Теоретические наброски по индустриализации

Аватар пользователя Shnyukas

Это моя первая статья на АШ. Критику приветствую.

Стратегическая цель, которую нам необходимо достичь:

- Уменьшение на 85-95% импорта.

Что даст нам достижение этой цели? Профит будет поистине колоссальным:

  1. Практически не имея импорта, России не нужно будет продавать заграницу нефть и газ (да и вообще что-либо). Мы сможем сохранить эти ценные ресурсы для будущих поколений. Валюта будет практически не нужна. Останется только стратегический импорт – уникальное оборудование, технологии, импорт услуг – ну скажем, реставрационные, сложные ремонтные работы, аренда зданий, размещение военных баз, etc. Чтобы получить для этого валюту, нужно будет продать смешные по нынешним меркам объемы нефти или, что лучше – некое количество товаров с высокой добавленной стоимостью (оружие, АЭС, космические запуски).
  2. Отвязка наших финансовых институтов от западных. Этот вывод следует из предыдущего. Так как инвалюта будет играть микроскопическую роль в экономике, можно организовать замкнутый банковский контур, в котором роль первичного кредитора будет играть ЦБ. В такой системе штормы на международных финансовых морях будут совершенно не слышны и не сможет повториться атака на рубль, произошедшая в 2014 году. То же самое и с глобальной биржей. Объемы наших торгов на ней будут минимальны, соответственно влиять на нас посредством биржевых махинаций более не получится.
  3. Из 2 предыдущих пунктов следует важное обобщение: Россия достигнет полной независимости – политической, экономической и финансовой.
  4. Возможность резко снизить или вовсе остановить инфляцию. Как известно, инфляция происходит по 3 причинам – из-за повышения цен на первичные товары – на энергию, сырье (внутреннего производства), из-за роста курса инвалюты и из-за спекуляций участников торговой системы. Других причин инфляции нет. Так вот, кардинальное снижение импорта приведет к тому, что «валютная» составляющая инфляции будет равна нулю. И пусть хоть в 1000 раз упадет курс рубля, цены на телевизоры в российских магазинах не шелохнутся. С остальными 2 причинами можно справиться, в недавней истории примеров тому масса. Истоки у них чисто внутренние и устраняются они чисто внутренними методами.
  5. Потенциальная возможность кардинально улучшить жизнь простых людей. Решить навсегда проблему дорог и ЖКХ, обеспечить молодые семьи жильем, увеличить потребление малообеспеченными людьми (пенсионеры, деревенские жители и жители малых городов) мяса, молока, фруктов, дать возможность им чаще покупать одежду и технику. Звучит как утопия. Здесь я приведу только краткую логическую цепочку, подробнее распишу позже. Цепочка такая: Отвязка от импорта = Производство всего в России -> Увеличение денег в экономике -> Увеличение товаров -> Увеличение благосостояния.

Сначала остановимся на задачах, которые будут решаться и на методах, нужных для их достижения.

Задачи:

- Перевод наиболее выгодных месторождений нефти, газа и руды в государственные руки. Это нужно для возможности контролировать поставки, цены и объем добычи. Роснефть должна начать контролировать 85-90% добычи и переработки нефти.

- Строительство дополнительных энергетических мощностей. Перед этапом промышленного рывка нужна база в виде дополнительной энергии.

- Строительство импортозамещающих заводов.

 

Какими методами это будет достигаться.

Государству нужно контролировать цены на ресурсы внутри страны, а также объемы продаваемых заграницу ресурсов (сведя их через какое-то время к минимуму) и на первом этапе развития можно эти вещи контролировать без национализации. Но за 5-10 лет эта задача должна быть полностью решена. Методы – непродление лицензий, отзыв лицензий, выдача новых лицензий только Роснефти, покупка компаний, для особо упрямых прямая национализация.

Вторая задача решается в рамках проектного финансирования. Да, нужно взять часть средств из Резервного фонда, плюс какой-то объем напечатать. Да, будет некая инфляция. Но гораздо меньшая, чем если бы эти деньги были розданы напрямую населению на покупку товаров. Деньги населению все равно дойдут, но проделав перед этим полезную работу – обеспечив производство нужных объемов стали, бетона, оборудования, обеспечив работой десятки тысяч людей. Так что небольшая инфляция на этом этапе не страшна, учитывая все плюсы.

Третья задача наиболее сложная. Быстро и своими силами импортозаместить всё не получится. Поэтому задача решается поэтапно.

Первый этап (подготовительный). Строятся заводы, комбинаты, фермы и фабрики для импортозамещения критичных товаров – мясо, молоко, одежда, простейшие мобильники (пусть даже «кирпичи»), некоторые компьютерные комплектующие, холодильники, стиральные машины (в некоторых случаях достаточно расширить существующие заводы). Также, как и в случае с энергетическими мощностями, применяется схема проектного финансирования, плюс выпуск облигаций. Часть средств можно привлечь от частных инвесторов, намекнув им прозрачно, что через 3-4 года эти заводы будут единственными поставщиками на российский рынок, например, холодильников.

Второй этап (подготовительный) – на валюту из ЗВР покупаются оборудование и технологии. Привлекаются союзники. Например, китайские корпорации. В рамках следующих этапов крайне нужны будут валюта и золото. Их нужно привлечь всеми возможными способами, увеличив кратковременно продажу нефти и газа (вот в частности для чего нужен контроль этой сферы), продавая заграницу те же Приоры по заниженной цене (компенсируя АвтоВазу убытки рублями), лишь бы набрать нужное количество валюты. В 3 смены добывать золото на рудниках, в конце концов. Использовать внутренние источники валюты. Взять кредиты в Китае. Запретить вывод капиталов. Жестко дать понять участникам системы, что шутки кончились. Вплоть до серьезных посадок крупных бизнесменов и национализации компаний, уличенных в выводе капиталов.

Третий этап. Совместно с вышеупомянутыми корпорациями начинается строительство заводов. Какие выгоды могут получить от этих заводов корпорации? Во-первых, они, как совладельцы, получают для сбыта весь российский рынок. Во-вторых, учитывая неизбежное при таком сценарии падение курса рубля, товары, произведенные на нашей территории будут очень конкурентоспособны на мировом рынке (читай, дешевы). Можно сказать, мы станем новым Китаем, по крайней мере, в некоторых отраслях (что не так фантастично звучит, учитывая нынешний тренд на повышение себестоимости в срединном царстве и дикую насыщенность их промышленности кредитами). Государство должно для строительства этих заводов делать все возможное и невозможное. Брать на себя большинство издержек, всю бюрократическую волокиту, отвод земли, шелестеть в общем. Однако есть условия вхождения этих корпораций на наш рынок – передача (покупка) используемых технологий, максимальная локализация производства деталей с участием российских частных и государственных поставщиков и совместное с государством (Ростехом, например) владение и управление новыми заводами.

Подведем промежуточные итоги. Часть заводов построена. Предположим, мы заместили 30% импорта. Однако, снижение курса рубля больно ударило по людям. Они больше не могут купить себе продвинутые мобильники, планшеты, телевизоры. Будут протестные настроения. За этим нужно четко следить, не переходя определенную черту. Возможно государству придется закупать за рубежом (в течение 3-5 лет) подорожавшую электронику, технику (возможно, элитные продукты, мебель, сантехнику) и продавать их в России в убыток себе (в первую очередь, охватив Москву). Но, эта продажа должна лишь частично удовлетворять потребности, дабы не тратить слишком много дефицитной валюты. Это момент тонкой подстройки системы, анализа и корректировки первоначальных планов (в количественной, но не качественной части). На этом этапе вводится максимально жесткий внутренний инфляционный контроль. Спекуляции должны гаситься на корню! Цены на товары, не имеющие в себестоимости «импортной составляющей» должны стоять на месте! А то дай нашим торгашам волю и хлеб взлетит в цене в 5 раз. Это важный момент в успехе всей задумки. Цены на коммуналку и на бензин должны быть заморожены. Если компании не могут соблюдать это требование – национализация.

Четвертый этап. Критический момент пройден, дальше должно быть попроще. Столько валюты уже не нужно. Экспорт сырья нужно прекратить, должен остаться только экспорт товаров с построенных заводов. Надо предполагать, что за время осуществления 3 этапа (7-10 лет) простые люди стали жить хуже. Причина в том, что импортные товары были все это время непомерно дороги, да и внутренняя инфляция, как ее ни удерживай, имела место. С этого момента нужно постепенно, год за годом, повышать благосостояние. За счет повышения занятости на новых заводах оно само собой, тоже будет повышаться. Но этого мало. Нужно будет постепенно повысить зарплаты бюджетникам, пенсии, соцвыплаты, ввести в действие новую глобальную программу строительства жилья. Здесь уже начинается уклон в социализм, о чем я хотел написать позже. Общий смысл в том, чтобы за счет государства обеспечить превышение денежной массы в распоряжении населения над общей стоимостью товаров и услуг, предлагаемых на внутреннем рынке. Все нюансы в  следующей статье.

Комментарии

Аватар пользователя mon4a
mon4a(8 лет 8 месяцев)

Вы уж меня извините за бестактность, но с таким уровнем знаний об экономике надо не теоретические наброски делать, а учится.
 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Вы уж меня извините за бестактность, но не учится, а учиться... Но в целом - согласен. Сначала - учиться жить по правилам, затем - учиться менять правила, и только затем - менять правила. У автора (скорее всего по причине юношеского максимализма) - пропущен первый этап.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

Особенно располагает аккуратное сжигание мостов - путей отступления после каждого этапа большого пути(ведь валюта уже больше не нужна))

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

Особенно располагает аккуратное сжигание мостов - путей отступления после каждого этапа большого пути(ведь валюта уже больше не нужна))

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

+1, даже я в шоке, хотя бесконечно далек от этой "науки"

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(11 лет 9 месяцев)

И какие школы экономики объясняют кризис ?

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(8 лет 3 месяца)

Кризисы создаются людьми из-за их постоянно меняющимися желаниями и предпочтениями, вот когда решат что человеку надо две пары обуви в год, один телик на пять лет ну и всякое такое, вот тагда и не будет кризисов, только хотим ли мы этого?...я вот не хочу...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя stranger
stranger(11 лет 7 месяцев)

"Кризисы создаются..." - это так и не так одновременно.

СТРУКТУРНЫЕ ПРИЧИНЫ. В основе структурных причин кризиса лежит полное или частичное отсутствие ПЛАНИРОВАНИЯ как ЦЕЛОСТНОЙ СИСТЕМЫ, основой которого является надлежащая оценка и учёт реальных потребностей граждан и, исходя из этого, потребностей развития и режима работы народного хозяйства. Это происходит тогда, когда производство товаров не регулируется в достаточной мере ни по объёмам, ни по категориям . Вследствие этого возникает: а). необходимость расширения рынка сбыта уже производимых товаров (как экспансия капитала в основном в некапиталистические страны); б). неизбежность уничтожения и подавления конкурентов (слабых в военном отношении).

ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ ПРИЧИНЫ. В основе организационных причин кризиса лежит вопрос  МОТИВАЦИИ организаторов производства и непосредственных производителей, т. е. непонимание ЭЛИТ ОБЩЕСТВА какая форма собственности и в каких сферах должна быть доминирующей. Само непонимание коренится в отсутствии адекватного представления (теоретического обоснования) о законах развития как общества, так и природы в целом, т. е. имеет в своей основе МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЕ КОРНИ.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(8 лет 3 месяца)

Ради Бога...надо просто жить и решать проблемы по мере их появления, а не выдумывать их...а мотивация только одна, личный интерес, все остальное это принуждение....

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Ли Си-Цин
Ли Си-Цин(8 лет 3 месяца)

Ответ раскрывает проблему фрагментарно. Уж попробуйте, будьте добры, раскрыть тему в статье. Тады можно сказать, согласны читатели с Вами или нет и в чём. Например, применение информационных систем дают возможность получать прогнозы хорошо коррелирующие с фактическими результатами. Хотя отрицать преимущества плановой экономики не собираюсь. Но только не экономики по приказу, которая оказалась провальной. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Политэкономия, марксизм, и пр не кошерные ))

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

- Уменьшение на 85-95% импорта.

Вот тут можно поподробнее. Поэтапно.

Как, какими техническими средствами, или административными мерами вы собираетесь уменьшить импорт.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Он хочет полностью схлопнуть потребление походу. Но если ничего не потреблять извне, то и производить "наружу" не надо. Сев.Корея 2,0

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Тогда зачем такие заморочки?

Вводим нормы потребления, этакую жесткую талонную систему с пунктами выдачи соцминимума, взвинчиваем цены (административно, за отказ поднять цены торгашей к стенке) в 100 раз, в частных магазах вводим 90% ндс, Убираем все соцвыплаты, детские пенсии и тд. Только талоны со скользящим графиком выдачи в твоем пункте, к которому ты прикреплен.

И всё.

Про Северную корею, поищите сколько и чего она закупает за бугром. Не ширпотреб канешно.Но закупает.

Аватар пользователя Shnyukas
Shnyukas(8 лет 2 месяца)

Потреблять извне нужно только то, что действительно недоступно для производства - фрукты экзотические, сложные станки, технологии. Китай шел практически по описанному мной пути, за исключением того, что у них нет ископаемых в нужных количествах и того, что им в силу некоторых обстоятельств в начале приходилось делать ставку на массовый экспорт товаров и лишь затем они вылили эту лавину товаров на внутренний рынок

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

С чего Вы взяли, что в Китае- рай?! Вы там были? Мне как то довелось заблудиться в Харбине, и я попала в трущобы! Знаете, как я радовалась когда из них выбралась?))) Помогла визитка отеля! 

Аватар пользователя Shnyukas
Shnyukas(8 лет 2 месяца)

В Китае к сожалению не был. Безусловно, у них ВВП на душу населения гораздо ниже чем в России. И усредненный уровень жизни тоже. Но это не отменяет того факта, что Китай за несколько лет стал крупнейшей экономикой мира и того, что они научились производить все нужное для внутреннего потребления.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 6 месяцев)

Вы только забыли, что Китай не является социальным государством. Пенсии есть только у узкого класса гос. служащих, ну и другие радости соц. государство только за отдельную плату. И даже Китаю не мыслимо отказаться от импорта. 

Ваше предложение вообще на бред смахивает. Вы жаждите жить в государстве с распределительной системой где все по талонам? А лечится вы чем намерены? Даже развитые страны мира закупают лекарственные основы в Индии и Китае. Нравится вам или нет, но мировое распределение труда существует. И нет таких стран которые в состоянии прожить самостоятельно без импорта. Даже та же Северная Корея импортирует чуть более предложенных вами процентов.

Аватар пользователя Shnyukas
Shnyukas(8 лет 2 месяца)

Китай не дошел еще до уровня, когда можно ввести социальное государство. Повторюсь, ВВП на душу населения не дотягивает.

Китаю немыслимо отказаться от импорта, так как у них нет такого количества полезных ископаемых. Посмотрите их структуру импорта. Но у нас-то с этим все в порядке.

Я хочу жить в государстве, где большая часть товаров производится самостоятельно. Это полуавтономность. Мы сейчас продаем на экспорт нефть, металлы, химию. То есть у нас, капиталистическим языком говоря, есть излишек этих ТМЦ. У нас есть свободные руки. Из каждого утюга кричат о том, что в России большая скрытая безработица. Прибавьте резерв рабочих рук в средней азии и вы получите трудовой легион.

Так какого лешего, имея такие возможности, нам покупать шмотки, лекарства и телевизоры за рубежом? При этом у нас устойчивое положительное сальдо внешнеторгового баланса. То есть мы даже не покупаем столько товаров заграницей, сколько продаем нефти и пр.

Это сегодня есть устойчивое распределение труда. Но почитайте статьи на АШ. Каждый второй аналитик говорит о том, что долговой коллапс ударит по мировой торговле. Будут ли вообще завтра дешевые китайские товары (в условиях кратного падения спроса со стороны США и Европы)? И будет ли нам место в этой мировой системе распределения труда с нашей нефтью, на которую у "развитых" стран не будет денег?

 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 6 месяцев)

Вы бы поменьше утюги слушали. У нас недостаток квалифицированных кадров, а вот всяких менеджер до фига и больше и не хотят они идти работать на рабочие специальности.

Вам уже объясняли русским языком, чтобы выпуск всего был выгодным нужно иметь огромный внутренний рынок, у Китая он есть их там миллиард. Нет такого государство которое само может все производить. Вы читаете но но даже не пытаетесь анализировать написанное. Тут много что пишут и не стоит все воспринимать за чистую монету и как план к действию.

Написанное вами чистой воды утопия и я не хочу жить в этом утопическом мире. А лекции по экономике вы успешно прогуляли.

Аватар пользователя Shnyukas
Shnyukas(8 лет 2 месяца)

Во-первых, я писал про безработных, которых у нас легион. К тому же это внешняя среда создала условия для того, чтобы миллионы людей пошли работать менеджерами, а не токарями. Никто их пожелания не учитывал. Если завтра девелоперские и маркетинговые конторы массово закроются, но появятся рабочие места на заводах, неужели вы думаете, что эти экс-менеджеры будут надувши губы сидеть без работы?

Я прекрасно понимаю такую категорию как "выгодность". В абсолютном значении выгодно - это когда на одну единицу товара тратится наименьшее количество человеко-часов. В России исходя из этого определения много чего невыгодно производить. Те же автомобили выгоднее производить в Китае. А нефть выгоднее добывать в Саудовской Аравии. Что предложите - нам совсем остановить промышленность и ждать гуманитарной помощи?

А есть ещё такая категория как "производственные возможности". Так вот, у нас огромные неиспользованные производственные возможности. У нас избыток полезных ископаемых, которые мы за установленную мировыми спекулянтами цену гоним в "развитые" страны. У нас избыток рабочих рук (официальная + скрытая безработица, менеджеры - потенциальные рабочие руки, резерв в Средней Азии), которых нужно и можно обучить рабочим профессиям.

Поэтому исходя из натуральных показателей у этого плана есть 100% мощный базис. А как это сделать в условиях товарно-денежных отношений я в статье описал.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 6 месяцев)

Вы удивитесь, но сидят. 

Все остальное это такие мрии. Вы не понимаете что пишете. Вам бы подучиться и опыта набраться.

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(8 лет 5 месяцев)

Трущебы есть везде. Я в Шанхае их видел. И в родном Иркутске. И в мск есть. И в пиндосии немеряно.... Наличие трущеб ещё ни о чем не говорит.... А рай на земле, по определению, не возможен:)))

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

А я о чём? Люди привыкли клеймить Россию не зная , что в реальности творится в мире! 

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(8 лет 5 месяцев)

Судя по упоминанию Харбина, живёте восточнее меня?:)))

Насчёт остального согласен. И меня лично раздражает, что многие пишут о Китае ни разу там не побывав. К примеру - любое изменение экспортной политики в сторону ужесточения в лесной отрасли дубиной стукнет по тому же Харбину в Китае. Там 4 крупных ДОКа на нашем лесе работают.... А уж скольким они дальше свою продукцию поставляют ....

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Сейчас уже не живу, но в Суйфеньхе и Харбине была! Так что, есть с чем сравнивать! Всегда Россию пытаются под кого- то заточить, а по факту, перестали бы тырить в таких количествах, давно дела в гору пошли !

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(8 лет 5 месяцев)

Воруют опять же везде. Как говаривал Глеб Жеглов - "правопорядок определяется не наличием воров, а умением государства бороться с ними. А воруют у них не меньше нашего":)))

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Конечно , не все! Больше, меньше у них...нам то ,в принципе, по барабану) Нам надо , чтобы наша страна процветала)

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(8 лет 5 месяцев)

Полностью согласен. Мы самодостаточны, что в принципе нам все равно что у них. Не демократическизаразные мы. Не к месту вспомнил анекдот - Нельсону Манделле понравился фильм "Чапаев". Особенно одна фраза - " вот порубаем всех белых, Петька, и наступит у нас совсем другая жизнь":))

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Инвестор - это наш Император. Чей лозунг?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 5 месяцев)

А это точно, что что-то русский мужик не может вырастить или сделать?

Может кто-то не дает? Ведь, чтобы Россия в жопе была, запад готов любые денежки заплатить местным гнидам, и любая гнида это знает...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(8 лет 10 месяцев)

Маленький ньанс следуя вашей модели путь Китая для РФ не применим, так как Китай.

1. Наоборот открылся миру и за счет дешевой раб. Силы и внешнего финансирования (инвестиции) превратился в фабрику мира, что привело через 35 лет к развитию своих производств с высокой добавочной стоимостью изделия.

2. Вопрос технологий - допустим вы купили лицензии и построили заводы, для того что бы выпустить собственное хотя бы на лицензированном уровне необходим инженерный опыт, а его лет 20 нарабатывать.

3. Что такого по-вашему будет производить РФ что будет конкурентно на внешнем рынке и заставит идти покупателя в вашу закрытую страну? Оружие, атом и космос в пример не приводить, спрос на это своеобразный и покрыть потребности страны в валюте полностью не сможет.

 

Аватар пользователя Shnyukas
Shnyukas(8 лет 2 месяца)

1. Китай открылся миру, так как у него была более хитрая задумка. Руками иностранных инвесторов получить все возможные технологии и ориентировать страну на экспорт, что на первом этапе даст нужную валюту. На втором этапе они применили эти технологии (законно-незаконно, вопрос третий) на своих государственных и частных заводах. На третьем этапе (идет сейчас) они переориентируют товарные потоки внутрь страны, идя все к той же полуавтономности. На четвертом этапе они просто перестанут экспортировать 70-80% того, что экспортируют сейчас и замкнутся на себе, оставив только необходимый экспорт, покрывающий закупку полезных ископаемых.

Нам так хитро сделать не получится. Время не то, да и отношение к нам иностранных инвесторов другое. Поэтому технологии будет получать сложнее, обойдутся они дороже, инвесторы также будут идти менее охотно. Валюту также нам будет добывать сложнее.

2. Я, конечно, считаю, что для полноценной индустриализации нужно 15-20 лет. Уверен, что страна, выпускающая процессор Эльбрус с 8 ядрами, вакцину от Эболы с 100% выздоравливанием, промышленные реакторы на быстрых нейтронах, ракетные двигатели, которые янки смиренно покупают, не в состоянии разработать аналог, и истребители 5 поколения, сможет наработать инженерный опыт по выпуску микроволновых печей несколько быстрее.

3. В первую очередь товары будут для внутреннего производства. Выпускать будем, надеюсь, много всего - станки, трактора, строительную технику, электронику, одежду. Кстати, это все (с разной обширностью номенклатуры) уже выпускается у нас. МЦСТ, Четра, Бирюса - успешные производители промышленной и бытовой продукции. Но пресловутая девальвация сделает наши товары конкурентными на мировых рынках. В первую очередь, конечно в СНГ, Азии, возможно Африке и Южной Америке. Пусть в этой продукции не будет ноу-хау. Но согласитесь, технологии, примененные в вашей стиральной машине - это 70-80е годы. Так уж нужны эти ноу-хау для конкурентности?

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(8 лет 10 месяцев)

по поводу собственного производства я могу вам привести один пример - производство холодильников в СССР, даже при плановой экономике и в условиях диктатуры партии, холодильниками население страны на 80% стало укомплектовано не ранее 1976-80 годов. В вашей системе РФ закрытая страна и   Как я понял стабильная полит ситуация в мире, но так не будет и львиная доля ресурсов будет уходить на оборону и армию. Так что уронив уровень жизни на пару порядков вы восстановите его через довольно длительное кол-во времени. Так как найдется всегда что-то более важное чем телевизоры и холодильники, а так как вы не производите ни одно не второе в достаточном кол-ве то опять получится дефицит продукции. Технологии может и не шибко ноу-хау но на стиралках и теликах делаются деньги так как работает закон - прибыли от объема продаж, от продажи ракетных двигателей столько не получишь так как рынок более узкий и специализированный.

Аватар пользователя Shnyukas
Shnyukas(8 лет 2 месяца)

Во-первых, не планируется страну закрывать. Это попытка в рамках капиталистической модели с сильным протекционизмом и привлечением частного капитала преобразовать поток экспортного сырья с низкой добавленной стоимостью в поток товаров для внутреннего потребления с одновременным усыханием импорта.

Уровень жизни ронять на пару порядков не потребуется. Если сделать это грамотно, то есть с пресечением спекуляций на цене товаров внутреннего производства и контролем цен на ресурсы, инфляции на продукты, одежду и большую часть лекарств не будет. На технику, импортную мебель, игрушки, иномарки цены вырастут хорошо. Но как я уже писал, спрос на эти товары будет частично удовлетворен государством путем создания сети госмагазинов, в которых, в первую очередь в Москве, будет дотационная продажа техники, электроники и пр. Эти магазины нужны будут ровно до момента ввода в эксплуатацию (или расширения) определенных заводов.

СССР мог бы достичь обеспечения населения холодильниками в более короткие сроки, но значительная часть сил была отвлечена на гонку вооружений. Надеюсь нынешнему и будущему руководству страны удастся такого хомута на шее избежать.

И надеюсь, стиралки и холодильникм мы будем даже экспортировать, так как цена на них будет вполне конкурентная.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

А чего не достает, чтобы делать и то и другое одновременно? По моему твердому убеждению, только воли. США почему-то делает. Только не говорите мне о том, что они вот, вот разваляться. Я знаю, что ничто не вечно под луной. Но это будет не при нас с Вами

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Сложные станки доступны в производстве, как и остальные 100 миллионов пунктов номенклатуры товаров. Только для них нужно построить хотя бы миллион заводов. Так что главная проблема - это люди, которые все это будут строить и деньги на это. Все остальное - мелочи.

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Shnyukas
Shnyukas(8 лет 2 месяца)

Миллион заводов это вы загнули.

Про рабочие руки уже комментировал. У нас их девать некуда. ВУЗов к счастью, тоже полно. Система ПТУ частично уничтожена, но это не так сложно восстановить.

Про деньги тоже комментировал. Валюта - резфонд, олигархи (на полудобровольной основе), китайские (или предположим, даже немецкие) инвесторы. Рубли - эмиссия и облигации.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Миллион заводов это вы загнули.

Нет, это вы плохо представляете предмет разговора. 

Про рабочие руки уже комментировал. У нас их девать некуда. ВУЗов к счастью, тоже полно.

Есть какое-то подтверждение этим словам? Например превышение числа резюме над вакансиями промышленных специальностей в разы?

 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Shnyukas
Shnyukas(8 лет 2 месяца)

Хорошо, по заводам частично признаю свою ошибку в предыдущем комментарии. Если на несколько видов (3-10) номенклатуры открывать мини-заводик, и с учётом того что их предположим несколько, они между собой конкурируют и там высока доля ручного труда (примерно это сейчас происходит в Китае), то да, это может быть 1-2 миллиона заводов. 

А если заводы крупные, с высокой степенью автоматизации и выпускают большую номенклатуру то количество заводов кратно меньше.

Нет, свободных токарей и инженеров у нас немного. Ещё раз повторю, это вопрос образования и решается силами ВУЗов и ПТУ.

Аватар пользователя Карбонмастер

"У нас их девать некуда"

Поскольку Вас до сих пор никто не поправил решил я вставить свои пять копеек. Не хватит у нас рук. Про это неоднократно писано людьми разбирающимися в теме лучше меня во много раз. Вот только вчера смотрел видео с Вассерманом, хотя он не главный авторитет в этой сфере.

Экономическая самодостаточность - это не только способность произвести все необходимое, но и, в первую очередь, способность разрабатывать и внедрять в производство новые технологии во всех этих направлениях ( производства ).

Расскажите нам как Вы видите этот процесс на базе 145 млн человек? Учитывая необходимость мощного силового блока.

 

 

Аватар пользователя Shnyukas
Shnyukas(8 лет 2 месяца)

Вижу этот процесс в виде высвобождения образованных людей с должностей менеджеров и их относительно быстрого перепрофилирования в инженера. Научную сферу перестроить на прикладную работу (внедрение, адаптация и доработка технологий). Безусловно, в ущерб фундаментальной науке, но данный перекос можно устранить позже, когда основная часть индустриализации будет завершена. Перестроить ВУЗы на выпуск инженеров (за счёт экономистов, менеджеров, бухгалтеров), химиков, физиков и математиков с дальнейшим обучением/практикой в научных учреждениях.

Это качественная сторона вопроса.

Безусловно, нужен количественный анализ.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

и по каким статьям...

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Shnyukas
Shnyukas(8 лет 2 месяца)

Мне казалось я в статье это достаточно подробно расписал. Но дополню. Уйти от импорта можно, проводя индустриализацию. Индустриализацию и переход к полуавтономности вижу единственным выходом из кризиса. Средства достижения - внутренние инвестиции. Дальнейшее снижение курса рубля, как считаю, сделает этот процесс неизбежным, поэтому чем раньше начнем , тем лучше.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Как вы запретите частному лицу закупать, что бы то ни было за рубежом?

Например. Я владелец магазина, у меня есть деньги, само собой, я меняю в частном банке на валюту, и покупаю на неё товар х который реализую его в своем магазине.

Это импорт.

Как вы мне это запретите делать?

Аватар пользователя Shnyukas
Shnyukas(8 лет 2 месяца)

Запрещать не буду. По причине девальвации рубля у вас такой мысли вообще не возникнет

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Отлично, значит первый этап - девальвация рубля. 1р к 1000у.е.

Кто вам сказал, что мысли не возникнет? если только у меня можно будет это купить?

Найдите государственный магазин на карте России?

Хоть один.

Я просто подниму цену на всё.  Оплатят этот праздник обычные покупатели.

Аватар пользователя Shnyukas
Shnyukas(8 лет 2 месяца)

Нет, первый этап - постараться без серьёзных скачков курса импортозаместить критичесие статьи импорта (продукты, одежду, простейшую технику). Что в принципе шатко валко, но сейчас идёт. А уже затем девальвация и массовое инвестирование. Но повторюсь, по внешним причинам девальвация итак произойдёт.

 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Что бы было заметное импортнозамещение, необходима индустриализация, а деньги для индустриализации от экономии на импорте, что бы его заместить, необходимо ипортозамещение.

Это замкнутый круг.

 

Аватар пользователя Shnyukas
Shnyukas(8 лет 2 месяца)

Для любого инвестпроекта нужна валюта и рубли. Валюта для импортного оборудования, рубли для зарплаты, материалов и т.д. Валюта берется из резфонда а также в виде софинансирования от наших и зарубежных компаний. Рубли печатаются.

Страницы