Достаточное потребление.
Вот мне стало интересно, понятно, что в США, да и у нас в последнее время избыточное потребление, именуемое в народе потреблядством, но и допустим в Африке или Индии тоже крайность – крайне скудное потребление. А есть ли она золотая середина? И сколько необходимо зарабатывать, обеспечивая достойное, но достаточное потребление. Приглашаю всех к дискуссии в комментариях. Рассмотрим гипотетический пример на поженившейся молодой паре 22 лет отроду после университета:
- Недвижимое имущество (ипотека). Я считаю нормальным значение 25 кв.м на человека +- несколько квадратов.
Имеем 2-ка 53 кв.м. в кирпичном доме – 1млн. 900 тыс. рублей.
Ремонт – 160 тыс. рублей (непосредственно сами работы я считаю должны выполняться молодоженами).
Допустим, на свадьбе им надарили 400 тыс. рублей. Имеем ипотеку на 1 млн. 660 тыс. рублей с процентной ставкой 13,2% примерным ежемесячным платежом на 15 лет в размере 20460 рублей.
2. Движимое имущество (потреб кредит)
Автомобиль (http://novosibirsk.drom.ru/ford/focus/20975611.html) 175тыс.руб.
Мебель в квартиру (кухня 37 тыс., мягкий кожаный уголок 74 тыс., холодильник 17 тыс, стиральная машина 13 тыс., кровать 10 тыс, шкаф 6 тыс, стол со стульями 7 тыс., телевизор 17 тыс.) итого 181 тыс.
Мобильные телефоны (799 руб+2990 руб) планшет 14 тыс. итого: 17789 руб.
Итак потреб под 19,6 % на 5 лет сумма 374 тыс. рублей ежемесячный платеж: 9500 руб.
- Ежемесячные траты.
ЖКХ(среднегодовое) – на уровне 3200 руб Плюс минус.
100 литров бензина*34.8 = 3480 руб.
Обслуживание автомобиля = около 2500 руб.
Одежда, обувь.
Мужские зимние ботинки, демисезонка туфли, летние макасины, туфли на выход (срок службы 2 сезона) обувь обязательно кожанная – 500 руб.
Пуховик, брюки. Штаны, рубашки, свитера, футблки и др. – 800 руб.
Женская обувь сапоги, ботинки женские, демисезонка 2 пары ботинок, 3 пары туфлей, 3 пары летних босоножек – 1000 руб.
Пуховик, платья, брюки, блузы. Шорты, футболки, джинсы и др. – 1400 руб.
Полноценное питание на своем примере:
Баранина – 5 кг*290 руб. = 1450 руб.
Кальмары – 5 кг*146 руб. = 730 руб.
Яйца - 30 шт*4.6 руб. = 138 руб.
Рыба – 4 кг*140 руб. (налим, лещ, судак) – 460 руб.
Молоко 15 литров*42 руб. = 630 руб.
Сметана 6пачек(400 гр)*43 руб. = 258 руб.
Йогурт – около 200 руб.
Крупы (манная, перловая, чечевица, геркулес ит.д.) – около 200 руб +-
Сыры 1 кг*560 руб. = 560 руб.
Мука 6 кг*16 руб. = 96 руб.
Масло сливочное 2 брикета*106 руб. = 212 руб.
Картошка 10 кг*12 руб. = 120 руб.
Морковка, лук, чеснок и др – пускай будет 100 руб.
Сушенные, замороженные грибы – свои
Варенья, сушеные замороженные ягоды – свои
Соленые помидоры, огурцы – свои
Фрукты.
Апельсины – 20 кг*64 руб. = 1280 руб.
Грейпфрукты – 5 кг*80 руб. = 400 руб.
Бананы – 8 кг*53 руб. = 424 руб.
Яблоки – 3 кг*106 руб. = 318 руб.
Сезонные фрукты (виноград, хурма, помидоры, огурцы,редис) – среднемесячное около 300 руб.
Деликатесы.
Икра красная 2банки*186 руб. = 372 руб.
Форель слабосоленая красноярская (собственный посол) – 1,5 кг*529 руб. = 790 руб.
Чукка - 0,6 кг*300 руб + 60 руб. ореховый соус = 240 руб.
Колбаса сырокопченая, сыровяленая – 1 кг*600 руб. = 600 руб.
Рыба стерлядка, осетр – 1 кг*350 руб. = 350 руб.
Алкоголь.
2 бутылки вина * 500 руб. = 1000 руб.
Другое – 1000 руб.
Итого по продуктам питания: 12250 руб.\мес.
Итого ежемесячные расходы: 25130 руб.
Общие прочие расходы – 1500 руб.
Общее расходы итого: 56590 руб.
Обычно женщины получают меньше мужчин и в среднем получается мужчина должен зарабатывать 30 – 35 тыс. женщина 20-25 тыс. Плюсом надо учесть, что допустим продолжение рода запланировано через три года, сидеть с ребенком 2. Надо создать свой собственный фонд, так как в декрете платят половину з\п. Итого ещё надо 6600 руб.
В общем, для достаточного существования, по-моему, необходим семейный бюджет в размере 63000 рублей. Или примерная з\п 38 тыс. для него и 25 тыс. для неё.
Хоть это и несколько больше, чем средняя з\п (19 тыс. по краю) однако и расчет делался для городского жителя, где з\п повыше. Так что все в пределах нормы)))).
P.S. Итак приглашаю всех желающих к дискуссии в комментариях.
Комментарии
Шалфетачками и деревянными ящичками :))
Иди работай И ВСЕ БУДИТ ,в22 года изобрети электрическо вакумный пьезоэлектрон
и жена пусть дома сидит
а то 22 года дай
Не пожалейте 500 рублей со следующей зарплаты на учебник русского языка.
ДЯдинька ,меня Русскому учил не русский Россиянин а тебя ?
А у меня вообще кириллицы на клавиатуре нет.
Здорово ,на грубость не обижайтесь ,, вопрос уж очень потребительский ,я в молодости золото мыл ,малинку то ж ,, на стройке работал -шабашка ,,до 20 лет ,,а машина в 26 только первая
Поди и мышь без кнопок..?
Ну... плюс/минус километр...
Хотя, на ЖКХ маловато, а на алкоголь - просто зря. Да и на медицину как-то не заметил... Сахар ещё нужен для вареньев и для кондитерки.
ЖКХ по собственной кварплате сужу, сахар непринципиально, там не много денег надо рублей 500-700 от силы на все, так что прочее в принципе учитывает, а вот с медициной косяк, но я прикинул по себе лекарства плюс проверки в больницах около 2 тыр в месяц
Молодым медицина и лекарства не нужны.
Ох у каждого по разности
Приучили уже, как скотов, получать сколько дают.
Нормально, это сколько заработал, а не сколько дали.
Это капитализм, детка. Зарабатываешь ты для капиталиста.
Причём нынешние нувориши по-прежнему охреневают от своего произвола и безнаказанности. Допустим, многие предприятия-экспортеры получили за прошлый год тройную или даже четверную годовую прибыль в рублях, и что же мы видим: идёт сокращение людей, режутся премии под предлогом кризиса. Это произвол, самый обычный. Социальная функция нарушается под любым благовидным предлогом. Всё делается внагляк, бессовестно, работники всё видят и молчат, поэтому их за быдло и считают. А профсоюзы продолжают жрать из кормушки по внутренним актам предприятия. ) В США, которые мы часто тут ругаем, уже бы очко порвали и владельцу и профсоюзу, на нары бы уже переехали и те и другие.
А что же люди? Люди работают с прохладцей, терпят оскорбления, ищут места получше, готовятся уходить. Будет ли лучше владельцу от потери кадров? Тоже вопрос. Сэкономит ли он в итоге? Нет, не сэкономит, только лицо потеряет и словит простои. Не умеют зарабатывать нынешние олигархи, умеют только экономить. У многих предприятий, особенно промышленных, есть варианты развития, которые могут без особых вложений начать параллельно приносить деньги, сравнимые с основной деятельностью! Но разве им это интересно.
А вот копейку у работника украсть это запросто, например премию опустить ниже прописанной в коллдоговоре. Процентика на два-три, чтобы и судиться не пошли, но украсть. Урвать, так сказать, из трудового кармана. Это у них нормально, у сволочей. )
Так делают только те кто сам не создавал этот бизнес, кто просто напросто присвоил, и ему это никопейки ни стоило, грубо говоря воры. У меня друг работает на предприятии по производству промышленных котлов, так з\п у сварочников по 50-70 тыр. У друга оклад 30 +командировочные до полтиника в месяц доходят. Шеф у них молодец, с нуля все создал, и теперь всем дает заработать, так все и жопу за него рвут и фирма развивается и развивается хорошо. Ну и что что он на лекусе новом ездит может себе позволить.
Согласен со всем сказанным.
Чувак, я не про воров, про работу.
опять же все кого я знаю довольны, хммм правда никого нет работающего по специальности юрист бухгалтер, экономист, менеджер по продажам, маркетинг :-)))
Насчёт России Вы, похоже, правы : сужу по разговорам с сестрой - беспредел полный !
По поводу США не скажу, ибо не знаю. Однако могу Вас заверить в том, что в испанском отельном бизнесе для обычных работников дела обстоят ничуть не лучше. Узаконенная сверхэксплуатация по Марксу и Ленину в действии.
ну я прям не сказал чтоб полный просто нужно знать куда идти что писать на что указывать
Тёзка, мой комментарий был написан камраду Federal. А с Вашим (про друга, открывшего своё производство) согласен на все сто.
По поводу того, куда идти и что писать - да, Вы наверняка правы, только замучаешься правду искать. Да и суммы, как правило, не такие уж и большие. Если только пойти на принцип...
Роскошное потребление для молодых людей вступающих во взрослую самостоятельную жизнь.
На мой вкус указаный уровень благополучия характерен для семьи востребованных специалистов 32-35 лет. В среднем.
ну допустим у многих моих друзей примерно так и есть, ну кто не женат тот в однушке, у кого ребенок родился - в трешке.
И платить швее 25 тыс это нормально если она работает. Блин да у меня продавец в поселке на 8000 человек получает до 15 тыс. рублей, что по их меркам не каждый начальник получает. Просто не жопитьсяч надо а дать людям работать и жить достойно, и тогда они вкалывать будут и горой за тебя стоять. Человечней надо быть, всех денег не заработаешь.
Вот-вот, квартира в ипотеку в 22 года... 400 тысяч подарков на свадьбу...
хм...если сейчас столько дарят, когда я женился нам надарили 186 тыр. А ипотеку можно на родителей оформить и самому платить у нас много кто так делает, т.к. часть зарплат в основном в серую
все таки некая средня достаточность важна и для работника и для работодателя. Работнику чтобы ориентироваться на какую з\п соглашаться, а работадателю сколько платить работнику. Допустим я открываю цех по пошиву одежды, видим что з\п швеи должна быть в районе 25 тыр. Отсюда я пляшу какую минимальную производительность должен выдать работник, чтоб в себестоимость вывести на более менее уровень для этой зар.платы. Затем план обсуждается с работником и если она говорит, что пошить допустим три шубы в месяц для неё нереально, приходим к консенсусу, что шьешь две шубы, однако з\п на треть меньше. Ну а смог выдать продукции сверх нормы, при неизменном качестве пожалуйста вот тебе премия в зависимости от выработки.
В корне неверно про пример с зп швей. Расписывать свою позицию лень, извините.
С таким подходом завшиветь можно) Шампунь, мыло, хоз. товары...Вы в учёт не берёте? А готовить на чём собираетесь? На 2пачках масла?, целый месяц? Да и зарплата, даже в краевом центре для выпускника не составит больше 20тыс., т. е. 17,4тыс чистыми без подох. налога! Молодёжь живёт более менее нормально если родители в состоянии помочь!
Появление детей - кардинально всё поменяет, но если поднапрячь волю и не держаться за свои уходящие привычки, то в эти суммы можно будет уложиться с одним, а если двое? - тогда нужна помощь родителей, возможно не только организационная, но, даже организационная, позволяет заметно сэкономить средства.
один в двадцать пять двадцать шесть лет. второй 30-31, третий 35 лет. Ты же не будешь получать один и тот же доход он будет у тебя растить. Тяжело будет сразу если в 18-25 родить.
Да, но та сумма к заработку что вы озвучили, в 22 - не реально. Т.е. она уже превышает среднюю, а если она должна ещё и расти (это логично конечно), то, значит необходимый доход на протяжении жизни станет сильно превышать средний имеющийся в стране. Короче - расклад не радужный, вроде всё надо, а заработать столько в реальности могут только некоторые.
Да и скептически я отношусь к столь молодой семье и такому раннему рождению детей. Считаю, что самый-самый ранний срок для сего - 28 лет у женщины и несколько больше у мужчины. Физиологически, конечно, 20 - 22 года для рождения - это нормально и даже хорошо, но вот социально, и по содержимому мозга у родителей в таком возрасте - это уже не есть хорошо. Но, в целом, я только за - пусть народ рожает когда только хочет но рожает.
В целом с вами согласен, но что получать так много вроде бы утопия. Однако в этом и состоит цель государства за счет увеличения производительности труда и сокращения паразитарных секторов добиться этого минимума. А то у нас получается менты - 50 тыр получают, а учителя 9 тыр. Ну и что никто не видит перекоса, а как брали взятки так и берут. только сумма увеличилась. Про рождение, абсолютна правы до 25, 26 без помощи родителей вывезти нереально, однако есть и свой минус, потом с шеи родительской хрен когда съедут.
Одни бывают в 18 - умными, ответственными и заботливыми, а другие и в 40-50- не то ни сё! )))Самое главное, чтобы любили друг друга, и родители от молодых подальше жили)
здесь ни убавить ни отнять)))
Достаточное - это то, что необходимо для воспроизводства системы, включая все операционные и капитальные расходы, а также воспитание следующего поколения.
Все остальное - "хотелки", т.е. плоды воспитания и рекламы.
ну так сколько чего достаточно то? например сколько кв.м жилья на человека?
ну вот и получается недвижимость - капитальные расходы для работника, а еда, жкх, одежда - операционные)))
Там есть статьи прочие расходы. Я вот подсолнечного масла вообще не покупаю, готовлю либо в мультиварке, либо на бараньем жиру, либо на масле грецкого ореха, бутылки которого (230 мл) которого хватает больше чем на месяц. Помогает в основном старшим детям у которых свой ребенок родился и при том работают каким либо офисным планктонам. Найти з\п от 25 и выше можно если готов впахивать на реальной работе, а не сидеть и на клавиатуре щёлкать клавишами.
Ага, а фактически получается - работа на туалет и кредиты с налогами и бензином.
С отсутствием каких либо накоплений (на случай болезни, на случай ДТП итд), с отсутствием детей итд итп перспектив.
кредиты когда-нибудь заканчиваются. А с такой инфляцией накопить нереально. Ну есть ещё один вариант быстрый - родители все купят
Соответственно приведенная заработная плана недостаточна.
почему? кредит уйдет, а материальный актив останется, т.е. ты прирос материальным достатком.. А вот если ты взял кредит и уехал отдыхать и прокутил, то это совсем меняет дело.
Ага, через 15 лет меняет дело, за которое время "актив" обесценится на рынке, имеющиеся средства будут обесцениваться ростом тарифов и инфляцией.
Реально, реально накопить.
ну не знаю поделитесь опытом
Да принцип-то простой. Понятно, что инфляция ест сбережения. Но инфляция съест только часть. Плюс инфляцию можно хотя бы частично компенсировать депозитными процентами. Лучше отложить 100 рублей и пусть они немного удешевляться из-за инфляции, чем отложить ноль и иметь в итоге все тот же ноль.
А как же съем квартиры. Деньги то не возвращаются. А кредит так же съедается инфляцией.
За съем квартиры проценты не платятся, риска потери цены актива нет. И где вы кредиты ниже инфляции видели, в банках кто угодно, но не идиоты, деньги считать умеют. А если учесть риски по кредиту, это все равно что строить дом на берегу большой реки. Пример валютных заемщиков не о чем не говорит. Хорошо, что стараетесь, думаете, но стараетесь не достаточно. Глубже нужно анализировать, это базовые вещи от которых зависит жизнь и судьба.
Риск полной потери стоимости актива минимален, так как он имеет конечную себестоимость в отличие от ценных бумаг, которые ничего не стоят. Я вот за всю жизнь ни раз не видел чтоб что-то дешевело. Пример Родители брали брату "учебную" однерку за 128 тыр, продали мы её за 1230 тыр, ну и где вы видите потерю стоимости. Просто с умом надо подходить: у меня друг убитую однерку хрущовку взял за 1600 тыр, а я двушку в полностью кирпичном доме в четыре кирпича толщиной, своим газовым отоплением, тридцатью с лишними соткамт своей территории, детской площадкой, мангалом, скамейками, газономи т.д. за 1870 тыр. Ну и кто дурак? А я ему говорил не торопись выжидай хорошего предложения.
"родители" это нормальный вариант. раньше в деревнях молодой семье родственники строили дом. а теперь покупают квартиру.
Страницы