Приватизация – начало или конец?

Аватар пользователя Данила мастер

Уже пару дней информационное пространство всколыхнуло заявление Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина о необходимости приватизации госсобственности. За это время появилось много рациональных и иррациональных мнений, а так же идея начала обрастать мясом реальности – под приватизацию претендует Газпром, Роснефть и т.д. В общем – столпы экономики России.

Но, к сожалению, «по-реконкистски» этот анализ еще никто не делал. Я попытаюсь начать эту тему.

 

В первом приближении сразу вспоминается «долларовый пылесос» и  «человек в белом» который все скупает за доллары. В целом, конечно, похоже, но есть нюансы.

Самый главный нюанс – современный кризис, это кризис капитализма. Напомню, что основа капитализма – вечная экспансия, и она столетиями шла «вширь», проглатывая континенты колониальными налогами капитализма, и сейчас съела все. Больше «вширь» капитализму расширяться некуда, остатки СССР и Сов лагеря доели. Казалось бы, это точка на всем капитализме и кризис 2008 года, отсроченный бешенным печатным станком США, добрался до всех. НО….

Но, на самом деле капитализму неважно как расширяться – можно «вширь», а можно и «вглубь». Суть последнего – отмена государств, с их методами регулирования  транснациональных корпораций, объединение рынков, и переход к прямому диктату корпораций – корпоративному фашизму.  Собственно эту модель и начали проталкивать кукловоды США. Их цель уже очевидна – они хотят объединить территории Земного шара от Тихого океана, до, примерно, Дуная, а может и Припяти, в единый без государственный анклав.  Это даст возможность американским корпорациям напрямую подмять под себя рынки сбыта, а власть в нео-США трансформировать в Мировое правительство. Самое главное, это даст еще лет 50 корпорациям США на развитие, купирует нынешний кризис, и «да-здравствует! О, чудный новый мир!»…

Эта цель уже видна, все кто говорил о том, что «политиканы ни на что не способны» еще 5 лет назад увидели воочию, что за их ширмой есть другие силы, которые работают и работают очень эффективно.

И вот на фоне таких тектонических процессов Владимир Владимирович объявляет о возможности Приватизации2.0.  Правые и левые начали его за это «чехвостить», для одних рано, для других – поздно… но, если подойти к процессам «бухгалтерски», то в самое время. Как мы видим выше,  американские корпорации подминают под себя рынки, и это происходит сейчас. Эти корпорации хоть и говорят с государствами на языке государств, но фактически, это экономические терки между владельцами капитализма – олигархатом.  Естественно, что с Россией, в лице Президента, никто говорить не будет – эта игра против него, а не для него. А вот с частными владельцами России – вполне могут пройти переговоры.

В итоге, нынешняя затравка на Приватизацию, это давняя мечта приватизаторов 90-х войти в  мировую элиту. Сейчас открылось окно возможностей войти туда на волне трансформации Мирового порядка, и они спешат воспользоваться этой возможностью. Что же до нас, простых Россиян, то я вас верну в начало мой статьи, где описано, что конечная цель – Корпоративный фашизм. А это значит, что мир изменится, но честнее и совистливей опять не станет, ведь все вершится «на верху» с полностью отключенной обратной связью от народов всего мира.

(С) ДМ 2016. Перепечатки приветствуется, ссылка на оригинал статьи размещенный на aftershock.news обязательна.

Комментарии

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 неделя)

любая корпорация действует там где разрешено

если государство не пустит будут скрипеть зубами но молчать

так что суверенитет рулит

и чем плоха корпорация Россия

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Увы, ваш взгляд из прошлого. Теперь, когда амеры подписали "зону свободной торговли" в тихоокеаниии и Австралии, и нагибают ЕС под подобное, ваш взгляд резко должен поменяться. По доступным сведениям. преференции для корпораций - баснословны, они просто становятся надгосудартсвенными и рулят ими, а не на оборот. Вот об этой трансформации и речь.

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 неделя)

с чего бы

если подпишут то они сами себе злобные клоуны

и клали мы , как и кладем , на их хотелки в экономике

также как и по тихому океану

кстати еще вопрос сколько оно ( согл. ) просуществует

в связи с утратой гегемоном власти

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Вы едите то что они вам продают, смотрите что они вам показывают, одеваетесь в то, что они для вас делают. Единственная страна УСЛОВНО на них зявязанная - КНДР и та от них гум помощь берет. Так что стратегия ТНК беспроигрышна при той игре которую они ведут. А ваши сомнения пока что просто требуют вашего осмысления.  Подумайте еще. К сожалению, пока что вы не видите поворот истории.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 неделя)

гуру ты наш

кндр как раз отвязана

и любая сможет 

это вы в плену иллюзий что можно нагнуть человечество

ваши тнк не могут справится с простой вещью

как накормить население в странах которые якобы подмяло

прикол будет когда например рванет в штатах

что вы будете петь

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Чем это она отвязана? 

Почитайте ниже. Они и не собираются кормить. Думайте, вы живете прошлыми догмами.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(8 лет 9 месяцев)

Ну и сколько дивизий у этих корпораций - банкротов ? Всегда нужно помнить что сильнее злато или булат...

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 неделя)

у него догматизм злата

разумным доводам не внемлет

 

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Я повторюсь, если вы не видите этих процессов и продолжаете считать государственные столпы незыблемыми, посмотрите вокруг - мир меняется. Посмотрите на Кельн и Мюнхен. Посмотрите на Египет и Ливию. Тектонические процессы по переформатированию государственности уже запущены. Игнорировать их крайне опасно.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

У  ТНК тысячи ЧВК (только крупных и официальных - более 600) С численностью сотрудников каждой, доходящей частенько и  до  сотен тысяч (одна из крупнейших ЧВК имеет около 600 тыс списочную численность сотрудников). На вооружении ЧВК стоит практически любое вооружение, за исключением, пожалуй, стратегического. Да и  то не факт.

Так что и готовые дивизии у них найдутся, и прикупить оне могут весьма быстро. Опыт Сирии тому пример. Не успел Асад оглянуться, как было сформировано целое военное государство.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 7 месяцев)

когда говорят про реконкисту что имеют ввиду?

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

"Реконкиста" это имя собственное. Это некий План действий, которые году в 2006-м  предложил один Россиянин, и который отвечает на вопрос КАК американцы выкарабкаются из кризиса. Который, кстати, на тот момент еще был не всем очевиден. И тем не менее, с оглядкой на противодействие которое он не мог просчитать, он воплощается, только в более растянутые сроки. Поищите тут сводки, или на на сайте авантюры... тепtрь ето glav.su

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Конкретно тот момент, что поднят в статье - о выкупе мировых активов за бесценок - описан здесь:

ВАЖНО: Основная идея грамотного запуска гиперинфляции в США

Принципы в целом тут:

Базовые сценарии Авантюриста (написаны в 2006-2007)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Все замечательно, все прекрасно. Простым людишкам только надо помнить, что корпоративному фашизму не нужно примерно эдак процентов 90-95% нынешнего населения планеты. Так что указанные в статье 50 лет будут корпорациями будут потрачены именно на сокращение населения.

На скрижалях Джорджии обозначено - 500 млн чел на всю планету вполне, вполне достаточно. Ну, пусть даже и  миллиард. Кстати, вполне себе еврейская хуцпа, - оставшийся в живых лярд, - это вполне себе "золотой" лярд, по сравнению с шестью лярдами трупов. Само собой текущий 1% самых-самых богатых ими и останется, - это в нынешнем исчислении около 70 млн человек. То есть на одного нынешнего сверхбогатея планируется оставить в живых 7-14 слуг для работ которые не поручишь автоматам, роботам и 3D-принтерам. И все.

А теперь пусть каждый из вас прикинет, - сколько у него, и его детей шансов попасть в эти 7-14 человек. 

И путь к этому прекрасному будущему лежит, в том числе и через Приватизацию 2.0.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Нет, причинно-следственные связи у вас нарушены - Что бы не попасть в состояние "анклава" или не стать геноцидируемыми, "верха" и решили договариваться... а про население, да тут вы правы, скрежали не просто так писаны, а фашизм потому и назван так.... 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Это у вас чето там нарушено. Нормальному человеку очевидно. что ему без разницы- будете вы и ваши потомки убиты жидо-пиндосскими ТНК или русско-пиндосскими ТНК.

То что условно "русские" олигархи договорятся с условно "пиндосским" олигархами может повлиять только на судьбу "русских" олигархов, а не на судьбу низов.

А судьба России (как территории и экономики) при этом совершенно очевидна - смотрим на Канаду - те же широты, 0,6 от территории России и всего 30 млн чел  населения, сосредоточенное вдоль пиндосской границы. Да и те подлежат прореживанию примерно до 4-5 млн человек.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Согласен.  Тем более, что США уже разграбили планету, и поэтому условным русским ТНК грабить особо уже будет некого, кроме своей страны. 

И социальные противоречия не получится заткнуть за счет других стран.

Поэтому попытка построить "США 2.0" у нас накроется тазом гораздо быстрее, чем "США 1.0".

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Эта мрачная картина не имеет, вроде бы, отношения к предстоящей приватизации. Они будут делать своё дело, у нас есть своё.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Самое наипрямейшее. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Вы всегда оперируете исключительно апломбом?

Нет ли у Вас немножечко аргументов? 

Не всем понятно, как, получив, скажем, 40% Роснефти и прочих важных контор, ТНК раздавят Россию.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Да элементарно, станут выводить всю прибыль за кордон, проталкивать своих специалистов и рабочих, лоббировать интересы производителей своего оборудования,ну там уход , пардон оптимизация налогов.

Короче все как, было все это время начиная с 90 годов.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Причем, на данном историческом этапе, таких возможностей даже больше - стандарты стали НАД государственными. То есть достаточно принять "свои" стандарты как догму и все мелкие производители не "легшие" под ТНК становятся пустышкой без рынка. а это люди, семьи....

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Можно добавить такие мелочи, как вскрытие секретной информации, финансирование из официальных внутри российских источников их агентов влияния, всевозможными комиссиями и согласованиями акционеров можно начисто парализовать всю работу.

И это я так сходу накидал.

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Даа..... такие перспективы для них открываются....они в предвкушении явно слюной все забрыжжут. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Можно добавить такие мелочи, как вскрытие секретной информаци

Вскрыть гостайну? Чёрта с два. 

Коммерческую, наверно, можно. Если прописано в уставе вскрытие коммерческой тайны для миноритариев, так? И кто есть миноритарий, тоже вроде прописывается в уставе?

финансирование из официальных внутри российских источников их агентов влияния

Как это? Купить 40% акций с припиской "только если снимете закон об иностранных агентах"?

всевозможными комиссиями и согласованиями акционеров можно начисто парализовать всю работу

Возможность акционеров парализовать работу прописывается в уставе? Понятно, что это могут сделать держатели контрольного и блокирующего пакетов, а кто ещё?

 

Не примите за издёвку. Не пытаюсь настоять на своём, пытаюсь разобраться.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Исторически,  такие прецеденты уже есть. Есть сведения, что СБ Березовского слушала всех, включая белый дом и ельцина. А это совсем недавно и полностью факт.

А  вы думаете НКО финансируются подругому? ТАйно ночью дипломаты носят? Нет, все официлаьно по договорам. И лоббирвоание станет только сильнее. Ровно как и с угасанием функции государства "законы" станут никчемными. Что толку в законе, если некому его защищать? Опять таки исторически вы это видели в 90-х когда законы были, но бандиты легко ментов двигали и уходили безнаказанными. А сейчас и того сильнее процессы - мне рассказали, что в майкрософте есть служба безопасности, типа "глобал секьюрити", и уже сейчас она в странах типа египта ментов тамошних ставит на место "с ноги" и все шито-крыто, все счастливы. Сейчас в Египте, далее везде.

С умерщвлением функций госдраства, все блага государств начнут растворяться в воздухе - и законность, как одна из функций - тоже.

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Есть сведения, что СБ Березовского слушала всех, включая белый дом и ельцина. А это совсем недавно и полностью факт.

Правда Ваша. Проводим наскоро сравнительный анализ:

90-е - ТНК (Березовский) есть, их присутствие в экономике значительное, их присутствие в политике подавляющее, государство отсутствует.
2016-после-приватизации - ТНК есть, присутствие в экономике ограничено, их присутствие в политике только через черный ход, государство наличествует.

Вы считаете, видимо, что возникновение первого условия, автоматически изменит остальные три и станет как в 90-е. Пока не понял, как. 

Для меня очевидно, что запуск ТНК в наш огород рискован. Вижу пользу - снятие санкций, вливание денег и продолжение переоснащения нашей экономики. Вижу опасность - что всё вернётся к 90-м. Понимаю, при неаккуратном обращении с этими ТНК эта опасность превратится в реальность. Не понимаю, почему это рассматривается как неизбежное развитие событий, потому что вижу некоторые ограничения для ТНК. Прошу объяснить.

А  вы думаете НКО финансируются подругому?

Как они финансируются, понятно, затем им и клеят ярлычки иностранных агентов. А что изменится? Газпром, хотите сказать, начнёт финансировать НКО-ИА, и они станут белопушистыми НКО? А как начнёт? Поперёк мнения держателя контрольного пакета? Устав Газпрома такое разрешает?

с угасанием функции государства "законы" станут никчемными.

Бесспорно. Осталось понять, отчего будет угасать государство. От того, что у ТНК в Газпроме и иже с ним будет 40 голосов при решающих 51 (которые у государства)? А какие вообще права имеет в Газпроме держатель 40%?

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Вы смотрите очень локально на глобальные процессы. То что в России произошел передел власти от семибанкирщины, к условным Путиным-Миллерам, это лишь локальная игра кланов. Глобально все хуже.

Глобально - США в долгах, Великобритания и все страны ЕС - в долгах, Япония и т.д. - все в долгах. Это значит, что функции государства осуществляются в долг, а долг покрывается из налогов ТНК, и встает вопрос, что бы покрыть эти долги нужно усиливать налоги на ТНК, а они против. Сильно против вытаскивать государство с его функциями. Они сами хотят править балом. Они хотят избавиться от государственной прослойки и перейти к прямому управлению. 

Грубо говоря, когда завтра начнется обвал на биржах, и следом пойдет дефолт суверенных долгов, ТНК хотят перехватить функции государства, тем самым списать свои долги и долги суверенные. Ведь, нет государств, нету права, нет долгов.... но есть население, и есть сила с этого населения взять все по их долгам в сторону ТНК.

А дальше все просто - выгодно буедт "править" через НКО - посадят ширму "государства", и через НКО будут дергать населением и ширмами. Не будет выгодно, рассадят везде своих людей и будет каждое  бывшее государство лишь отделом в большой корпорации. И т.д. А как уже станет Газпром подразделением это корпорации, или не станет - это отдельный и большой вопрос, который сейчас не очевиден. Ведь переговоры еще идут. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Вы смотрите очень локально на глобальные процессы

Мне, как технарю, для понимания динамики глобального процесса желательно понимать его локальные составляющие хотя бы описательно. 

То, что Вы описали, очень эпично и в принципе не вызывает возражений. Оставалось понять только, при чём тут наша приватизация. Когда Вы уточнили, что числите её актом передачи трофеев победителю, Ваша точка зрения нормально легла в описываемую Вами канву. Спасибо, всё выяснил.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Вскрыть гостайну? Чёрта с два. 

Коммерческую, наверно, можно. Если прописано в уставе вскрытие коммерческой тайны для миноритариев, так? И кто есть миноритарий, тоже вроде прописывается в уставе?

А как ты скроешь от акционеров отчетность предприятия?

Как это? Купить 40% акций с припиской "только если снимете закон об иностранных агентах"?

Получил доход с этих акций и плати из этого дохода кому хошь.

Возможность акционеров парализовать работу прописывается в уставе? Понятно, что это могут сделать держатели контрольного и блокирующего пакетов, а кто ещё?

Вам лет сколько? Вы хоть раз под ревизию попадали?

Не примите за издёвку. Не пытаюсь настоять на своём, пытаюсь разобраться.

Вы почему то считаете, наших западных друзей " полными лохами",  и пример 90 г, вас ничему не научил, Почитайте хоть про ,Сахалин 1,2 и раздел продукции, че там тоже , иностранные инвестиции, и т.д т т.п.

Потом сколько лет отобрать  пытались?

Вон Юкос еще пример, мало? На те же грабли, ну ну.

 

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

А как ты скроешь от акционеров отчетность предприятия?

Принимается.

Получил доход с этих акций и плати из этого дохода кому хошь.

Ну и плати - ты всё равно иностранный резидент, хоть с дивидендов Газпрома платишь, хоть из корзинки ФРС вынимаешь. Ничего не меняется.

Вы хоть раз под ревизию попадали?

Я по другой части. Именно поэтому мне нужны пояснения.

Вы почему то считаете, наших западных друзей " полными лохами",  и пример 90 г, вас ничему не научил

Не считаю их лохами. Считаю, что наши уже далеко не такие лохи, как в 90-х. После 080808 прямо-таки уверен в этом

Вон Юкос еще пример, мало?

Хороший пример. И ТНК были в наличии, и устав правильный, и предателей полон двор - а только и видели ТНК этот Юкос.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну и что что иностранный резидент? Берешь подставную фирму , или там лекции проплачиваешь, поди попробуй это отследи, или куда проще регистрируйся в РФ и пожалуйста уже не иностранный резидент.

 Я по другой части. Именно поэтому мне нужны пояснения.

Ну приходят такие проверяющие, и начинают, а это что , а это почему, а это куда, а покажите нам, это и тор, а вот те платежи нам кажутся подозрительными, пока их приостановим.А зачем вам вон тот сотрудник, а почему у вас не строго по инструкции работают.

Не считаю их лохами. Считаю, что наши уже далеко не такие лохи, как в 90-х. После 080808 прямо-таки уверен в этом

Они не одну сотню лет, это совершенствуют, и все правила , под себя уже написали, давным давно, с шуллером фиг выиграешь.

Хороший пример. И ТНК были в наличии, и устав правильный, и предателей полон двор - а только и видели ТНК этот Юкос.

Да отличный пример, сколько лет они качали на лево и сколько средств ушло на обратный отжим?

Да е сейчас, думаете с судом, все закончилось? Ошибаетесь.

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Ну и что что иностранный резидент? Берешь подставную фирму , или там лекции проплачиваешь, поди попробуй это отследи, или куда проще регистрируйся в РФ и пожалуйста уже не иностранный резидент.

Не понимаю, при чём тут 40% Газпрома. Всё это можно сделать и без них.

Ну приходят такие проверяющие

Угу. Государственные проверяющие. При чём тут ТНК с их 40% Газпрома? 

с шуллером фиг выиграешь.

Выигрывают и с шулерами, если выходят из их правил. Шулеров бояться - в игру не играть. На печке сидеть, лапу сосать.

сколько лет они качали на лево

Тут играет роль не сколько, а когда. Как только у государства хватило сил и воли, ТНК была выперта вон.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

При том, что "майдан" будут делать за счет местных средств, да еще и пользуясь ресурсами крупнейшей компании.

Угу. Государственные проверяющие. При чём тут ТНК с их 40% Газпрома?

Неависимые проверяющие , с их стороны. Обычная практика, 

Выигрывают и с шулерами, если выходят из их правил. Шулеров бояться - в игру не играть. На печке сидеть, лапу сосать.

Вот именно так граждан и разводят.

Тут играет роль не сколько, а когда. Как только у государства хватило сил и воли, ТНК была выперта вон.

Ну это да это святое, сначала запустить, не понятно зачем, а потом волю копить. Ну а потом с заграничными судами проблем огребать.

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Неависимые проверяющие , с их стороны. Обычная практика, 

Где прописано их право на такие проверки? 

Вот именно так граждан и разводят.

Интересно видеть, как Вы старательно сдвигаете Россию на полочку лохов, терпил и "простых граждан".

В Вашей аналогии подразумевается, что Россия типа такая "дярёвня", которую на игре разводят более сильные и умные деловые, а где-то ещё и милиция наверняка есть... Всё не так. Милиции нет, а играют те, у кого есть интересы - и все они вооружены и опасны настолько, что каждый за столом  опасается другого игрока или хотя бы связываться не желает. Кто не вооружён и не опасен, тот либо клиентелой сзади ошивается, либо под столиком крошки собирает, а то и на столике как ставка лежит, рядом с отточенным ножиком. И правила игроки делают прямо по живому, да ещё в двух видах - по-писаному и по-настоящему.

У нас нет выбора, играть или нет. Либо мы играем, либо выходим из-за стола и нас тут же  ставят как ставку, нарезав по частям.

сначала запустить, не понятно зачем

Не знаю, зачем. Но версии сложились. Посмотрим

А Вы действительно не знаете, "зачем" в 90-е ТНК пришли в Россию? Потому что никакой России не было. Нас в этот момент делили.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Как это где в уставе любой фирмы, есть пункт про независимый аудит.

Это я то Россию сдвигаю? Ага ага, это вы пытаетесь впарить про самых умных и хитрых.А я смотрю на вещи трезво, и если вижу что у западных ребят десять ра получилось , то нет оснований думать что в одиннадцать раз не получится.

У нас нет выбора, играть или нет. Либо мы играем, либо выходим из-за стола и нас тут же  ставят как ставку, нарезав по частям.

И поэтому нужно полностью принять все правила ападных друзей , продавать госсобственность на минусах, выкупать потом на плюсе. Зачем продавать не понятно, но верить нужно. Бред 90 возвращается.

А Вы действительно не знаете, "зачем" в 90-е ТНК пришли в Россию? Потому что никакой России не было. Нас в этот момент делили.

А сейчас они зачем пришли??? Плюшками угостить?

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Как это где в уставе любой фирмы, есть пункт про независимый аудит

Не читал устав Газпрома, но допустим. Аудиторы, насколько я знаю, не имеют право воздействовать на деятельность компании (приостанавливать платежи, как Вы предположили). Ошибаюсь? 

А частота допустимого аудита в уставе не может быть прописана?

если вижу что у западных ребят десять ра получилось , то нет оснований думать что в одиннадцать раз не получится.

Гм. В обозримой истории у них в России как-то не очень получилось. По факту.

И поэтому нужно полностью принять все правила ападных друзей

Не нужно. И я пока не вижу, что принимаем.

А сейчас они зачем пришли?

Делить Россию, получив 40% Газпрома и иже с ним? Механизм остаётся неясным. То есть, понятно, как ТНК могут поделить абстрактную страну, запустив в неё лапы. Но понятно и то, как эти лапы прищемлять, чтобы делилка не вырастала. 

Мы в ходе дискуссии определили несколько вариантов пользы, потенциально добываемой нами из-под заявлений о нынешней приватизации или от самой приватизации. Обменялись мнениями о способах воздействия ТНК на Россию при условии недопущения контроля ими приватизируемых предприятий - надо сказать, кроме возможного мелкого пакостничества типа аудитов и (более полного?) раскрытия финансовой информации перед Западом ничего нового я не увидел. Итого мы имеем нашу цель, метод контроля событий и не имеем понимания их цели.

Ладно, их цель-максимум - порвать и сожрать Россию в режиме 90-х. Доступна ли она при имеющихся у нас методах контроля? Похоже, нет. Да, всё упирается в контроль, но если контроль развалится, они нас и без приватизации порвут. Разве что на пару месяцев дольше провозятся.
Они это понимают? Несомненно. Значит, с их стороны цель ставится более низкого уровня. И здесь вопрос в балансе наших ништяков и их целей достижимого уровня.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну как бы я все расписал , показал буквально на пальцах , что зачем и почему, вас это не убеждает, ваше право.

Я мне совершенно не понятен " бег по граблям", смысла я в этом не вижу.

Вользы нет от слова совсем, неприятностей огребем кучу, Путин он знаете не бессмертен, он удерживает ситуацию пока , а другой справится? Сомневаюсь.

 

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

механизм как нас довели до новой дележки описан мной на следующей странице  вот тут http://aftershock.news/?q=comment/2323318#comment-2323318

а как нас захотят поделить, в смысле какие у них пожелания по переформатированию России описаны уже тут выше. Так что я соглашусь с Обероном, все уже довольно четко описано. Ваши возражения по большей части от нежелания понять происходящие  процессы, и упираются в нынешние догмы, которые не вечны и уже переформатируются. То есть ваши возражения не существенны по сравнению с происходящими процессами. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

 достаточно принять "свои" стандарты как догму и все мелкие производители не "легшие" под ТНК становятся пустышкой без рынка. 

Для это не нужно покупать кусочек российского предприятия. Или я ошибаюсь?

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Кусочек российского пердприятия нужно покупать, что бы наладить вывоз ресурсов "за дарма". А описанное выше, это как раз способ убить ненужное или нежелающее "вливаться" в новый миропордок.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Кусочек российского пердприятия нужно покупать, что бы наладить вывоз ресурсов "за дарма"

Как? 

Покупка акций даёт владельцу право на получение дивидендов по этим акциям и какие-то права в управлении предприятием (эти права вроде как прописываются в уставе АО). Известно, что контрольный пакет ТНК не достанется. Каким образом ТНК заставят Газпром задарма гнать газ и пром за границу? Ну хотя бы примерно? Ну хоть на каком-то реальном событии, что ли?

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Устав, это лишь законный способ обеспечения действия юридического лица. Отмена государства приведет к отмене законов и всех ограничений. которые вы думаете, что будут вечно. Вот в тихоокеанском регионе уже подписано это соглашение, там ТНК уже сейчас начнут подминать местные законы. Вы сможете воочию увидеть, как будет искривляться действительность.

Важно ведь другое - если ТНК победят, то Россия может и останется, но будет ли в ней закон, или все будет как в 90-х, и передача прав ТНК.  

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

станут выводить всю прибыль за кордон

Поправьте меня если я ошибаюсь. Но вроде как не прибыль, а дивиденды (которые ещё нужно разрешить выплатить) и не все, а сообразно доле?

проталкивать своих специалистов и рабочих

Правильно ли я понимаю, что возможность этого для владельца не контрольного пакета ограничены уставом АО?

лоббировать интересы производителей своего оборудования

Нам бы очень не помешало налоббировать побольше определённого оборудования, да санкции немного мешают. Чем плохо его, наконец, получить по нормальной схеме?

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Если госудраство стало рудиментом и уже не готово выполнять свои функции,  то вывозите хоть что - наказания за это не будет, даже если есть формальные законы. Посмотрите как работает например Старбакс в Великобритании - налогов условный "1 фунт", и как бы им не вменяли налоги, все тихо сходит на тормозах. А дальше будет больше - их вообще перестанут спрашивать за налоги. В "О, чудный новый мир" нет место государствам и как следствие рудиментов в виде налогов. Капитал захотел - пришел, не захотел - ушел...даже если власть и будет, то как в фильме "голодные игры" - метрополия владеет олигополической мировой "полицией", а на местах власть может только исполнять их волю, иначе будет уничтожена.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Если госудраство стало рудиментом и уже не готово выполнять свои функции,  то вывозите хоть что - наказания за это не будет, даже если есть формальные законы

Тогда мы можем вроде как немного успокоиться - у нас государство  не рудимент. Правильно?

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Сейчас не рудимент, но если приватизация, как я думаю, для того что бы нашей элите сесть в партере нового мирового порядка, то станет рудиментом и довольно быстро. Ведь в новом мировом порядке места государствам, как единицам суверенного права -  нет. И что бы усидеть в партере, придется проводить и эти реформы в жизнь.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

если приватизация, как я думаю, для того что бы нашей элите сесть в партере нового мирового порядка, то станет рудиментом и довольно быстро

Понял наконец. Путин слил, значит, по-Вашему, и меняет Россию на домик в Рио-де-Жанейро. Что ж, это неплохо объясняет Вашу точку зрения.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

А причем тут Путин? Он всего лишь смотрящий за кланами, и сами кланы его выбрали на эту роль. Кланы решили еще раз попробовать сесть в партере, и Путин как разводящий не может этим процессам помешать - он же не Царь, он разводящий, а тут никакой непонятки нет, все правящие кланы и раньше не скрываясь этого желали. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Меня в этой дискуссии интересовали основания, на которых построены выводы. Я их получил. Ваша картина мира внутри себя достаточно непротиворечива и мне понятно, как Вы пришли к предложенным Вами выводам.

он же не Царь, он разводящий

Может, Вы правы. Но не обязательно. Некоторые тонкости профессии разводящего, ПМСМ, не ложатся в имеющуюся картину, или картина неполна. Вот Ельцин хорошо ложился.

.

Страницы