки, как правило, производится уже на мельнице, так что оптовка не гарантирует. Моя мысль была об отсутствии системы, которая гарантирует соответствие содержимого тому, что заявлено на этикетке. Попытка узаконить фураж еще раз демонстрирует отношение крупного пищевого бизнеса к потребителю. Таких примеров много: молоко- и мясосодержащие продукты.
Ну так а что вам мешает проверять партии муки размером от мешка в лаборатории? Вам двух мешков на зиму за глаза хватит!
эту лабораторию найти ещё надо, что бы адекватно с физ.лицами работала, а потом не сильно удивиться ценнику.
не думаю. что подобный анализ будет сильно дешевле комплексного анализа воды. а там ценники ломят, будь здоров.
Разговор был изначально о том, что с каждой пачкой в лабораторию не набегаешься.
В принципе, при большом желании можно освоить основные анализы и самому, ничего там сверхсложного нет.
это то да.... только когда работать по основному профилю?
нужно быть профессиональным строителем, медиком, юристом, кулинаром, преподавателем, технологом... натуральное хозяйство получается.
Отличные хлеба получаются с добавками кукурузы, ржи и прочих в вполне в приличных объёмах, и никаких фуража не надо. Это лоббизм "пищевой" химии чистой воды, а также удешевления собестоимости хлеба но не продажной ! в которой сама пшеничная мука имеет незначительный % в собестоимости.
Хлеб, вода, воздух не предметы и не имеют множественного числа в литературном русском.
Хлеба это посевы разных сортов зерна (ржи и пшеницы), а никак не разные виды выпечки. (как воды это не штуки волн, а описание крупного водоёма)
От добавки кукурузы и разного гороха хлеб превращается в нехлеб, рожь не добавка, а основа хлеба.
Хлеб - это углеводы.
Хочется углеводов - можно съесть кашу.
Если вопрос в том, на что мазать масло, так можно мазать прямо на колбасу)
> Хочется углеводов - можно съесть кашу.
Ну да. Вон китайцы всё без хлеба едят. Вместо хлеба рис.
Господа, товарищи, а если подумать к примеру о колбасе, какие там"клещи", с одной стороны заводу работать надо,прибыль иметь, а с другой стороны падение покуп спроса и так везде-хлеб, колбаса, молоко, ЖКХ...
Ты специалист знаешь какая у них рентабельность? Кредиты им можно в евросети брать под 50% годовых
А я те специалист говорю не о тех кто может такой кредит тянуть, хотя и такие наверно есть, а ситуации которая везде и во всём практически в стране, для справки специалистам-в Ярославле год назад загнулся навсегда самый крупный хлебзавод Русьхлеб, оборудование новое обновлялось в 90х.
Неудивительно, раз ты там работал
Чёт я вижу ты спец во всё и на все вопросы ответ имеешь, жил рядом.
В Новосибирске закрывались водочный завод и мелькомбинат - сказать почему?
Не туда диалог ведём, речь о тн клещах и сейчас они во всём- рост издержек одновременно падение платёжеспособности населения, в 2009г вырулили, нефть отскочила, сейчас всё будет иначе.
Ты под чем дядя? То завод закрылся, то рост издержек. Ты в курсе на сколько от пусковой цены в магазине возросли издержки?
Пост о том от куда в хлебе корм пшеница, завод закрылся, был нерентабелен, растут издержки которые не покрываются ценой продаваемого хлеба потому что дороже не продашь, я не в курсе что такая пусковая цена, завязываем диалог, не умеешь ты как я вижу без наездов общаться, не нравится мне это.
Нерентабельный хлебозавод это только в твоих наркоманских экспертных фантазиях. Конкуренты у хлебозавода мелкие пекарни которые в силу эффекта масштаба никада не смогут сделать дешевле.
Алле, чорт позорный, ты где там?
Мразина удавись.
Слышь ишак обосанный ты на себя не много берешь?
Берёшь ты вша и брать будешь.
Чо?
Был у меня знакомый, владелец колбасного цеха. Постепенно утонул в долгах и удрал. Мне тоже должен остался.
И? Удрал на определенные мысли не наводят?
Наводит. Нерентабельный у него цех оказался.
Я не думаю, что вы со мной спорите, в чём вопрос.
спасибо аффтар, сохранил себе статью - буду в нос тыкать ей, когда валынку заводить будут про душат и кошмарят бизнес
Я про коллективные действия серьезно! Сейчас с мобилы. А так набрал бы текст и адреса и ссылки на подачу жалоб в но органы
Странно, что троллей в такой спекулятивной теме немного набежало. И, как по мне, не хватает модных приговорщиков и борцунов за здоровое питание нации.
Как не нравится народу сравнение со скотом. Фураж-то - название оскорбительное для могущих себе позволить.
Мерзкие совки первыми додумались до такого унизительного разделения хлеба на "для людей" и "для скота", а "нынешние" взяли и все нарушили, мерзавцы. Улучшителями погаными (явно же химией попахивает, а то, может, и боевыми отравляющими веществами), разрыхлителями мерзкими и премиксами недостойными народ извести хотят.
Ну, оно и понятно, это ж не Омерика великая, у них даже такого понятия, как "фураж", нет, у них, Богом избранных, только лучшее растет, и они свой скот исключительно, как людей, "человеческой" пшеницей кормят, поди ты...
Фуражная пшеница это та, которая не созрела, и без ударных доз улучшителей и разрыхлителей из неё хлеба не спечь, в России в основном именно такое зерно и убирают, кроме регионов на Кубани где зерно ещё успевает созреть. А в америке она вся успевает созревать, как и в канаде, но у них другая проблемы - везде пичкают целюлозу и ударные дозы пищевой химии для создания хлебоподобности.
"Не созрела" - это в смысле "зеленая"? А, если бы "созрела", то, несомненно, скот бы дурумом кормили, нет?
Не созрела это значит другой биохимический состав зерна, и из него не получается приготовить хлеб, разве что с помощью ударных доз пищевой химии, которая творит чудеса. Нет разницы каким кормить зерном скот, тут лишь вопрос цены.
Вам бы девятый класс закончить, а потом уже в эксперты...
Вот мне всегда интересно, а как балтийские матросы, участвуя в продразверстке, скажем, в Вологодщине, определяли, фуражным зерном им придется путиловских рабочих кормить, или полновесным "третьим классом"? Как думаете?
Это для тебя пиндосия великая, а для большинства жителей РФ, это страна подонков и негодяев. При мерзких совках, отличный хлеб стоил 16 копеек. Попробуй сейчас найди подобное. Обратите внимание на свое питание, а то у вас с логикой проблемы, от того что вы едите, что в общем то и не удивительно.
Как определить, что такое отличный хлеб?
Купил отличный хлеб в Ашане ихнего выпекания по 20 р за 400 гр.
У меня плохой вкус?
Выпекаю сам "французский" - мука, вода, дрожжи, соль, масло(подсолнечное или сливочное). Нравится и то, и то. А на СССР-овский похож больше ашановский хлеб, кстати он тоже не имеет добавок, но на маргарине, а не масле.
Спорить о вкусах можно, но зачем?
Во фразе "выпекаю сам" есть "несколько капель наива" (с)
Состав магазинной муки и рецептура дрожжей Вам наверняка неведомы, так, что, конечный "результат" при самых смелых фантазиях заложен явно не в нашем самомнении, а в маркетинговых способностях торговцев мукой и сопутствующими ингредиентами. Если Вы (вдруг?) используете для выпекания "чистое" подсолнечное масло, то корочка у Вас "горчит", а сам хлеб имеет не самый приятный запах. Если же происхождение масла (кулинарного жира, маргарина) и состав неизвестны, у Вас появляется еще один повод гордиться своими кулинарными способностями, не подозревая, что подсолнечное масло "без запаха" очень часто - смесь масел неизвестного происхождения, прошедшая химическую переэтерификацию, а любой кулинарный или хлебопекарный жир обязательно содержит пальмовое масло, кстати, незаменимый пока продукт в России.
Дальше "о вкусах" продолжать?
Деградация качества, это системная проблема, или ещё можно сказать товарная инфляция. И по моим наблюдениям эта проблема существует давно. В СССР, как я понимаю, проблема тоже носила системный характер и была вызвана попытками решить проблему дефицита. А сейчас рука рынка. Каждый день наблюдаю очередь у ларька с хлебом, попробовал купить там хлеб, такой по моему мнению лучше не есть, но очередь не иссякает, дёшево! единственный аргумент. В конкуренции побеждает тот кто смог сделать дешевле.
Для себя пытался понять сущность процесса производства хлеба и понял: домашнее производство не эффективно, качественное приготовление требует больших затрат времени, хлебопечка не решает проблемы отсутствия:нормальных дрожжей и нормальной муки. Качество муки и дрожжей подвержено той же проблеме, что и качество хлеба. А использование сурогатов типа сухих дрожжей (рекомендованы для хлебопечки) ,на мой взгляд, даёт отвратительный привкус. и тд. и тп.
+++
Все больше информации о поисках частниками жерновов, видимо, в этом направлении что-то развивается. Уже и на рынке предложение есть.
Новые быстрые дрожжи можно попытаться заменить хмелевыми заквасками, но в реале не встречал, кто бы в эту сторону копал.
Закваска, опробовал. даёт нестабильный результат. Для получения хорошего результата надо следить за закваской, что повышает затраты времени на приготовление и снижает эффективность. По моему мнению, использование закваски возможно только в случае ритмичного производства. Иными словами, надо печь хлеб регулярно, лучше каждый день - это уже производство, никак не для себя. Можно печь раз в неделю, но в этом случае о закваске надо вспомнить за три дня до выпечки.
Для жизни в городе, самостоятельное приготовление хлеба не вариант. Замечу, что на пробу покупал хлеб в дорогих пекарнях, цена не гарантирует качество, бренд пекарни не гарантирует качества. Сейчас вернулся к покупке у проверенного временем массового производителя, но к сожалению заметил, что и его не обошла стороной системная проблема.
Для меня сама жизнь в городе не вариант. Не интересно. В воскресенье сваливаю.
Я пытался с соседями кооперироваться, пока никак. Бабло победило деревню.
Да. в городе проблематично.
У брата одно из увлечений - хлебопечение.
Закваска живет в холодильнике несколько лет... ну "подкармливает" её регулярно. Изредка в круговороте забот забывает и результат - закваска дохнет.
Результат - нельзя сказать, что уж совсем нестабильный, но вариации от некой идеальной текстуры/структуры/вкуса готового изделия - да, наблюдаются. часто незначительные, сильные - довольно редко.
Хлеб не плесневеет. СОВСЕМ. черствеет довольно медленно, Корка подсохла.. а внутри держит влагу. Его хлеб даже не хлеб как "прикуска к супу", а вполне отдельное блюдо. берешь кусок, посолил, наелся... вкусно. очень странное ощущение - даже зачерствевший кусок ешь - а вкусно!
Печет на неделю для семьи 2 каравая.Хранит на столе под полотенцем. Печет исключительно ржаной в обычной духовке(у него электричество), тк в свое время именно на ржаном в деревне и выросли. Бабушка в печи пекла много буханок. Одной из главных проблем в городе, как это ни странно, оказалось именно отсутствие ржаного хлеба как класса, привычка сильная вещь и хлебный голод напрягал)).
Так что в целом- вопрос времени - да. Если это одно из увлечений - очень даже полезно для семьи...У иного хобби - побухать...
Страницы