П.Шипилин - Суд, который Украина выиграет

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

«Нафтогаз» намерен вернуть свои активы, оставшиеся в Крыму. «В случае если спор не будет разрешен путем переговоров, «Нафтогаз» намерен передать его на рассмотрение арбитража», — пригрозил украинский монополист.

Предметом спора являются прежде всего активы «Черноморнефтегаза», который был национализирован еще в 2014 году парламентом Крыма. Процесс намечается долгий, но мне кажется, что в итоге его выиграет украинская сторона, а мы не будем особо против. И вот почему.

Украинцы оценивают ущерб в 1,1 млрд долларов: собственно активы — 586 млн долларов и 515 млн не полученной в 2014 году прибыли. Кроме того, «Нафтогаз» потерял в Крыму и на шельфе 15 месторождений и три перспективных площади залежей нефти и газа, Глебовское подземное газохранилище, более 1200 км магистральных газопроводов, 43 газораспределительных станции.

В декабре прошлого года чуть не произошел неприятный инцидент, связанный с собственностью украинской компании.

В декабре две новые самоподъемные буровые установки «Черноморнефтегаза» были перемещены с Одесского шельфового месторождения в территориальные воды РФ. Операция была вызвана «сложной международной обстановкой и рисками утраты жизненно важных активов», как объяснил глава республики Сергей Аксенов. Буровые прикрывали пограничные катера ФСБ и ракетный катер Черноморского флота. Наиболее вероятной причиной столь оперативного перемещения буровых были опасения, что они могут быть арестованы по готовящимся искам «Нафтогаза Украины».

И вот что я хочу заметить в этой связи.

«Черноморнефтегаз» был создан еще в 1978 году. В 1998 году госпредприятие превратилось в акционерное общество, а в 2011 году — в публичное акционерное общество, 100 процентов акций которого принадлежит НАК «Нафтогаз Украины». Но новый собственник не просто переписал на себя активы, что происходило со всеми бывшими советскими предприятиями по всей территории бывшего СССР, но и инвестировал в добычу.

Например, те самые две платформы были куплены как раз в 2011 году на кредит, который «Нафтогаз» выделил тогда «Черноморнефтегазу». То есть, прямой действительный ущерб налицо. И это не единственная компания, утратившая активы в Крыму после присоединения полуострова к России.

Также в Постоянную палату третейского суда или, как ее еще называют, в Гаагский международный арбитражный суд, в середине прошлого года подала иск «Укрнафта». «Несмотря на официальное требование от ПАО «Укрнафта», Российская Федерация отказалась выплатить компенсацию за захват АЗС и другого имущества компании в Крыму и городе Севастополе», — сообщила компания на своем официальном сайте.

В сходном положении оказались еще 11 компаний, потерявших в Крыму десятки АЗС. В их строительство тоже были вложены вполне реальные средства, которые мы тоже отказались компенсировать.

«Если не на сами активы, то на компенсацию у «Нафтогаза» есть основания рассчитывать. И по международным, и по российским законам при национализации должна быть выплачена компенсация, чего в данном случае сделано не было», — объясняет партнер компании «Деловой фарватер» Сергей Варламов.

Позиция Украины не до конца гладкая. Чтобы это понять, придется вернуться к событиям двухлетней давности, когда все и происходило. Обратите внимание на даты.

11 марта 2014 года Верховный совет Автономной Республики Крым и Севастопольский городской совет приняли декларацию о независимости.

16 марта 2014 года в Крыму прошел референдум.

17 марта 2014 года крымский парламент объявил о национализации «Черноморнефтегаза».

В этот же день, 17 марта 2014 года, опираясь на результаты референдума, Крым провозгласил себя независимым суверенным государством, в котором Севастополь имеет особый статус, и обратился к РФ с предложением принять Республику в свой состав. Севастопольский горсовет предложил России принять Севастополь в состав РФ как город федерального значения.

В этот же день, 17 марта 2014 года, президент Путин подписал указ о признании независимости Республики Крым.

18 марта 2014 года договор был подписан, в соответствии с ним в составе Российской Федерации были образованы новые субъекты — Республика Крым и город федерального значения Севастополь. Договор вступил в силу с даты ратификации Федеральным Собранием 21 марта 2014 года.

То есть, Крым был принят в состав России не только вместе с населением, с его горами, реками и пляжами, но и с национализированными к тому моменту бывшими украинскими, а теперь принадлежащими Республике компаниями. Строго говоря, если украинцы хотят вернуть свои активы, то вести переговоры и судиться они должны с Крымом. Ведь это не Россия, а Республика, будучи несколько суток независимым государством, отделившимся от Украины, национализировала чужую собственность.

Скажу больше: сами исковые заявления с требованием о компенсации в результате потери собственности, ответчиком по которым обозначена РФ, говорят о том, что по крайней мере «Нафтогаз», «Укрнафта» и еще полтора десятка украинских компаний признали Крым российским. Уже кое-что.

Однако нам чужого не надо. Если компании потеряли реальные деньги и готовы это подтвердить документами, то Гаагский арбитраж, скорее всего, примет украинскую сторону, и нам придется компенсировать эти потери. Правда, исковые суммы нам, как это порой бывает, в процессе рассмотрения дела удастся уменьшить. Именно поэтому мы не пошли на досудебное урегулирование.

А еще потому, что процесс будет долгим, что признает сама Украина. Как знать, может, до вынесения вердикта истец куда-нибудь исчезнет — все в нашей жизни бывает. А если нет, то придется платить.

На глазок, компенсация составит не больше трех миллиардов долларов. Неплохая цена за Крым.

По рукам?

Источник
 

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

и нам придется компенсировать эти потери.

с фига?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

ну в статье же это "разжевывается"

речь о компенсации хозяйствующему субьекту его (субъекта) вложений - это если еще суд вынесет такое решение.

нет ничего позорного или криминального - просто с т.з. закона, вот и все.

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 1 месяц)

Ну вот когда 404 признает Крым российской территорией, тогда и. А с чисто формальной т.з. это спор региональных и государственных хозяйствующих субъектов, который Гаагского суда никак не касается.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

вполне может быть и так

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Не имеет значения российская это территория или нет. Иск, как я понял из статьи, должен быть не к России, а конкретно к Крыму, который национализировал эти активы. Не знаю как это выглядит юридически, но коллизия вот такая, это не Россия национализировала Черноморскнефтегаз, а Крым, когда он в течении одного дня был независимым.

С другой стороны суд Гааги может не признать сам факт независимости Крыма после референдума, поскольку само проведение этого референдум противоречило украинской конституции. В таком случае иск будет конкретно к России, но опять-таки Крым не признаётся российской территорией.

Аватар пользователя DDUH
DDUH(9 лет 1 месяц)

Тут либо трусы оденьте, либо крестик снимите. Так и с Крымом, либо признаёте территорией РФ и подавайте иск к РФ, либо не признаёте и тогда фиг к кому иск подашь.

Аватар пользователя kewa82
kewa82(8 лет 3 месяца)

Прямо в точку!

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Никак это не связано друг с другом.

Пример: преступник, гражданин другого государства, украл в Лувре "Мону Лизу", выехал с ней на территорию РФ и передал картину в руки сотрудников правопорядка. Картина передана в Эрмитаж.

Лувр должен выдвигать иск о возвращении к кому? Очевидно к тому, у кого на данный момент вещь - то есть к РФ. И не важно, что преступник, передавший эту вещь, вообще не был гражданином РФ. Это не имеет никакого значения.

Так же и тут. Не имеет никакого значения является Крым российской территорией или нет, если по факту активы находятся на балансе предприятий официально зарегистрированных органами власти РФ.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Один нюанс, преступник человек украл забрал свою картину из Лувра, приехал по собственному желанию в Россию, получил российское гражданство и отдал картину, как свою собственность, в Эрмитаж на экспозицию.

 

И на каком, простите, основании Лувр выставит претензии к Эрмитажу!?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

наверно Вы привели не самый удачный пример, я (без цели передергивать и подгонять под желаемый результат) возьму лишь Вашу цитату

И на каком, простите, основании Лувр выставит претензии к Эрмитажу!?

и отвечу - на основании законных прав собственности

в принципе - примерно об этом пишет Шипилин

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Цитировать надо не маленький кусочек текста, ибо смысл не понятен будет:

человек забрал свою картину из Лувра

 

аааа, в 404 свое, особенное право... забыл... извините...

 

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

да ничего, рад что напомнил smile3.gif

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 6 месяцев)

Крым был независимым не день, а целых 5 дней. Ведь договор о вступлении Крыма в Россию вступил в силу только после его ратификации 21 марта.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

воооот! девичья память, оказывается, избирательна)))

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Может подождать пару лет. Там, глядишь, ишак и помрёт...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

вполне может быть, неисповедимы пути господни...

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Не вечно же на Украине столь малопродуктивные для населения политические силы будут держать шишку? Всё как-то закончится. И чем интенсивнее процесс, тем быстрее он выгорает.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

видите ли в чем дело - кмк, это подумав (не раз) и взвесив, на данный момент, увы, нет замены "полит силам" от слова совсем. Почему?  Ну потому что иных нет, инфо-поле зачищено и прорваться наверх как бы нереально, совсем. Дополнительно - есть момент вменяемости, а это прямо противоречит пункту Путиннанаснапалредискатакая ну и тд и тп, как логичное продолжение сего пункта.

Все упыри ноне веселящиеся в ВерхЗраде - на какое то время там и останутся, год -два, просто будет постоянно меняться индивидуальный % их совокупного заполнения упомянутой ВерхЗрады.

А вот как бабахнет и когда всю эту нечисть "смоет" - сказать сложно. Донбасс пока совсем не тихий и к тишине пока никак не двигающийся...

У укропов, кстати, последние цифровые станции для связи, зашифрованные... что год назад было невообразимо от слова совсем. Делаем выводы.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Рации с кодированием - это не новость, хотя штука дорогая. Опять же, что знаем мы, то(100%) знают люди, премии, звание и должность которых зависят от того, как много они знают​это их работа. У многих - любимое хобби. Мотивация - это всё. Поэтому, "предоставим небо птицам, а сами обратимся к стульям": меня крайне удивляет столь долгий эффект медийного удержания миллионов грамотных, учившихся в школах, институтах, техникумах, людей на Украине. Вроде б уже должно начать тошнить, ан нет - медийное поле не отторгается разумными. Это достижение! Серьёзные спецы работают.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

для понимания медийной давки нужно мысленно перевернуть с ног на голову РосТВ, радио и инет.

Или включить 112.ua на компе - это новостной канал, правда там почти все на украинском - вынос мозга для неподготовленного. Еще есть ГромадьскеТВ (Гражданское) - его еще называют Хробацьке (Хробак - Червяк). Это тоже "аналитическо-новостной" канал, там Найем-упырь вещает. Ну близкого и родного Ганапольского можно найти через поисковик самостоятельно - оно того стоит))) Чтобы понять какое г от вас свалило.

Спецы и правда работают неплохие - даже глазом не моргнут когда очередной херой чушь и ахинею несет в прямом эфире... на голубом глазу, невменяемый бред подается как общеизвестный факт, не нуждающийся в доказательствах... давка сумасшедшая, это правда.

Человек, не имеющий альтернативного сопоставления, просто начинает как попугай повторять штампы с укропТВ. увы.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Да, я понимаю - заходил на украинские ресуры, смотрел ролики новостные, общался с людьми. Поэтому и говорю: я ошибался, когда утверждал, что больше года откровенная ахинея пользоваться доверием людей не в состоянии. Мне более сведущие товарищи приводили в пример множество заблуждений человечества, религии, суеверия - всё существует давным-давно и востребовано. Я думал: знание - сила, учение - свет...оказалось - учёный человек остаётся человеком.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

ну мы то оба понимаем - если не доходит через голову, то доходит через задницу.

Это единственная причина по которой я радуюсь обнищанию и постепенной деградации экономики. Хотя вообще не радостно и не смешно

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Тут такое дело: обнищание зачастую ведёт к деградации. Всё меньшая востребованность квалифицированных кадров приведёт к деградации системы образования. Уменьшение количества образованных людей в обществе приведёт к падению общего потенциала и так - одно за другим. Пара поколений - Сомали. Лучше бы без этого обойтись. Очень не хотелось бы наблюдать скатывание страны Института Патона в дикость. 

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

ну пара поколений - пара десятков лет, это по минимуму-минимуму...

у хунты столько времени нет, денех никто не дает, социалка валится, народ все меньше и меньше верит (точнее не верит уже вообще правительству) и скоро перестанет верить ВерхЗраде, с всеми пресмыкающимися

лет пять бардака обеспечены, судя по всему...

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

На том и порешаем: даём Хунте пять лет попить кровушки, потом начнём удивляться​winkанекдот знаете про то, как мужик хотел жену извести с помощью секса?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

знаюsmile3.gif

но все же этот анекдот и наша, тута, жЫсть - веши несколько (мягко говоря) разные

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Я не про вашу жизнь. Я про то, как мы все ждём самосмерти Хунты. "Слышишь - щебечет?!! И не знает, бедная, что ей только три дня жить осталось!!!" Думаю - будет ещё переворот. Или что-то пострашнее. У вас там, словно пружина сжимается последнее время...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

мы все ждём самосмерти Хунты

не не не... там МИНСК2 идет в виде хорошей такой лопаты, в руках Донбасса, ну в смысле похорон.

нет ожиданий самосмерти - есть четкое и неуклонное движение к этому событию

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Будем смотреть. Они жмогут всё запросто похерить, вновь начав пострелушки с ДНР. Для этого нужны план и гроши. ВСУ там с самого начала - статисты, "кушать подано", даже местами - часть декораций. 

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(9 лет 3 месяца)

Потери российских компаний от евроинтеграции Украины кто-нибудь считал? Думаю, что встречный иск неизбежен.  

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

к сожалению это ничего не даст

вот если говорить о ущербе российского бизнеса вна 404, в результате тех или иных действий - может и получиться...

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Тогда, как наследнику СССР, пусть платят нам за присвоенную ними инфраструктуру.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Хитро! Эдак можно вообще всю территорию 404 отсудить, там суммы будут астрономические, типа 2-3 трлн долларов.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Согласно беловежским соглашениям всё что было на территории стран, бывших членов СССР, на момент подписания, признаётся собственностью этих стран. Подписано президентом РФ.

Даже ядерное оружия Украина и Казахстан потом передавали РФ только со своего согласия и как свою собственность.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

А зачем "нафтогаз" что-то строил на оккупированной территории? Я имею ввиду Крым... 75% т.н. "украины" - это оккупированные бандой, называющей себя "хохлами" части исконно русской земли. Вам не только Крым придется возвратить законному владельцу, что вы уже сделали, а и все остальное тоже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 6 месяцев)

Нам еще надо признать юрисдикцию этого суда на своей территории. И что-то мне подсказывает, что решениями этими можно будет подтереться, т.к. стоить они будут меньше бумаги.

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 4 месяца)

сам написал- Строго говоря, если украинцы хотят вернуть свои активы, то вести переговоры и судиться они должны с Крымом. Ведь это не Россия, а Республика, будучи несколько суток независимым государством, отделившимся от Украины, национализировала чужую собственность.

с Крымом как госудаством,которое уже не существует..

Кроме того тогда всплывёт статус территории и что она передана Украине ,незаконно,а тут уж как с ларьками в случае незаконной застройки.

ВВП не просто так настаивал на референдуме и многих других вещах,он юрист,и скорее всего многие  вопросы предусмотрел и этот тоже.+Всегда можно найти и выдвинуть встречные требования,благо основание есть.

Аватар пользователя Balkan
Balkan(9 лет 6 месяцев)

Поправьте меня, если я не прав.

Для рассмотрения подобных исков в каком-либо арбитражном суде, необходимо согласие обеих сторон спора. Т.е., для того, чтобы принять этот иск Нафтогаза, арбитражному суду, Гаагскому ли, Стокгольмскому, Лозанскому или какому-либо еще, потребуется согласие РФ.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

тут скорее всего иное имеет место быть - ведь нет взаимоотношений прописанных в договоре между сторонами, нет и договора как такового. Иск будет подаваться на основании финансово-имущественных потерь, в силу произошедших событий и принятых решений.

Как оно будет - увидим, попкорн точно понадобится

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Ну блин по делу Юкоса мы ж как дебилы согласились поучаствовать....

Аватар пользователя Balkan
Balkan(9 лет 6 месяцев)

Ну так лимит таких дебильных решений уже исчерпан, я полагаю. Вряд ли власти РФ снова согласятся на избиение себя аналогичным способом.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 4 месяца)

Когда Крым подаст на возмещение потерь от перекрытия воды и энергии?

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Наследство СССР все никак не поделят между братанами?  Эх, видели бы наши деды всех этих нынешних ушлепков..

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 неделя)

Слушайте, а как вообще с легитимностью этого Гаагского суда? Это что, вот так можно кому угодно подать в суд на любое государство? Так это тогда вообще жила.

Ну, честно говоря, если так произойдет, то это будет очень даже хорошо. Может быть тогда политическое руководство России снизойдет объяснить стране, а зачем, собственно, мы будем платить. Очень хочется послушать эти объяснения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 8 месяцев)

тут такая штука  - можно признавать и можно не признавать. Мы теперь можем не признавать - Дума разрешила. Крымский парламент точно не признает.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 9 месяцев)

Гы-гы.. Вот что меня всегда забавляет у укроп-аналитиков - это аксиоматическое #УкраинаПупЗемли.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

это статья российского журналиста, достаточно патриотичного и пророссийского

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 9 месяцев)

Это неважно, "укропство" - не национальность, это состояние души. (ну или одна из форм шизофрении) laugh.

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

дык у него этого нет... о чем речь?

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 9 месяцев)

Да все у него есть. Речь о том, что персонажи пораженные данным недугом гипертрофированно преувеличивают  значимость некоторого объекта или события для всех вокруг.  Замените "украина" на какое-нибудь зимбабве, заир или гамбия  - по значимости они примерно эквивалентны и поймете, насколько забавно это выглядит со стороны.   

Страницы